Aγορά 4ιντσου

[Roofastro]

Καλησπέρα ! Ενδιαφέρομαι για την αγορά ενός 4ιντσου τηλεσκοπίου ( όχι κατοπτρικού ) . Έχω ήδη 8ιντσο κατοπτρικό σε EQ5 το οποίο μου χει χαρίσει άπλετες ώρες παρατήρησης σε σκοτεινούς ουρανούς, με το οποίο έχω καταφέρει να δω μέχρι στιγμής περίπου μισό χιλιάρικο dso . Χρειάζομαι όμως κάτι πιο μικρό ( για παρατήρηση εδώ στην Αθήνα μιας και είναι μπέρδεμα και κούραση να ανεβάσω βάση και τηλεσκόπιο σε ταράτσα ) . Ένα τηλεσκόπιου δηλαδή τύπου grab n go για να βλέπω Σελήνη-πλανήτες διπλά άστρα, κανά κομήτη όταν γίνεται λαμπρός , και κανά ανοιχτό σμήνος . Το τηλεσκόπιου αυτό θα το χρησιμοποιώ επίσης για να βλέπω ευρύ πεδία στις παρατηρήσεις μου, όπως για το california nebula και το north america . Εχω ένα όριο περί τα 300 ευρώ που δεν θέλω να ξεπεράσω . Για αυτό αποκλείω τα αποχρωματικά . Επίσης δεν με ενδιαφέρει και η φωτογράφηση ούτε και η επίγεια παρατήρηση . Επίσης είμαι μεταξύ διοπτρικού και maksutov/schmidt κλπ .

 

Κάνοντας μία έρευνα κατέληξα στα παρακάτω :

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-102-500-startravel-bd-az-3/p,5005#tab_bar_1_select

μιας και έχει και τον αλταζιμουθιακό τρίποδα και θα είναι πολύ εύχρηστο και εύκολο στην μεταφορά και τον στήσιμο .

 

http://www.astroshop.eu/bresser-maksutov-telescope-mc-100-1400-messier-ota/p,44004#tab_bar_0_select

 

http://www.astroshop.eu/vixen-cassegrain-telescope-mc-110-1035-vmc110l-ota/p,4934#tab_bar_1_select

 

Και αυτά τα δύο . Βέβαια στα 2 τελευταία δεν υπάρχει κάποιος τρίποδας . Και σκέφτομαι τώρα αν αξίζει να πάρω σκέτο το σώμα και να το βάλω στην EQ5 . Το οποίο όμως πιστεύω θα είναι ταλαιπωρία ...

Εσείς τι πιστεύετε ? Τι προτείνετε ? Έχετε κάποια σχετική εμπειρία με τα παραπάνω ? Προτείνετε κάποιο άλλο μέσα σε αυτές τις τιμές ? Θα ήθελα τις γνώμες σας

[Roofastro]

http://www.astroshop.eu/bresser-telescope-ac-102s-600-messier-ota/p,44002#tab_bar_0_select επίσης κοιτάξτε και αυτό

[ckormpos1]

http://www.astroshop.eu/bresser-telescope-ac-102s-600-messier-ota/p,44002#tab_bar_0_select επίσης κοιτάξτε και αυτό

Aπο τις πληροφοριες που μας δινει,αυτο που βλεπω καλυτερο ειναι αυτο της BRESSER( http://www.astroshop.eu/bresser-telescope-ac-102s-600-messier-ota/p,44002#tab_bar_0_select )

και το Black Diamond της Skywatcher ( http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-102-500-startravel-bd-az-3/p,5005#tab_bar_1_select )που θα σου δειξουν πολλα πραγματα για 4ιντσο...

Ψαξε φιλε μου μηπως και βρεις και τιποτα αλλο

Φιλικα,

Χριστοφορος

[Roofastro]

το θέμα είναι ότι για το bresser δεν έχει στήριξη και θα αναγκάζομαι να ανεβάζω την δικιά μου που είναι ταλαιπωρία ενώ στο skywatcher δίνει και την αλταζιμουθιακή στήριξη που δεν χρειάζεται και ιδιαίτερο στήσιμο και είναι πανεύκολη στην μεταφορά ( σε αντίθεση με την eq5 ) . Ανάμεσα στους δύο σωλήνες όμως ποιος είναι καλύτερος? Ιδού το ερώτημα

[nikk2875]

Νομίζω ότι δεν "γλυτώνεις" την EQ5. Κι εγώ που έχω την AZ4, συνήθως παρατηρώ με ισημερινή. Το tracking είναι αξία ανεκτίμητη. Πάντως δεν συνιστώ με τίποτα την AZ3, η AZ4 είναι για μένα μονόδρομος αν θέλεις οπωσδήποτε αλταζιμουθιακή.

 

Όσον αφορά τα τηλεσκόπια που αναφέρεις, ξεχωρίζω το 102/500 (που είχα παλιώτερα) γιατί είναι εξαιρετικό στις χαμηλές μεγεθύνσεις και το ευρύ πεδίο. Μόνο σε αυτές όμως, το χρωματικό σφάλμα είναι πολύ ισχυρό για άλλες δουλειές. Για τα Bresser δεν έχω άποψη.

 

Για να είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα διοπτρικό και θα σου πρότεινα:

 

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-120-1000-evostar-bd-ota/p,15567

που είναι ελάχιστα πάνω από το budget σου,

 

ή

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2684_Skywatcher-Evostar-102---Refraktor-102-1000mm---optischer-Tubus.html

σαν πιο οικονομική λύση.

 

Για το 120/1000 έχω διαβάσει κατά καιρούς εξαιρετικά σχόλια. Γενικά μου έχει κάνει εντύπωση που δεν είναι διαθέσιμα στην Ελλάδα (δεδομένου ότι αποτελούν αρκετά οικονομικές επιλογές).

[ckormpos1]

Απο τις πληροφοριες που δινει κατω αν το κοιταξες λεει μερικες διαφορες και ομοιωτητες.

Αν καταλαβα καλα το Bresser ειναι λιγο καλυτερο ως προς τις εστιακες αποστασεις και με το μεγιστο φαινομενο μεγεθος αστρου...Ομως δεν εχω καταλαβει εαν εσυ θελεις τηλεσκοπιο με η χωρις στηριξη .Στην περιπτωση σου(με την μεταφορα)μαλλον θα σου κανει το Black DIamond.

Ελπιζω να βοηθησα

Φιλικα,

Χριστοφορος

[Roofastro]

Γιατί η ισημερινή είναι μονόδρομος ? Δεν θέλω κάτι με tracking αλλά να φεύγει με το χέρι μόνο ! Για δυνατές και σοβαρές παρατηρήσεις σαφώς θα χρησιμοποιώ την ισημερινή με το κατοπτρικό . Το τηλεσκόπιο θέλω να είναι κάπως σε στυλ " Είναι παρασκευή βράδυ και θέλω να κάνω παρατήρηση, αλλά είναι πολύ δύσκολο και χρονοβόρο να βγάλω το μαμούθ στην ταράτσα και να στήσω την ισημερινή για αυτό ας πιάσω το 4ιντσο και να ας παω για καμιά ματιά " αν με καταλαβαίνεται

[Roofastro]

Και επίσης πόση διαφόρα έχουν τα 120 με τα 100 mm στην παρατήρηση? Είναι αισθητή ?

[ckormpos1]

Και επίσης πόση διαφόρα έχουν τα 120 με τα 100 mm στην παρατήρηση? Είναι αισθητή ?

Aισθητη δεν ειναι για 2 εκατοστα η διαφορα.Ομως ειναι πως να το πω...πιο καθαρα τα ειδωλα αναλογα με το μεγεθος του φακου και εχει διαφορα και η εστιακη αποσταση

[Roofastro]

το έχεις δει στην πράξη?

[HOMO]

Κωσταντίνε , ευρύ πεδίο και παρατήρηση california nebula και το north america μεσα από την πόλη με φουλ φωτορύπανση δεν γίνεται γιατί ευρύ πεδίο σημαίνει πολύ μικρός εστιακός λόγος άρα πολύ φωτεινό πεδίο άρα απαγορευτικό για φωτορυπασμένες περιοχές. Επίσης είναι δύσκολο να συνδυάσεις τηλεσκόπιο για πλανήτες ή διπλά άστρα με τηλεσκόπιο που να δίνει ευρύ πεδίο.

 

Θα σου πρότεινα ένα maksutov για παρατήρηση μέσα από την πόλη. Βλέπεις ότι θέλεις εκτός από πολύ εκτεταμένα νεφελώματα που αυτά έτσι κι αλλιώς δύσκολα τα βλέπεις .

 

Δες την παρακάτω αγγελία που πωλούνταν πρόσφατα ένα maksutov και ένα διοπτρικό σε πολύ καλή τιμή.

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=20894

[scott]

Ειναι αληθεια οτι η αζ3 δεν ειναι η καλητερη και πιο ευχριστη στηριξη επιδη τερματιζουν τα χειρηστιρια.Εχεις τριποδα Απο EQ5 ,δεν υπαρχει λογος να παρεις αλλη στηριξη,καλητερα παρε μια κεφαλη τυπου az4 που να ταιριαζει στον τριποδα ΕQ5 ! Η ΑΖ4 ταιριαζει απολυτα πανω στον τριποδα αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν μπορει να βρεθει μεμονομενη η εστω μια συγγενικη κεφαλη.

Ο καθε τυπος τηλεσκοπιου εχει υπερ και κατα.Το πιο grab n go τηλεσκοπιο ισως ειναι το dobson 5 inch.Αν και ειπες αποκλυεις τα νευτωνια, αυτο ειναι γι αυτο το σκοπο.Το μειον του ειναι οτι ειναι κοντο και για να παρατηρισεις θελει ενα τραπεζακι.Μπορεις ομως να το προσαρμοσεις στον τριποδα σου με αλλαγη της κεντρικης βιδας στη βαση,μακρυτερη για να πιανει στον τριποδα και ετοιμο.

Προτιμω βεβαια ενα maksutov η smidt 4-5 inch για δευτερο grab n go ειναι πολυ καλητεροι σωληνες ποιοτικα.

Σου ειπα αρκετους 'δρομους' για το σκοπο σου αλλα θα σου πω και ενα τελευταιο

...

Ειναι προσοπικη αποψη μου βεβαια αλλα εμπειρικα εχω προβληματιστει πολυ σε αυτο και κατελιξα οτι το πιο βολικο τηλεσκοπιο γι 'αυτη τη δουλεια ειναι το Dobson 6'' ! Ειναι το πιο βολικο στην παρατηριση,απλο, ευκολοτατο στο στησιμο η πιο ανετη παρακολουθιση γιατι καθεσαι στο σκαμπουδακι σου ανετος και γρηγορος στο χειρισμο!Ειναι το πιο μικρο σε κοστος απο ολλα τα αλλα που ειπαμε πριν πλην του dob 5.Εχει και την καλητερη αποδοση στην παρατηριση λογο ποιοτητας και ιντσων με μονο μειον οτι ειναι πιο ογκοδεις απο τις αλλες επιλογες.

Ευχομαι να κανεις την καλητερη επιλογη

[ckormpos1]

το έχεις δει στην πράξη?

Το Black Diamond ναι.Το Bresser οχι δυστηχως απο οτι βλεπω...

[nikk2875]

Καταρχάς πρέπει να ξεκαθαρίσεις αν το θέλεις για συγκεκριμένο σκοπό (π.χ. για ευρύ πεδίο) ή για γενική χρήση (δηλ. και για πλανήτες, διπλά κλπ.). Πράγματι θα μπορούσες να πεις ότι το 8άρι θα είναι για "καλές" παρατηρήσεις και το 4άρι για "γρήγορες". Με το ίδιο σκεπτικό πήρα την AZ4, για να φορτώνω το ED και να κάνω παρατήρηση στα γρήγορα. Στην πράξη όμως τα πράγματα δεν λειτούργησαν και τόσο καλά και το φταίξιμο το ρίχνω στη φωτορύπανση. Το να γυρνάς με ένα ζευγάρι κυάλια ή το 102/500 σε σκοτεινό ουρανό είναι απόλαυση. Στην Αθήνα τα πράγματα είναι πολύ λιγότερο απολαυστικά (τουλάχιστον για τα δικά μου γούστα). Έτσι (για τα δικά μου γούστα) στο τέλος περιορίζεσαι σε διπλά και πλανήτες.

 

Και για τους 2 παραπάνω στόχους θέλεις κάποια στιγμή σχετικά μεγάλες μεγεθύνσεις. Ομολογώ το κούνα κούνα, έστω κι αν γίνεται πολύ καλά στην AZ4, εξακολουθώ να το βρίσκω κουραστικό. Αυτός είναι λοιπόν ο λόγος που θεωρώ ότι κάποιες στιγμές θα σου λείψει η ισημερινή. Σε μεγάλο βαθμό εκφράζω προσωπική άποψη, αλλά σημείωσε πως πέρασα από το στάδιο που σχεδιάζεις κι είχα παρόμοιο ενθουσιασμό για την ευκολία της αλταζιμουθιακής.

 

Τέλος αν τα θέλεις όλα (και ευρύ πεδία και πλανήτες και διπλά και κάνα DSO), θεωρώ πως το διοπτρικό θα σε καλύψει καλύτερα (με ένα ευρυγώνιο 40άρι θα έχεις πάνω από 2 μοίρες πεδίο). To maksutov θα δώσει το πολύ μία μοίρα.

[Roofastro]

Παιδια ενα ενα . Λοιπον το νευτωνιο το αποκλειω απο τωρα δεν το θελω . Οτα αναφερθηκα για τα εκτεταμενα νεφελωματα αναφερομουν για ητν παρατηρηση απο σκοτεινους ουρανους οχι απο την πολη!! Στην πολη θα κρατησω πλανητες-διπλα-σεληνη και κανα κομητη .

2ον οσον αφορα την στηριξη ειναι καλη ιδεα αν μπορουσα να βρω την κεφαλη της αζ 4 μεμονωμενη μιας και εχω τριποδα . Ενταξει αν καποια στιγμη βαρεθω και θελω την ισημερινη ενταξη σιγα απλα βαζω την EQ5 δεν χαλασε και ο κοσμος.

 

Το δίλημμα είναι maksutov η διοπτρικο? Υπερ και κατα αν μπορειτε να γραψατε . ευχαριστω

[nikk2875]

Maksutov:

+ είναι μικρό και πιο grab'n'go,

+ "εξειδικεύεται" στις μεγάλες μεγεθύνσεις,

+ δεν έχει χρωματικό σφάλμα,

- μία μοίρα πεδίo το πολύ.

 

Διοπτρικό (βασικά αυτά που πρότεινα):

- είναι μακρύ (κάνα μέτρο), όχι ότι καλύτερο για grab'n'go αλλά παλεύεται,

- μπορεί να έχει μικρό χρωματικό σφάλμα,

+ τα κάνει όλα (από ευρύ πεδίο, μέχρι πλανητική),

+ καλύτερο contrast.

 

Αν μιλούσαμε για το ED θα έβαζα μερικά ακόμα + στο διοπτρικό!

[Roofastro]

Mαλλον καταληγω σε διοπτρικο... να ρωτησω τα 120 mm με τα 100mm ποση διαφορα έχουν ? γιατι στην τιμή βλέπω αρκετή διαφορά. Λέτε αξίζει η διαφορά στην τιμή ?

[Roofastro]

Παιδια ρωταω γιατι σκεφτομαι η να παρω το 100mm της skywatcher http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-102-500-startravel-ota/p,21953 με την πακετο az3 απεξω η σκετο το σωληνα απο την ελληνικη αγγελεια

η να παρω το 120 mm http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-120-600-startravel-ota/p,33426 και να παρω αργοτερα την az 4 . πειτε γνωμες ποιο απο τα δυο? τι αξιζει λετε?

 

 

επίσης δεν εχω καποιο διαγωνιο. Θα πρεπει να αγορασω και διαγωνιο η παρεχουν καποιο με την αγορα του τηλεσκοπιου?

[scott]

Το διοπτρικο που λες τι εστιακη αποσταση εχει? 900 ?1000?παραπανω?Οπως και να εχει δεν ειναι grab γιατι ειναι ενα μετρο τηλεσκοπιο,σχεδον στο μηκος του νευτωνιου.Οριακο ειναι με εστιακη 600.Καλητερα δες maksutov η smidt η καλητερα πανε σε ενα καταστιμα να τα δεις.

[Roofastro]

δεσ τι γραφω.... στ αλινκ που παραθετω οι εστιακες ειναι 500 και 600. οχι δεν θελω mak η schmidt σε αυτο κατεληξα . θελω κατι με ευρυ πεδιο τα μακ εχουν γενικα πιο στενο

[scott]

Επειδη δεν μας ακους και πολυ σε αυτα που προτινουμε,ασχετος που εχουμε ξοδεψει τοσα λεφτα για να μπορουμε να τα πουμε αυτα,δεν βλεπω να χρειαστικες τη βοηθεια μας τελικα ή μαλλον δεν την ηθελες.Ευχομαι να το χαρεις οτι και αν παρεις...

[Roofastro]

Λαθος κανεις φιλε μου . Διαβασε το αρχικο ποστ η τα παραπανω . Αρχικα ειχα στο νου μου και τα mak και διαφορα διοπτρικα και τα παιδια εδω περα εκτος απτην αγγελια που μου εδειξαν με βοηθησαν να καταλαβω τι τηλεσκοπιο χρειαζομαι και για αυτο κατεληξα στα διοπτρικα . Εσυ ρωτησες το διοπτρικο που θελω τι εστιακη εχει και σου απαντησα 500 το 100αρι και 600 το 120αρι πραγμα που το κανει grab en go μιας και δνε ειναι 1 μετρο σωληνας οπως λες ! Και τονισα οτι θελω κατι για ευρυ πεδιο και οπως ειπε και ο φιλος ο nikk παραπανω το mak εχει πολυ στενο πεδιο 1 μοιρα το πολυ και για αυτο το απεκλεισα . Και η ερωτηση μου ειναι τωρα αν και ποιες ειναι οι διαφορες μεταξυ του 100αρι και του 120mm σε διαμετρο της skywatcher και αν αξιζει η διαφορα στην τιμη ασχετως απτην στηριξη .

[kkokkolis]

44%

[Roofastro]

Τα ειδωλα ειναι 44% πιο φωτεινα στην πραξη? Εμφανης η διαφορα?

[ckormpos1]

Τα ειδωλα ειναι 44% πιο φωτεινα στην πραξη? Εμφανης η διαφορα?

Ναι ειναι εμφανης η διαφορα...Αφου εινα σαν να λεμε το διπλασιο σε φωτεινωτητα(ειναι περιπου 50%)

Φιλικα,

Χριστοφορος