EQMOD - PHD GUIDING - HEQ5 PRO SYNSCAN ---> first light

[KC]

Καλημέρα σε όλους

 

Πρίν λίγες ημέρες αγόρασα καινούργια την ισημερινή στήριξη Skywatcher HEQ5 pro Synscan.

Εχθές για πρώτη φορά πειραματίστηκα με την αστροφωτογράφιση με τη στήριξη αυτή.

 

Το setup ήταν το εξής

1. Skywatcher HEQ5 pro Synscan (version 3.27 για Synscan)

2. Vixen VC200L @ f/9.0

3. Canon EOS 450D στην κύρια εστία του τηλεσκοπίου

4. Οδήγηση Skywatcher 9x50 finderscope, DMK21AU04, PHD guiding version 1.12.0

5. Λειτουργία στήριξης EQMOD V123i, Cartes du Ciel v3.0, Synscan σε PC Direct mode

6. Λειτουργία Canon DSL Remote pro v1.9.1

 

Ο εξοπλισμός ήταν στο μπαλκόνι το οποίο βλέπει το νότο.

Έκανα τα εξής

1. Χονδρική πολική ευθυγράμιση αφού δεν έβλεπα τον πολικό

2. Με όλο τον εξοπλισμό επάνω, ζύγιση του συστήματος κατά ορθή αναφορά και απόκλιση Α, Β

(δείτε τον οδηγό του Άγγελου http//www.astrovox.gr/avat/balancing.php)

3. power On τη βάση

4. Δίνω στοιχεία που ζητάει το synscan χωρίς να κάνω star alignment

5. Θέτω το synscan σε PC Direct mode

6. Ξεκινώ το Cartes du Ciel και συνδέομαι στη βάση μέσω EQMOD

7. Κάνω 3-star alignment ακολουθώντας τη διαδικασία αυτή

- διαλέγω αστέρι από το Cartes du Ciel και επιλέγω την εντολή slew

- μέσα από το EQMOD πατώντας τα κουμπάκια N-S-E-W φέρνω το αστέρι στο κέντρο του προσοφθαλμίου

- από το Cartes du Ciel επιλέγω sync πάνω στο αστέρι

(στο βήμα 7 διαπίστωσα ότι το GOTO δεν ήταν ακριβές και αυτό οφείλεται στο ότι δεν είχε γίνει πολική ευθυγράμμιση όπως θα έπρεπε εξ αρχής)

8. Στη συνέχεια εντοπίζω ένα στόχο αφού πρώτα έχω κάνει πάλι slew/sync σε ένα κοντινό αστέρι

9. Ξεκινώ το PHD guiding και αυτό μετά το calibration κάνει οδήγηση

10. Κάνω λήψεις με την Canon

 

Στα επισυναπτόμενα αρχεία θα δείτε κάποιες ρυθμίσεις στα προγράμματα που ανέφερα καθώς και το αποτέλεσμα κάποιων λήψεων. Όπως βλέπετε υπάρχουν trails.. Προσπαθώ να καταλάβω γιατί έχω trails. Να επισημάνω ότι δεν φύσαγε καθόλου εχθές το βράδυ.

 

Η εξήγηση που δίνω είναι

(α) πρέπει να κάνω σωστή πολική ευθυγράμμιση βλέποντας τον πολικό

(β) να ζηγήσω το σύστημα σε απόκλιση Γ (δείτε πάλι εδώ http//www.astrovox.gr/avat/balancing.php) - δεν το είχα κάνει πριν ενώ χρειαζότανε

(γ) να ελέγξω τυχόν backlash στη στήριξη

 

Αν έχετε κάποιες άλλες ιδέες τι να ελέγξω θα σας παρακαλούσα να τις μοιραστείτε.

 

Σας ευχαριστώ πολύ και ελπίζω να μη σας κούρασα με όλα αυτά.

settings.doc

[evansg]

Μιας και έχω το VC200L και είχα ακριβώς το ίδιο πρόβλημα διαπίστωσα ότι:

Παρουσιάζεται flexure στο σωλήνα του VC200L και στη vixen μπάρα που πιάνει. Αυτή η μπάρα που έχει κάτω και πιάνει το τηλεσκόπιο στην ισημερινή στήριξη ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ κάνει για αστροφωτογράφηση και πόσο μάλλον στην εστιακή 1800mm.

 

Καθώς η βάση οδηγεί το τηλεσκόπιο γέρνει πολύ ελαφρά από το βάρος του προς κάποια κατεύθυνση. Θα το δεις χαρακτηριστικά όταν πάρεις αρκετές λήψεις και τις βάλεις στη σειρά. Θα φανεί ότι έχεις μια συνεχής μετατόπιση πεδίου κατά κάποιον άξονα

 

Πρέπει να κάνεις σίγουρα 2 πράματα. Να πάρεις δακτυλίδια 8'' ώστε να πιάσεις το τηλεσκόπιο επάνω σε μια πλάκα (κατά προτίμηση 3'' losmandy). Να αλλάξεις το πιάσιμο (ποτήρι) της HEQ5 σε losmandy 3''.

 

Προτίμησε δακτυλίδια που έχουν μεγάλης επιφάνειας πιάσιμο. Όλα τα άλλα είναι ημιμετρα

π.χ http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=3869&kw=parallax%209&st=2

[kookoo_gr]

καλως ηλθες στα τρελα προβληματα του trail. μιας και εγω αντιμετωπιζω τα εξης προβληματα trail στο gso rc 8 με τον ερευνητη θα σου πω τα εξης.

 

1) με καλη πολικη και χωρις να κανεις drift align το phd δεν αντιμετωπιζει σοβαρα πρπβληματα. αν εχεις κακη πολικη θα δεις στο διαγραμμα του phd την μπλε γραμμη να κανει τρελες διορθωσεις. επισης φροντισε να ευθυγραμμισης την πολικη διποτρα.

 

2) ζυγισμα στην αποκλιση κανε με τον τροπο που περιγραφω στο σχετικο τοπικ του ζυγισματος στο φορουμ. ειναι πιο ακριβες το ζυγισμα στην αποκλιση παρα με τον γνωστο τροπο.

 

3) στο σημειο του ουρανου που θες να φωτογραφισεις ελεγξε το ζυγισμα να δεις εαν ειναι σωστο. στα ΝΑ και ΒΑ που φωτογραφιζω το ζυγισμα μου φευγει παντα προς τα ανατολικα οποτε ρυθμιζω τα αντιβαρα αναλογα.

 

4) το οτι η βαση δεν κεντραρει τελειως τον στοχο οφειλεται σε δυο παραγοντες. κακη πολικη και backlash της βασης, ομως δεν ειναι και τραγικο αυτο το κομματι. ακομα και η δικια μου βαση μετα το σερβις απο τον αγγελο παρολο που θα βρει το στοχο μετα το πρωτο sync σε μεγαλες αλλαγες στοχευσης (απο ΝΑ σε ΒΔ π.χ.) μπορει να μην πετυχει παντα τον στοχο και παντα στοχευω ενα αστερι κοντα στον στοχο μου ωστε να ειμαι σιγουρος οτι θα ειμαι στην περιοχη ενδιαφεροντος.

 

5) υπαρχει η πιθανοτητα να εχει flex η εργοστασιακη βαση του ερευνητη μιας και η μια βιδα ειναι με ελατηριο και δεν ειναι οτι καλυτερο να εχεις ενα ελατηριο σε οδηγηση. καλυτερα ειναι να παρεις ή να φτιαξεις μεταλλικα δαχτυλιδια και να τα κανεις piggyback στο κυριως σκοπιο με ενα baader v clamp. ετσι ελαχιστοποιεις τυχον ταλαντωσεις λογω του υψους της βασης αλλα και του flex και μπορεις να το χρησιμοποιησεις και σαν αντιβαρο στην αποκλιση.

 

6) το backlash το βλεπεις οταν κανεις calibration στο phd οπου οταν τελειωσει το καλιμπαρισμα στην ανατολη-δυση βγαζει το μυνημα Clearing Dec backlash και βλεπεις ποσο μετακινητε το αστερι.

 

ερχομαστε τωρα στο λογισμικο.

 

1) η καμερα σου εαν εχει θυρα st4 ξεγραψε την. κανε οδηγηση μεσω eqascom pulse guiding ή κοινως μεσω της θυρας usb. ετσι μεσω του eqmod μπορεις να παιξεις με του παλμους καλυτερα σε σχεση με τις ρυθμισεις της st4 θυρας.

 

2) ξεκαθαρισε προς τα που σου φευγει το trail ως εξης προσανατολισε την καμερα σου ωστε τα σημεια του οριζοντα να ειναι καθετα/παραλληλα στην κινηση της βασης σου. μετα παιρνε ληψεις μικρου χρονου 1-2-5 λεπτα χωρις οδηγηση (και μετα με οδηγηση) ή ακομα αν μπορεις παρακολουθα ενα αστερι μεσω του liveview προγραμματος της καμερας και δες προς τα που φευγουν τα αστερια. (βασικη προϋποθεση να εχεις κανει καλη πολικη ευθυγραμμιση οποτε σκεψου εδω να κανεις drift align). εμενα φευγουν προς τα ΝΑ μετα απλα ρυθμισε τα αντιβαρα αντιθετα απο την κινηση της βασης σου.

 

3) στις ρυθμισεις του phd (εχθες που εκανα δοκιμες) διαπιστωσα οτι κατεβαζοντας τον χρονο σε 0.5 sec και με το min motion στο 0 με 0.15, με hysterisis 0 και ra aggression κατω απο 20 καταφερα να πιασω ληψεις μεχρι 5 λεπτα. η σκεψη πισω απο τις ρυθμισεις αυτες ειναι οτι ο ερυευνητης εχει πολυ μικρη μεγεθυνση σε σχεση με το κυριως σκοπιο και θες οι αλλαγες να ειναι αμμεσες στην οδηγηση.

 

4) αν μπορεσεις να βρεις οδηγητικο τηλεσκοπιο με μεγαλυτερη εστιακη ή ακομα και oag κανε δοκιμες να δεις. με τον oag στο δικο μου (παρολο που ειναι πονικεφαλος να βρεις οδηγητικο αστερι) καταφερα προχθες να πιασω ανετα 20 λεπτες ληψεις και μπορουσα να παω και για 30 λεπτες και ανω χαλαρα. ετσι εξαλειψα την πιθανοτητα flexure του εστιαστη αλλα και της τοποθετηση του κυριως τηλεσκοπιου πανω στην βαση. εγω σαν συμπερσμα εχω βγαλει οτι ερευνητης και μεγαλη εστιακη δεν συμβαδιζουν.

 

παντως αυτο που γραφει ο evansg θα το κοιταζα αμεσα και θα εβαζα της adm (αν δεν μου εβγαινε 500 ευρω μανικι το σερβις του αυτοκινητου για αλλαγη των λαστιχων)

 

http://admaccessories.com/D_Series_Dual_Saddles.htm

http://admaccessories.com/D_Series_Dovetails.htm

 

καλη συνεχεια

[eliasg2004]

Πιθανότατα οφείλεται στο ότι δεν έκανες καλή πολική. Οι παρατηρήσεις επίσης του Βαγγέλη από τη στιγμή που έχει δουλέψει το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο φωτογραφικά έχουν ιδιαίτερο βάρος. Θα συμφωνήσω με τον Κώστα για τον ερευνητή: χρησιμοποίησέ τον ως ερευνητή. Πιστεύω ότι σε μεγάλες εστιακές, με αυτές τις στηρίξεις (EQ5/EQ6) και ακόμα περισσότερο με καταδιοπτρικά, ο off axis είναι η απόλυτη λύση. Όταν είδα πόσο καλά δουλεύει με το C11 πέταξα δαχτυλίδια και οδηγητικά και τον χρησιμοποιώ σε όλα μου τα τηλεσκόπια.

Αν δε μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποια πραγματική CCD για οδήγηση και όχι QHY5, Orion autoguider κλπ, τότε η εύρεση αστέρα για οδήγηση σταματά να είναι πρόβλημα. Με την DSI II pro που χρησιμοποιώ συνήθως διαλέγω από 3-4 αστέρια στο πεδίο.

Καλορίζικη, λίγη υπομονή και όλα τα προβλήματα θα λυθούν!

[KC]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Επειδή το budget μου αυτή τη στιγμή δεν βγαίνει για νέες αγορές αυτό που μπορώ να κάνω ύστερα από όλα αυτά που διάβασα είναι

 

- περισσότερη έμφαση στο θέμα του ζυγίσματος του εξοπλισμού.

(Κώστα σε πιο τόπικ περιγράφεις τον ακριβή τρόπο ζυγίσματος στην αποκλιση

- να κοιτάξω τις ρυθμίσεις στο PHD που ο Κώστας αναφέρει.

- περισσότερη έμφαση στο θέμα της πολικής ευθυγράμμισης.

 

Ύστερα από όλα αυτά θα ξαναπροσπαθήσω και θας ενημερώσω για το αποτέλεσμα.

 

Θα κάνω επίσης και μια δοκιμή με το μικρό διοπτρικό που διαθέτω Vixen ED81S από περιέργεια πώς συμπεριφέρεται η στήριξη αστροφωτογραφικά με αυτό.

 

Καλό μεσημέρι σε όλους και ευχαριστώ

[Aggelos Kechagias]

Για το θεμα flexure υπαρχει και αυτη η λυση http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=14307

[kookoo_gr]

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12312 στο τελος τηε σελιδας. για το αλλο τηλεσκοπιο που εχεις μαλλον δεν θα εχεις προβλημα γιατι θα εχεις και μικροτερη αναλυση με αποτελεσμα περισσοτερη ανοχη στο σφαλμα απρακολουθησης του στοχου. ο ziorange φωτογραφιζει με ed80 και ερευνητη 9χ50 πανω στην eq6.

[KC]

Άγγελε και Κώστα σας ευχαριστώ για τις επιπρόσθετες πληροφορίες.

Παραθέτω μια φώτο από το VC200L που είδα στον Πάρνωνα στην οποία φαίνεται η σωστή στήριξη του finderscope με δακτύλιους ώστε να εξαλείφεται το differential flexure από το finderscope. Το setup αυτό είναι από ένα μέλος της ομάδας του AVAT αλλά δε θυμάμαι το όνομα του.

Που μπορώ να προμηθευθώ το σύστημα στήριξης αυτό για το finderscope;

[Aggelos Kechagias]

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-166-170-6558&kw=&st=0

[kookoo_gr]

εγω παντως θα απεφευγα αυτη την τοποθετηση που δειχνεις μιας και εχω διαπιστωσει οτι προσθετει πολυ βαρος στην πλευρα που ειναι ερευνητης και να μην εχεις σωστο ζυγισμα στην ορθη αναφορα

[Aggelos Kechagias]

Σωστος ο κωστας μιας και το σκοπιο φευγει μονοπαντα απο το βαρος.

Το σωστο ειναι να μπουν δαχτυλιδια και να πιασει απο πανω dovetail .Επανω στο dovetail με clamp αναποδα πιασμενο http://astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1737

στο οποιο θα ειναι βιδωμενη η βαση με τα δαχτυλιδακια.Ετσι μπορει ο ερευνητης να μετατοπιστει σε ολοκληρη την μπαρα και ετσι μπορουμε να ζυγισουμε χωρις να χρειαστει να προσθεσουμε βαρος μπροστα στο τηλεσκοπιο (οπως το εχει κανει ο Γιωργος στην φωτο που ανεβασες).

[KC]

Θα κάνω επίσης και μια δοκιμή με το μικρό διοπτρικό που διαθέτω Vixen ED81S από περιέργεια πώς συμπεριφέρεται η στήριξη αστροφωτογραφικά με αυτό.

 

Ακολουθώντας ακριβώς τα ίδια με παραπάνω (χονδρική πολική ευθυγράμμιση) 10 λεπτες εκθέσεις στο νερό με το Vixen ED81S D D D

 

Τα συμπεράσματα δικά σας

 

Περιοχή Μ31

 

Περιοχή M4

[ziorange]

Βασικά είναι ανεστιαστες και έτσι δεν μπορείς να βγάλεις σωστά συμπεράσματα για το αν έχεις trail ή όχι! Θεωρώ πως η πολική ευθυγράμμιση είναι το Α-Ω και αφού δεν έχεις άμεση επαφή με το πολικό ένας πολύ καλός και εύκολος τρόπος είναι αυτός.. http://www.astrovox.gr/avat/driftalignccd.php

αφού το κάνεις αυτό το dec λογικά θα είναι οκ και όλο το παιχνίδι μεταφέρεται στο ra όπου θέλει καλό ζύγισμα..στην αρχή μπορεί να κουραστείς λίγο αλλά θα είσαι οκ μετά! ελπίζω να βοήθησα!

[KC]

Για το M31 όντως έχασα την εστίαση..σε ευχαριστώ για τον οδηγό!

[kookoo_gr]

για την εστιαση φτιαξε μια μασκα bahtinov απο μαυρο χαρτονι για γρηγορη εστιαση. απλα στοχευσε σε ενα φωτεινο αστερι και εστιασε εκει

[pleiadian]

Καλησπέρα παιδιά,

 

το παραπάνω setup είναι δικό μου και με την μικρή εμπειρία που έχω, επιβεβαιώνω τα λεγόμενα.

 

Ο συγκεκριμένος τρόπος που έχω βάλει πάνω τον ερευνητή ναι μεν μειώνει δραστικά το differencial flexure σε σχέση με το bracket με το ελατήριο που έχει από την μάνα του ο ερευνητής,αλλά δημιουργεί πρόβλημα ζυγίσματος σε απόκλιση Δ. Πάντως επειδή ρώτησε ο KC, το bracket το πήρα από το πλανητάριο.

 

Επιπρόσθετα έχω παρατηρήσει την μετατόπιση πεδίου σε διαδοχικά frames όπως την περιγράφει ο Βαγγέλης, η οποία όπως λέει οφείλεται σε flexure του εργοστασιακού vixen dovetail επομένως μαζεύω λεφτά για αναβάθμιση σε δαχτυλίδια κτλ.

 

Μόλις ολοκληρωθεί το setup και γίνουν οι απαραίτητες δοκιμές θα κάνω post τα αποτελέσματα.

[kkokkolis]

Παιδιά, είστε ήρωες! Εύχομαι να λαμβάνετε την αρμόζουσα ικανοποίηση έπειτα από όλα αυτά τα μαρτύρια.

[evansg]

kkokkoli άστα να πάνε.

Μαζοχισμός Ώρες ώρες πραγματικά αυτομαστιγωνόμαστε αλλά το αποτέλεσμα μας δικαιώνει!