Κι όμως το φεγγάρι δεν είναι "μπλε" τον Αύγουστο

[astrovox]

Θα διαβάσετε σε διάφορα site και περιοδικά για το "μπλε" φεγγάρι του Αυγούστου αυτό το χρόνο με αφορμή τη σημερινή Πανσέληνο (ήταν στις 6:30 το πρωί).

 

Φυσικά, το φεγγάρι δε θα φαίνεται μπλε όπως ίσως φανταστούν μερικοί όταν πρωτοακούν την έκφραση, απλά είναι μετάφραση του όρου "Blue moon" που αναφέρεται σε μια σπάνια Πανσέληνο.

 

Τα περισσότερα έτη έχουν 12 Πανσελήνους ωστόσο καθώς το έτος είναι μεγαλύτερο κατά 11 μέρες από τους 12 σεληνιακούς μήνες μαζι, κάθε 2 ή 3 χρόνια θα έχουμε 13 Πανσελήνους σε ένα έτος και αναγκαστικά δύο από αυτές θα πέσουν στον ίδιο μήνα.

 

Η σύγχρονη δημοφιλής εκδοχή αναφέρει ότι "μπλε φεγγάρι" αποκαλείται η δεύτερη Πανσέληνος στον ίδιο μήνα και με αυτή την έννοια η Πανσέληνος της 31ης Αυγούστου θα είναι τέτοια.

 

Όμως, όπως διευκρινίζει το Sky & Telescope

( http://www.skyandtelescope.com/observing/objects/moon/3304131.html )

αυτή η εκδοχή μάλλον είναι λανθασμένη και οφείλεται σε λανθασμένη ερμηνεία από άρθρο που δημοσιεύτηκε στο ίδιο το περιοδικό! Με τη σωστή ερμηνεία, μπλε φεγγάρι έχουμε όταν σε μία από τις 4 εποχές του έτους πέσουν 4 Πανσέληνοι με μπλε να αποκαλείται η τρίτη. Με αυτή την εκδοχή, μπλε φεγγάρι θα έχουμε τον Αύγουστο του 2013!

 

Σε κάθε περίπτωση, οι δύο Πανσέληνοι του Αυγούστου είναι σίγουρο ότι θα τραβήξουν τα βλέμματα. Μπορεί οι ερασιτέχνες αστρονόμοι να γνωρίζουμε πως η Πανσέληνος δεν είναι η καλύτερη φάση για παρατήρηση, αλλά μάλλον θα υποκύψουμε και εμείς στη γοητεία της!

[cptfurz]

Παρε ενα μπλέ αυγουστιάτικο φεγγάρι ετσι για να 'χεις.

[wereniki]

[antreas]

[csot]

όχι την πατρότητα της μπλε σελήνης δεν την έχει το Sky & Telescope αλλά η καθολική εκκλησία!

 

Πιο πιθανή εξήγηση είναι ότι υπολογίζοντας τις ημερομηνίες του Πάσχα και της νηστείας οι ιερείς ψάχνουν για την Πανσέληνο της Νηστείας όπως την αποκαλούν (Lent Moon). Λέγεται ότι όταν η Πανσέληνος ήταν πολύ νωρίς, ονόμασαν το φεγγάρι αυτό ως "φεγγάρι προδότης" -"betray moon" η λέξη betray στα Μεσαιωνικά Αγγλικά είναι belewe. Έτσι οι ιερείς ξεχώριζαν το Φεγγάρι που ερχόταν νωρίτερα από το τέλος της Νηστείας ως "belewe moon" οπότε οι πιστοί θα έπρεπε να συνεχίσουν την νηστεία για άλλο ένα μήνα. Αναφορές για την φράση υπάρχουν σε φυλλάδια από το 1524. Ιδιαίτερα για τις μετέπειτα αναφορές χρησιμοποιείται ο όρος belewe (αργότερα) beleue γιατί πίστευαν ότι ήταν αδύνατο να υπάρχει δεύτερη πανσέληνος σε ένα μήνα (Πηγή: Word and Phrase Origins - Robert Hendrickson) υπάρχει και ένα ποίημα/παροιμία του 1528 το οποίο λέει: Yf they saye the mone is beleue / We must believe that it is true το οποίο είναι σαν το δικό μας πετάει πετάει ο γάιδαρος.

[antreas]

Το 1883 έγινε η έκρηξη του ηφαιστείου κρακατοα εκτιναζοντας στην ατμόσφαιρα τεράστιες ποσότητες τέφρας και καπνού με αποτέλεσμα σε όλο τον κόσμο η σελήνη να έχει μια μπλε χροιά για κάμποσο καιρό , το μπλε φεγγάρι από τότε έγινε συνώνυμο τής σπανιότητας και μετον καιρό καθιερώθηκε για κάθε δεύτερη πανσέληνο του μηνά ,

Ανά διαστήματα όταν ξεσπούν πολύ μεγάλες πυρκαγιές και το ευνοεί η θέση έχει παρατηρηθεί να ανατελη μια μπλε σελήνη

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CF%80%CE%BB%CE%B5_%CF%86%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CE%AC%CF%81%CE%B9

 

http://news247.gr/eidiseis/epistimi/aygoystiatiko_mple_feggari.1859351.html

[planetman]

Μωρέ άμα βάλω εγώ ένα μπλε φιλτράκι στο προσοφθάλμιο να δεις πώς γίνεται η Σελήνη μπλε στο άψε σβήσε!

[antreas]

σωστός!!!

[csot]

Το 1883 έγινε η έκρηξη του ηφαιστείου κρακατοα εκτιναζοντας στην ατμόσφαιρα τεράστιες ποσότητες τέφρας και καπνού με αποτέλεσμα σε όλο τον κόσμο η σελήνη να έχει μια μπλε χροιά για κάμποσο καιρό , το μπλε φεγγάρι από τότε έγινε συνώνυμο τής σπανιότητας και μετον καιρό καθιερώθηκε για κάθε δεύτερη πανσέληνο του μηνά ,

Ανά διαστήματα όταν ξεσπούν πολύ μεγάλες πυρκαγιές και το ευνοεί η θέση έχει παρατηρηθεί να ανατελη μια μπλε σελήνη

 

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CF%80%CE%BB%CE%B5_%CF%86%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CE%AC%CF%81%CE%B9

 

http://news247.gr/eidiseis/epistimi/aygoystiatiko_mple_feggari.1859351.html

 

δεν θα συμφωνήσω με την λέξη "σπανιότητα" γιατί οι πηγές λένε ότι το φεγγάρι φαινόταν μπλε για πάρα πολύ καιρό μετά εξαιτίας των ρύπων στην ατμόσφαιρα και όχι μόνο κατά την διάρκεια την πανσελήνου αλλά σε όλες τις φάσεις της. Λυπάμαι που σας το λέω αλλά η γλωσσολογική εξήγηση που παραθέτω είναι πολύ σωστή και ακριβής.

[antreas]

Χρηστό ίσος η εξήγηση να είναι ένας συνδυασμός τον παραπάνω , απλός το ηφαίστειο λόγω του μεγέθους της εκρήξεως είχε επίδραση σε όλων τον κόσμο κάτι που μπορεί να εξήγηση τον οικουμενικό χαρακτήρα της έκφρασης και τη θέλω να πω με αυτό ότι ακόμα και λαοί που δεν έχουν σχέση με την καθολική εκκλησία χρησιμοποιούν αυτήν την έκφραση.

ψάξε λίγο εάν βρεις λαούς που δεν έχουν σχέση με την καθολική εκκλησία και χρησιμοποιούν την έκφραση τότε μάλλον φταίει το ηφαίστειο.

βεβαία οπός σου είπα κάλλιστα μπορεί να είναι ένας συνδυασμός τον παραπάνω

[csot]

Αγαπητέ Αντρέα,

 

1524 πρώτη έντυπη χρήση του blue moon, 1883 η έκρηξη του ηφαιστείου. Μιλάω με στοιχεία και πηγές, και δεν με ενδιαφέρει καθόλου το αν το είπε παππάς ή γάιδαρος. Αν επειδή η αναφορά στο μπλε φεγγάρι έγινε από κληρικούς ή όχι, δογματικές ή αντιδογματικές αντιλήψεις δεν με ενδιαφέρουν Εφαρμοσμένη γλωσσολογία σπουδάζω (ακόμα μετά από 10 χρόνια) και όχι θρησκευτικά. Επίσης όταν μιλάς για λαούς εννοείς αγγλόφωνους. Δεν έχω κάποια στοιχεία αν υπάρχει η φράση και σε άλλες γλώσσες που να σημαίνει το ίδιο πράγμα, σίγουρα δεν υπάρχει στην Ελληνική, είναι προϊόν απόδοσης του από την Αγγλική. Θα το ψάξω όμως.

[antreas]

χρηστό επειδή ξερώ ότι ίσε καθηγητής αγγλικών γιαυτο σου είπα να το ψάξεις οπότε να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη ,πάντως όταν το φεγγάρι παίρνει άλω χρώμα είτε από ηφαίστειο είτε από καπνούς είτε από οποιαδήποτε διαταραχή της ατμοσφαίρας είναι κάτι σπάνιο ποσό μάλλον πριν από 120 χρονιά που ο κόσμος βρίσκονταν σε άλω επίπεδο γνώσις με ότι δεισιδαιμονίες υπήρχαν και βαλέ ότι σε κάποιες περιοχές το φεγγάρι ανέτειλε μπλε μέχρι και δυο χρονιά μετά έχεις ένα πολύ ισχυρό τρόπο να καταγραφή στην συνείδηση του κόσμου αυτή η έκφραση

[filiatra]

1524 πρώτη έντυπη χρήση του blue moon, 1883 η έκρηξη του ηφαιστείου.

Απ την στιγμή που έχουμε αναφορά 359 χρόνια πριν το ηφαίστειο δεν νομίζω πως χωράει αμφιβολία.

[astrovox]

όχι την πατρότητα της μπλε σελήνης δεν την έχει το Sky & Telescope αλλά η καθολική εκκλησία!

 

Χρήστο, δε γράφτηκε αυτό ποτέ. Αυτό που γράφτηκε είναι πως ενώ το blue moon ήταν το τρίτο από τα τέσσερα φεγγάρια (Πανσελήνους) σε μια εποχή, μετετράπη στο δεύτερο σε ένα μήνα. Στη wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_moon ) αναφέρεται η εκδοχή σου αλλά λέει ρητά πως αναφερόταν στην 3η Πανσέληνο σε μια εποχή. Το Sky & Telescope κολλάει στο πώς αυτό μετετράπη στη γνωστή σύγχρονη εκδοχή.

[htsopelas]

μια χαρα blue moon ειναι