Barlow στην πλανητική φωτογράφιση

[Magicstar]

Καλησπέρα,

 

Θα ήθελα να ρωτήσω μέχρι τι barlow μπορω να βάλω στην πλανητική φωτογράφιση.

Για παραδειγμα στην παρατηρηση γνωρίζω ότι το τηλεσκόπιο μου μπορει να σηκώσει μεγέθυνση τη διπλάσια διάμετρο του κατόπτρου.

 

Έχω το Skywatcher ED80 f=7.5

 

Ευχαριστώ πολύ

[jimkopa]

το barlow/powermate πολλαπλασιαζει την μεγεθυνση και υποπολλαπλασιαζει το εστιακο λογο του τηλεσκοπιου ..λογικα μπορεις να βαλεις και 5Χ

[Magicstar]

Με 5X θα μου εστιάζει κανονικά;

[jimkopa]

δεν εχει σχεση η εστιαση

 

 

για να χρησιμοποιησεις τον 5χ θες αρκετα καλες συνθηκες ατμοσφαιρας

[Magicstar]

Ωραία! Είμαι αναμεσα στον Baader 2.25x και σ εναν powermate 5x.

 

Τι προτινεις;

[astrovox]

Δεν έχουν όλοι οι barlow την ίδια συμπεριφορά. Για παράδειγμα οι powermate της Televue (που δεν είναι barlow, για την ακρίβεια) δε μετακινούν το σημείο εστίασης προς τα έξω. Οι απλοί barlow το κάνουν αυτό ωστόσο δε νομίζω να έχεις πρόβλημα με το outside focus.

 

Επειδή μιλάς για πλανητική φωτογράφιση σε γενικές γραμμές ναι, θες να μεγεθύνεις το είδωλο ώστε να καταγραφεί στο τσιπάκι καλύτερα αλλά από την άλλη κάνεις τον εστιακό λόγο του συστήματος πιο αργό που σημαίνει μεγαλύτερες εκθέσεις και άρα υστερείς στη μάχη του να "παγώσεις" το seeing.

 

Επίσης δεν υπάρχει απόλυτο άνω όριο διότι μια τέλεια βραδιά από seeing θα σηκώσει φωτογράφιση σε μεγαλύτερη εστιακή απόσταση από ότι μια κακή βραδιά.

 

Νομίζω το 5x θα σου ρίξει πολύ τον εστιακό λόγο, θα δοκίμαζα κάπου στο 2-3x.

 

Εγώ με το νευτώνειο φωτογραφίζω στα f/20 και με το maksutov στα f/30.

[Magicstar]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις! Σκεφτομαι να παω στο baader 2.25x (μιας και εχω και τον zoom) ο οποιος θα μου δωσει και μια καλυτερη μεγεθυνση σε σεληνη με την dslr που εχω.

[PanosSky]

Με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο και το 5x θα πας σε f 38 το οποίο είναι πάρα πολύ. Μέχρι 2.5Χ το πολύ.

[jimkopa]

εγω προτεινω 2 barlow ή της Televue ή της celestron στα 150 ευρω ...λιγο ακριβοι ομως στον βαρλοου θελεις καλη ποιοτητα γιατι σου χαλαει και ενα καλο προσοφθαλμιο που βαζεις

[Magicstar]

Για τον baader 2.25 τι γνωμη εχετε? Βγαίνει γυρω στα 70 ευρώ.

[ecuador]

Για τον baader 2.25 τι γνωμη εχετε? Βγαίνει γυρω στα 70 ευρώ.

 

Εγώ θα σου έλεγα ότι είναι πολύ μικρό. Όταν λέμε f/20 με f/30 είναι κυρίως για κατοπτρικά, στα διοπτρικά θα έλεγα πάμε για f/25-f/35, δηλαδή ιδανικό θα ήταν ένα 4x. Φυσικά το 4x powermate είναι 2" και πανάκριβο.

Έχω το 3x TeleVue, το οποίο για πλανητική με το 80ED νομίζω είναι το minimum που θα θες (και θέλει λίγο extension για να εστιάσει, αλλά φυσικά προς τα "έξω" δε μας πειράζει τόσο το focus). Μπορώ να σου βάλω και μια φωτό προχτεσινή με DSLR που προσπαθούσα να συγκρίνω το Evostar με το Equinox στο Δία με το TeleVue 3x.

Έχω και το 5x powermate αλλά δεν θυμάμαι να το έχω δοκιμάσει ακόμα σε πλανητική με το 80ED για να σου πω αν είναι "υπερβολικό". Μπορεί και να μην είναι.

[pepito]

Αν το seeing είναι καλό, μπορείς να ανέβεις σε μεγέθυνση όσο μπορείς. Εγώ με καλό(όχι εξαιρετικό) seeing, έχω δουλέψει σε f/70,στο SW 8",βάζοντας έναν powermate x 5,και έναν Barlow Ultima χ 2 ταυτόχρονα . Παρακάτω επισυνάπτω 2 φωτό μου, ως παράδειγμα, με f/70

[pepito]

Με λίγα λόγια, η όλη φάση είναι πάνω -κάτω φάση trial and error, αν μπορείς να δανειστείς Barlow ή powermate,ή ακόμη καλύτερα και τα 2,δοκίμασε τα και βλέπεις...

[ecuador]

Αν το seeing είναι καλό, μπορείς να ανέβεις σε μεγέθυνση όσο μπορείς. Εγώ με καλό(όχι εξαιρετικό) seeing, έχω δουλέψει σε f/70,στο SW 8",βάζοντας έναν powermate x 5,και έναν Barlow Ultima χ 2 ταυτόχρονα . Παρακάτω επισυνάπτω 2 φωτό μου, ως παράδειγμα, με f/70

 

Και σε θεωρητικά τέλειο seeing, σε f/70 κάνεις πολύ έντονο oversampling (μιλάω για αισθητήρες με λογικό μέγεθος pixel - κάτω από 10μm), δηλαδή δε χρειάζεται και στην πράξη χωρίς τέλειο seeing θα ήταν προτιμότερο να μην κάνεις τόσο oversampling και να μειώσεις την έκθεση ώστε να έχει λιγότερη επίδραση η διακύμανση της ατμόσφαιρας.

Αλλά είσαι σίγουρος ότι ο συνδυασμός 5x και 2x σε πάει στο f/70; Ναι, θεωρητικά έτσι πρέπει, αλλά γενικά παίζουν λίγο ειδικά τα barlow με το θέμα απόστασης και ίσως παίζουν και πιο πολύ σε τέτοιο συνδυασμό. Το ρωτάω γιατί με έναν πρόχειρο υπολογισμό σε 8" f/70 ο Δίας πιάνει π.χ. σχεδόν το 90% του ύψους ενός αισθητήρα της QHY5L-ΙΙ, δηλαδή ακόμα και το καδράρισμα δυσκολεύει. Επειδή έχω την περιέργεια, μπορούμε να το υπολογίσουμε αν μας πεις με τι αισθητήρα τράβηξες και πόσα pixel διάμετρο είχε ο Δίας πριν κάνεις κάποιο resize (ή αν δεν είχε resize αυτή που έβαλες, απλά με τί τραβήχτηκε).

 

Το 80 ED που μας ενδιαφέρει πάντως με ένα 3x TeleVue που είναι νομίζω το μίνιμουμ που ενδείκνυται, κάτι τέτοιο δίνει (αλλά Canon 550D, όχι πλανητική):

[pepito]

Φίλε Ecuador, εκ παραδρομής έγραψα f/70,το ορθό είναι f/60,ζητώ συγνώμη απ'όλους. Οι φωτό είναι τραβηγμένες με τον εξής εξοπλισμό :Skywatcher 8 dob,NEQ6,TV Powermate x5+Celestron Barlow x2(f/60),DBK 21AU618.AS. Πράγματι,στον Δία, λόγω μεγέθους του πλανήτη, δυσκολεύτηκα εξαιρετικά να τον κρατήσω μέσα στο κάδρο, έκανα συνεχώς διορθώσεις στην κίνηση της βάσης με το χειριστήριο.

[ecuador]

Φίλε Ecuador, εκ παραδρομής έγραψα f/70,το ορθό είναι f/60,ζητώ συγνώμη απ'όλους. Οι φωτό είναι τραβηγμένες με τον εξής εξοπλισμό :Skywatcher 8 dob,NEQ6,TV Powermate x5+Celestron Barlow x2(f/60),DBK 21AU618.AS. Πράγματι,στον Δία, λόγω μεγέθους του πλανήτη, δυσκολεύτηκα εξαιρετικά να τον κρατήσω μέσα στο κάδρο, έκανα συνεχώς διορθώσεις στην κίνηση της βάσης με το χειριστήριο.

 

Λοιπόν, στη φωτογραφία σου ο Δίας είναι 412 pixel, δηλαδή αν δεν έχεις κάνει resize τράβηξες περίπου στα 0.107 arcsec/px που με pixel size 5.3μm δίνει 10190mm (5.3*206.3/0.107) εστιακή απόσταση, ή αλλιώς f/51 περίπου. Ευτυχώς δε σου βγήκε ακριβώς f/60 (πιθανώς να έβγαινε με λίγο διαφορετικές αποστάσεις barlow/powermate/sensor) γιατί τότε ο Δίας θα ήταν 485 pixel, δηλαδή ίσα που δε θα χωρούσε στην κάμερα

Ωραίος πάντως.

[PanosSky]

Εάν στο συγκεκριμένο τηλεσκόπιο με την τόσο μικρή φωτοσυλλεκτικότητα ξεπεράσεις το f20, στο λίγο χρόνο που έχεις να αποφύγεις την περιστροφή του πλανήτη, θα πάρεις ελάχιστη πληροφορία. Μην υπερβείς τα 2x το πολύ 2,5x.

 

Επίσης έχε υπόψιν σου ότι αυτό το τηλεσκόπιο δεν ενδείκνυται για πλανητική φωτογράφιση.

 

Τέλος, θα σε συμβούλευα να κοιτάξεις στις αστροφωτογραφίες του φόρουμ, να δεις τι τηλεσκόπια και τι barlow χρησιμοποιούνται στην πλανητική φωτογράφιση.

 

Καλή τύχη.....

[Magicstar]

Καλησπερα

 

Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας!

 

Στο astrobin ειδα ωραιες φωτογραφιες με 80ρια τηλεσκοπια με τη μεθοδο positive projection.

 

Με τον baader zoom αγορασα και ενα ανταπτορακι για να του βαλω καμερα.

 

Ξερετε κατι γι αυτο;