Ηλεκρ(ον)ικό focuser

[gpapag]

Καλημέρα,

 

θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος κάποιο σχετικά οικονομικό ηλεκτροκίνητο focuser που μπορώ να βρω ή εάν ξέρει κάποιος που μπορώ να βρω μικρά DC μοτεράκια με μειωτήρα στην ελληνική αγορά για να το κατασκευάσω μόνος μου.

 

Ευχαριστώ!

[aristarchus]

Γιωργο,

 

Υπαρχουνε δυο γενικα μοντελα ... αυτα που απλα παιρνουν την σωληνα του εστιαστη μπρος-πισω μεχρι εσυ να αναγνωρισεις το σωστο σημειο εστιασης και αυτα που μαλιστα θα σου βρουν το σωστο σημειο εστιασης απο μονα τους.

 

Εχω και τα δυο και μπορω να σου απαντησω σε οτι ερωτησεις εχεις.

[aristarchus]

... αυτα που απλα παιρνουν την σωληνα του εστιαστη μπρος-πισω ...

Ουσιαστικα υπαρχει ενα κινουμενο σωληνακι που βιδωνει στον εστιαστη και αυτο παει μπρος-πισω ...

[amgamer]

πως εστιαζει απο μονο του??...εχει αισθητηρα?

αν εστιαζει μονο του αυτοι που εχουν μυωπια,πρεσβυωπια δν θα βλεπουν ενα θολο λογο κακης εστιασης γι'αυτους ειδωλο?

σε αυτη τη περιπτωση παλι κανεις manual focusing οποτε ειναι αχρηστο,σωστα?

[aristarchus]

πως εστιαζει απο μονο του??...εχει αισθητηρα?

Λειτουργει σε συνδυασμο με CCD καμερα.

 

αν εστιαζει μονο του αυτοι που εχουν μυωπια,πρεσβυωπια δν θα βλεπουν ενα θολο λογο κακης εστιασης γι'αυτους ειδωλο?

Εστιαζει απο μονο του επειδη υπαρχει λογισμικο που κανει ολη τη δουλεια. Παιζει με το FWHM (full-width at half maximum) μεχρι να βρει το ελαχιστο. Φυσικα ο αρχικος στοχος ειναι να βρεθει ενα σημειο που ειναι σε θεση "out-focus" και ενα αλλο που ειναι "in-focus". Απο κει και περα προχωρα με την τεχνικη της "binary search" οπου θα βρει το μεσο ορο απο αυτα τα σημεια και θα προχωρησει παρομοιος με μικροτερα βηματα του εστιαστη. Οσον "τυφλος" να ειναι ο χρηστης δεν παιζει ρολο εφοσον το λογισμικο κανει ΟΛΗ τη δουλεια ... η μονο "προκληση" ειναι ο χρηστης να εχει τον εστιαστη "κοντα" στο "σωστο" σημειο τελειας εστιασης.

 

σε αυτη τη περιπτωση παλι κανεις manual focusing οποτε ειναι αχρηστο,σωστα?

Αν μιλαμε για το χειροκινητο focusing, ειναι πληρης στα χερια του χρηστη κατα ποσον θα εχει καλη εστιαση η οχι και αρκετα αν εχει καλα ματια κτλ.

 

Η τεχνικη της αυτοματης εστιασης μπορει να παρει και 20 με 30 λεπτα αν το seeing, για παραδειγμα, δεν ειναι και το καλυτερο. Αν δεν κανω λαθος, υπαρχουν τρεις εκθεσεις σε καθε σημειο ωστε να μειωθει ο παραγοντας της ατμοσφαιρας.

[Starguider]

Αγαπητοί φίλοι,

 

Αυτό το θέμα είχε απασχολήσει κι εμένα στο παρελθόν και είχα αφιερώσει λίγο καιρό για την υλοποίηση ενός ηλεκτρονικού εστιαστή. Τη κατασκευή του μπορείτε να τη δείτε σε αυτή την ιστοσελίδα μου: http://uk.geocities.com/starguider1/new_focuser.htm και το αποτέλεσμα της χρήσης του εδώ: http://uk.geocities.com/starguider1/new_focuser_results.htm

Ελπίζω να δώσει μερικές ιδέες στους επίδοξους κατασκευαστές.

 

Φιλικότατα,

 

Μαρίνος – Starguider

http://uk.geocities.com/starguider1/astro.htm

[Στέφανος Σοφολόγης]

...μικρά DC μοτεράκια με μειωτήρα...

Ακριβώς αυτό έψαξα κι εγώ πρίν από ένα χρόνο περίπου, χωρίς ιδιαίτερη επιτυχία. Στα καταστήματα ηλεκτρονικών εξαρτημάτων έβρισκα μόνο μοτέρ AC με μειωτή. Μετά από πολλά τηλεφωνήματα σε καταστήματα/εταιρίες (που βρήκα μέσω Google) είχα εντοπίσει 1-2 πιθανές πηγές αλλά τελικά ανέβαλλα την κατασκευή του ηλεκτρικού εστιαστή χάριν άλλων βελτιώσεων. Πάντως ένας τέτοιος εστιαστής μπορεί να ελεχθεί και χωρίς πλακέτα και πολύπλοκα ηλεκτρονικά, παρά μόνο με κατάλληλους διακόπτες και αντιστάσεις (και μάλιστα με 2-3 διαφορετικές ταχύτητες κίνησης).

(Το κακό είναι ότι δε φύλαξα κάπου σημείωση για τις εταιρίες διάθεσης που είχα βρεί. )

 

Φιλικά, Στέφανος

[gpapag]

Αγαπητοί φίλοι,

 

ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και τις πληροφορίες.

 

Στέφανε, και γω κάτι τέτοιο έχω στο μυαλό μου, κάτι απλό χωρίς μικροελεκτή κλπ. Έχω βρει μικρά DC μοτεράκια με μειωτήρα και μάλιστα με αρκετά μεγάλο λόγο μείωσης, που βγάζουν έως και 1 στροφή/λεπτό. Για την αυξομείωση σκεφτόμουν να χρησιμοποιήσω απλά ένα σταθεροποιητή (π.χ. LM317) με ρυθιζόμενη τάση εξόδου. Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι τα μοτεράκια τα έχω βρει στην RS και η τίμη τους είναι αρκετά υψηλή, ιδιαίτερα στους μεγάλους λόγους μείωσης. Υπολογίζω το συνολικό κόστος να ξεπεράσει τα 60€, οπότε βάζοντας άλλα ~20€ μπορώ να πάρω το accufocus της ORION (USA)... το οποίο όμως δεν ξέρω τι λέει και αν είναι καλό.

 

Μαρίνο, διάβασα στο website οτι έχεις ένα πρόβλημα κατά την αλλαγή της φοράς κίνησης του εστιαστή. Επειδή και εγώ είχα ακριβώς το ίδιο πρόβλημα και έψαχνα να δω τι μπορώ να κάνω, τυχαία ανακάλυψα (και ίσως ήδη το ξέρεις και εσύ) πωςεμπρός και πίσω από την βίδα αυτή υπάρχουν δύο πολύ μικρές βίδες άλεν οι οποίες με λίγο βίδωμα σχεδόν εξαλείφουν το πρόβλημα αυτό. Η βίδα που δείχνεις στην photo υποθέτω πως είναι μάλλον για να "σταθεροποιείς" τον εστιαστή σε κάποια θέση.

Θα ήθελα επίσης να σου προτείνω και έναν άλλο, μηχανικό τρόπο, για να παίρνεις ένδειξη της θέσης του εστιαστή στην περίπτωση που αποφασίσεις να κάνεις τροποποίηση στην -πολύ ενδιαφέρουσα παρεπιπτώντος- κατασκευή που έχεις κάνει. Μπορείς να χρησιμοποίης έναν μετρητή στροφών για πολύστροφο ποτενσιόμετρο (π.χ. http://www.bourns.com/pdfs/CT2326.pdf), ο οποίος πρέπει απλά να παίρνει κίνηση από τον άξονα μοτέρ. Έχει 100 ξεκαθαρές (ένα ψηφίο αλλάζει ανά 3.6°) υποδιαρέσεις ανά περιστροφή και 5 τελίτσες μεταξύ των

ψηφίων). Εάν δε χρησιμοποιείς και επιπλέον μείωση από τον άξονα του μοτέρ προς τον άξονα του εστιαστή και ο μετρητής πάρει κίνηση από το μοτέρ, τότε η ακρίβεια πολλαπλασιάζεται.

 

Φίλε aristarchus, από την εμπειρία σου, θεωρείς ότι είναι χρήσιμη η προσθήκη ενός ηλεκτροκίνητου μεν, μη αυτόματου δε, focuser? Ο βασικός λόγος που με ωθεί σε κάτι τέτειο είναι ή όχι και τόσο στιβαρή κατασκευή του εστιαστή και της στίρηξης του τηλεσκοπίου (ΗΕQ5), με αποτέλεσμα τα προβλήματα που αναφέρει ο Μαρίνος στο site του (πολλοί κραδασμοί)

 

Φιλικά, Γιώργος

[aristarchus]

Φίλε aristarchus, από την εμπειρία σου, θεωρείς ότι είναι χρήσιμη η προσθήκη ενός ηλεκτροκίνητου μεν, μη αυτόματου δε, focuser? Ο βασικός λόγος που με ωθεί σε κάτι τέτειο είναι ή όχι και τόσο στιβαρή κατασκευή του εστιαστή και της στίρηξης του τηλεσκοπίου (ΗΕQ5), με αποτέλεσμα τα προβλήματα που αναφέρει ο Μαρίνος στο site του (πολλοί κραδασμοί)

Γιωργο,

 

Υπαρχουν δυο πλεονεκτιματα με αυτους τους εσταιστες .... (1) αποφευγεις ταλαντωσεις και κραδασμους (!) και (2) μπορεις να εστιασεις με ακριβεια που δεν ειναι εφικτη με το χερι (1/1000").

 

Αν δεν ειχα το Feather-Touch Focuser (1:10) για το διοπτρικο της Astro-Physics, θα ειχα εναν αυτοματη εστιαστη στη θεση του. Αυτα τα αξεσουαρ (πραγματι εργαλεια) ειναι ιδιαιτερα σημαντικα για την αστροφωτογραφηση οπου η διαφορα μεταξυ μια καλης φωτογραφιας και μιας μετριας πολλες φορες ειναι λογω πολυ μικρων λεπτομεριων (πχ. εστιαση).

[gpapag]

Αντώνη,

 

η αστροφωτογράφηση (και συγκεκριμένα η πρώτες αποτυχημένες προσπάθειες) είναι αυτή που με ώθησε στο να ψάχνω κάτι τέτοιο.

 

Αλήθεια μήπως ξέρεις ποιά πρέπει να είναι η ταχύτητα περιστροφής του εστιαστή για να έχεις ακρίβεια στην εστίαση? Προσπαθώ να επιλέξω μειωτήρα...

 

Ευχαριστώ,

Γιώργος

[aristarchus]

Γιωργο,

 

Με εχεις πιασει με τα χερια στον αερα επειδη δεν γνωριζω με ακριβεια.

 

Τι μπορω να σου πω ειναι οτι ο δικος μου εστιαστης επιτρεπει μικροκινησεις μεχρι και 1/1000" (δηλαδη ενα χιλιοστο της ιντσας) σε σχεση με την εστιακη αποσταση του τηλεσκοπιου.

 

Το προβλημα, ιδιαιτερα με "γρηγορα" τηλεσκοπια, ειναι οτι η ζωνη απολυτα σωστης εστιασης ειναι πολυ μικρη ... πχ. 0,003" με το C14/f11 απο οτι θυμαμαι.

 

Οπως εχω περιγραψει σε ΠΟΛΛΟΥΣ φιλους, ο καλυτερος τροπος να βελτιωσουμε τις φωτογραφιες μας ειναι με μια μικρη επενδυση χρονου καθε φορα που ειμαστε εξω με το τηλεσκοπιο μας ωστε να ΚΑΡΦΩΣΟΥΜΕ την τελεια εστια. Λογισμικο βοηθαει αλλα ειναι πολυ περιορισμενο ... απο σκουπιδια (φτωχη εστια) δεν βγαζουμε σημα (ωραια εικονα).

 

Για αυτο τον λογο, 10 με 20 λεπτα αποκλειστικα για το θεμα της εστιασης ειναι μια πολυτιμη επενδυση καθε βραδυ με απεριοριστες αποδοσεις.