Απόκρυψη Αστέρα από το ΤΝΟ "Varuna" - 8/1/13 22:30

[vtsamis]

Αγαπητοί φίλοι,

Εντατικά οργανώνεται αυτές τις ημέρες πανευρωπαϊκή εκστρατεία παρατήρησης ενός έκτακτου αστρονομικού γεγονότος, μιας απόκρυψης αστέρα 16ου μεγέθους από το Υπερ-Ποσειδώνιο Σώμα (20000) Varuna, στις 8 Ιανουαρίου στις 22:30 ώρα Ελλ.

 

Ο συντονισμός γίνεται από τον καθ. Bruno Sicardy (Observatoire de Paris, LESIA) ο οποίος έχει μεγάλη εμπειρία και πολλές δημοσιεύσεις σε αυτόν τον τομέα.

 

Θα επιχειρήσουν παρατηρητές από όλη την Ευρώπη. Η παρατήρηση από την Ελλάδα είναι επίσης σημαντική, είτε είναι θετική είτε αρνητική, καθώς θα προσδιοριστεί ακριβέστερα το όριο του μονοπατιού σκιάς και άρα, κατά προέκταση, ένα άνω ή κάτω όριο των διαστάσεων του σώματος. Ενδείκνυται παρατήρηση με CCD και τηλεσκόπιο τουλάχιστον 10 ιντσών.

 

Τεχνική παρατήρησης - Φωτομετρία

Αντικειμενικός στόχος της παρατήρησης είναι η ακριβής χρονομέτρηση της διάρκειας της απόκρυψης του αστέρα-στόχου 3UCAC 103384721 (Vmag=16, Rmag=15.5) για κάθε παρατηρητή. Αυτό επιτυγχάνεται με την ανάλυση της καμπύλης φωτός του στόχου, καθώς αναμένεται μείωση λαμπρότητας κατά 4mag κατά τη διάρκεια της απόκρυψης (από mag16 σε mag20), εφόσον αυτή γίνει ορατή από τη θέση του παρατηρητή. Η μέγιστη διάρκεια της απόκρυψης υπολογίζεται σε περίπου 35 seconds, για κάποιον παρατηρητή που θα βρεθεί κοντά στο κέντρο του μονοπατιού σκιάς. Ενδέχεται όμως να είναι αρκετά μικρότερη η διάρκεια, και φυσικά είναι πιθανόν να μη γίνει ορατή στην Ελλάδα.

Μια τεχνική που ενδείκνυται είναι οι συνεχείς λήψεις του στόχου για χρονικό διάστημα τέτοιο που να εμπεριέχει τον αναμενόμενο χρόνο απόκρυψης πχ από 22:25 ως 22:35 ώρα Ελλ.

Ας τονιστεί και πάλι ότι θεωρείται σημαντική όχι μόνο η θετική αναφορά απόκρυψης, αλλά και η αρνητική.

 

Από το συνολικό αποτέλεσμα της ομαδικής παρατήρησης ανά την Ευρώπη ελπίζεται ότι θα προσδιοριστούν οι διαστάσεις και το σχήμα της Varuna, καθώς και εάν αυτό είναι σταθερό ή μεταβαλλόμενο. Με τα ως τώρα γνωστά, πρόκειται για ένα άκρως επίμηκες (λόγος αξόνων 1:2) και ταχέως περιστρεφόμενο (περίοδος ~6 ώρες) σώμα.

 

Περισσότερες πληροφορίες, χάρτες εύρεσης πεδίου και νεώτερα στοιχεία για την απόκρυψη θα βρείτε στην ιστοσελίδα της IOTA-ES: http://www.iota-es.de/varuna08_01_2013/varuna_08012013.html

 

Τι είναι τα TNOs

TNO είναι τα αρχικά για Trans-Neptunian Object - Υπερ-Ποσειδώνια Αντικείμενα

http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Neptunian_object

Πρόκειται για μακρινά σώματα του Ηλιακού Συστήματος, ξαδερφάκια του Πλούτωνα, που κινούνται πέρα (ή πολύ πέρα) από την τροχιά του πλανήτη Ποσειδώνα. Αποτελούν μια ομάδα που είναι στην αιχμή της έρευνας εδώ και όχι πολλά χρόνια, καθώς υπάρχουν ακόμη αναπάντητα ερωτήματα για τις ακριβείς διαστάσεις και τη σύστασή τους.

 

Επιστημονικοί στόχοι

Παραθέτω από μήνυμα του Bruno Sicardy: "Science: Varuna is a special big TNO, extremely longated (axis ratio~2) and fast rotating (P~6h). The main goal is to get the shape of the body, and see whether it is in hydrostatic, fluid-like equilibrium, or on the contrary, a body maintaining a distorted shape under its own internal strength."

 

Καλή επιτυχία σε όσους το προσπαθήσουν!

[Bi2L]

Πολύ δύσκολος στόχος αλλά αν το επιτρέψουν οι καιρικές συνθήκες θα βάλουμε τα δυνατά μας να το καταγράψουμε

[Bi2L]

Βαγγέλη απο ότι βλέπω το μονοπάτι μετακινήθηκε αρκετά βόρεια.

Εγω είμαι έτοιμος να πάω στο βουνό όπως και αν έχει, είτε θετική είτε αρνητική είναι μια πρόκληση, εσύ τι λες;

 

[tolis45]

Χαίρεται και από μένα και από ένα ηλιόλουστο (!) Armagh.

 

H ταπεινή μου γνώμη: έχω σοβαρούς ενδοιασμούς για το

αν η λαμπρότητα ενός αστέρα 16ου μεγέθους μπορεί να

παρακολουθηθεί αξιόπιστα με τηλεσκόπια 30 ή ακόμη και 40 εκατοστών

στις χρονικές κλίμακες που επιβάλλει η πρόβλεψη για τη Βαρούνα.

 

Βέβαια είμαι πάντα έτοιμος να φάω το καπέλο μου αν διαψευστώ..

 

Πάντως σίγουρα όχι με βίντεο. Για τα 40αρια με CCD προτείνω μεγάλες λήψεις

(του λεπτού ή παραπάνω) για να μετρηθεί το μήκος της χορδής

(που περιέχει και το ψαχνό στην προκειμένη περίπτωση) και

όχι οι χρόνοι εξαφάνισης και επανεμφάνισης.

[Bi2L]

Τόλη με intergration time 5sec(Slow8) έχω γράψει το κεντρικό αστέρι απο το Ring Nebula δεν νομίζω ότι θα αντιμετωπίσω σοβαρό θέμα, το πολύ πολύ να μην μπορέσω να το γράψω

Ας ελπίσουμε η βάση να αντεπεξέλθει των προσδοκιών μου και να μην μου κάνει τίποτα κουνήματα...

[vtsamis]

Βασίλη λέω να το επιχειρήσουμε πάση θυσία, με στόχο να βγάλουμε κάποιο αξιόπιστο αποτέλεσμα, είτε θετικό είτε (μάλλον) αρνητικό. Βάλε τα δυνατά σου, και αν η βάση σου κάνει κουνήματα, πιάστη με τα χέρια σου και κάνε με το σώμα σου τον αστροστάτη

 

Τόλη, λες να κάνουμε με τον Κοσμά μονόλεπτες συνεχόμενες; Σε τι ΒINNING? (Μου ακούγεται πολύ καλή ιδέα.)

Αλλά λέω να δοκιμάσουμε και με λήψεις των 5 - 10 sec σε f/6.3 BIN4X4

 

Tι λες ? Να κάνουμε στο ένα 16"ρι τη μία μέθοδο και στο άλλο την άλλη;

 

Βαγγέλης

[tolis45]

Βασίλη λέω να το επιχειρήσουμε πάση θυσία, με στόχο να βγάλουμε κάποιο αξιόπιστο αποτέλεσμα, είτε θετικό είτε (μάλλον) αρνητικό. Βάλε τα δυνατά σου, και αν η βάση σου κάνει κουνήματα, πιάστη με τα χέρια σου και κάνε με το σώμα σου τον αστροστάτη

 

Τόλη, λες να κάνουμε με τον Κοσμά μονόλεπτες συνεχόμενες; Σε τι ΒINNING? (Μου ακούγεται πολύ καλή ιδέα.)

Αλλά λέω να δοκιμάσουμε και με λήψεις των 5 - 10 sec σε f/6.3 BIN4X4

 

Tι λες ? Να κάνουμε στο ένα 16"ρι τη μία μέθοδο και στο άλλο την άλλη;

 

Βαγγέλης

 

Γενικά, σε τέτοιες περιπτώσεις πάω πάσο. Άλλωστε ο μόνος σίγουρος

τρόπος να αποδειχτεί αληθές ή ψευδές κάτι στον πραγματικό κόσμο

είναι το πείραμα δηλ στην προκειμένη περίπτωση η προσπάθεια.

 

Έχω μόνο μια συμβουλή:

 

Αν διαπιστωθεί ότι όντως ο αστέρας δεν πιάνεται με κάποιο δεδομένο setup

καλό είναι να αναφερθεί αυτό για να μαθαίνουμε τι είναι δυνατό και τι δεν είναι προς

όφελος των μελλοντικών προσπαθειών.

 

Άντε, καλή επιτυχία..

[vtsamis]

Ξεκινάμε για την παρατήρηση, καλή μας επιτυχία. Ιντερνετ θα έχω σε 1,5 ώρα και κάτι.

[Bi2L]

Απο Κέρκυρα δυστυχώς ο ουρανός δεν είναι για 16mag με τίποτα!! Δυστυχώς μας έχουν έρθει κατι συννεφάκια όπου μας περιορίζουν την ορατότητα, μέχρι 12mag το πολύ, δεν έβγαλα καν τηλεσκόπιο διοτι θα ήταν άδικος κόπος, αν και στα νοτιοανατολικά είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα αλλά και πάλι δεν είναι για τόσο μικρό μέγεθος.

 

Ελπίζω εκει τα πράγματα να είναι καλλίτερα.

[vtsamis]

Αρνητική αναφορά απόκρυψης.

Ήταν μια οριακή παρατήρηση για τα 16ρια. Από C-68 στην Παλλήνη έγινε η παρατήρηση, έκανα τη φωτομετρία, το αποτέλεσμα δεν είναι τελείως ξεκάθαρο, αλλά μάλλον αρνητικό. Το seeing δεν ήταν πολύ καλό.

Ταυτόχρονα ο Κοσμάς έκανε παρατήρηση από το Γεροσταθοπούλειο (remotely operated observation). H καταγραφή ξεκίνησε καλά, αλλά δυστυχώς ένα-δυο λεπτά πριν το φαινόμενο ένα τοπικό σύννεφο πήγε και κάθισε πάνω από του Ζωγράφου και τα FITS έβγαιναν απο κει και πέρα κατάλευκα, λόγω νέφωσης. Αυτό είχε πολύ πλάκα, βγήκαμε έξω και κοιτάξαμε τον αττικό ουρανό, ξαστεριά παντού, μόνο ένα σύννεφο υπήρχε όλο κι όλο, αυτό εκεί στου Ζωγράφου. Το φωτογραφήσαμε, υπάρχουν ντοκουμέντα.

Απ΄ ότι έχω δει ως τώρα δεν υπήρξε καμιά θετική οπουδήποτε αλλού.

 

Παρακάτω ένα fit από την παρατήρησή μου, με αστρομετρική ανάλυση με το Astrometrica. O στόχος είναι ο αστέρας 3UCAC 233-089504 (V~16 and R~15.5). H Varuna με mag 19.6 δε φαίνεται, αλλά σημειώνεται η αναμενόμενη θέση της "πάνω" στον αστέρα-στόχο. Η γραμμές κειμένου είναι από την αστρομετρική αναφορά που θα μπορούσε να σταλεί στο MPC, εάν λάμβανε χώρα η απόκρυψη.

 

https://www.astrovox.gr/gallery/image/15525-%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B5%CE%B4%CE%AF%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-varuna/

 

Βαγγέλης Τσάμης

[vtsamis]

Sayônara

Αναφέρθηκε μία σίγουρη θετική παρατήρηση απόκρυψης διάρκειας 13 sec από τη Χιροσίμα, και είναι πολύ πιθανόν να έχει καταγραφεί και δεύτερη θετική στην Καγκοσίμα (επίσης στην Ιαπωνία).

 

"A 13 sec event was detected at Hiroshima (T150 scope, 0.3 sec exp.), and a negative is reported from Kagoshima, T100, 10 sec exp. further south)

I think that the Kagoshima negative still has to be confirmed, considering the long exposure time (10 sec)

Anyway, the penultimate map based on Raoul's analysis seems to be very close to what happened, both in time (within a few sec) and geometry, see map attached.

This means that in Europe, only Finland, Sweden, Norway, Iceland and northern tip of Scotland could have observed the event.

Sayônara,

Bruno"

[Bi2L]

Sayônara Βαγγέλη!

Συγχαρητήρια για την καταγραφή, είτε θετική είτε αρνητική πολλά μπράβο

 

Όσο για τους Ιάπωνες... τι να πω, άντε και στα δικά μας