Χρωματισμός Σελήνης

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Δεν ξέρω αν είδατε την εικόνα που έβαλά εχθές και αν σας άρεσε είναι ένα project που από καιρό ήθελα να κάνω αλλά όπως λέω δεν είχα εικόνα της Σελήνης καλή για αυτήν την επεξεργασία.

 

Ο λόγος όλος που γίνετε αυτού του είδους η επεξεργασία είναι για να δούμε την επιφανειακή γεωλογική σύνθεση της Σελήνης.

 

Το ερέθισμα το είχα πάρει από τον Filipe Alves σχετικά με το πώς γίνετε δείτε στο

 

http://www.colormoon.pt.to/

 

αν και δεν έχει στην ουσία καλή περιγραφή του τρόπου που πετυχαίνει αυτού του είδους επεξεργασία. Και στην αρχή τα είδα μπαστούνια, τελικά ένα βασικό που πρέπει να προσέξει κάποιος είναι να τραβήξει την Σελήνη σε RGB φυσικά, και όχι σε B/W. Και να μην είναι στο ιστόγραμμα της ούτε υπέρ αλλά ούτε υπό φωτισμένη.

 

Βασικά το ιστόγραμμα πρέπει να είναι σε κάθε φωτογράφο Σελήνης ο οδηγός!!! Εγώ άκουσα τον δάσκαλο (κ. Αντώνη) και τελικά το είδα στην πράξη όταν φωτογράφισα την Σελήνη προχθές, αλλά και στην έκλειψη Ήλιου.

 

Και ο φίλος photonut έκανα μια πολύ καλή προσπάθεια με πολύ καλή επεξεργασία και ελπίζω να συνεργαστούμε για ακόμη καλύτερα αποτελέσματα στο μέλλον. Όπως και με κάθε άλλο φίλο εδώ μέσα!!!

 

Περιμένω την Πανσέληνο αν μου κάνει και ο καιρός το κέφι του να πάρω μια με Wax : 100%.

[Ifikratis]

Εξαιρετικό άρθρο κ. Γιώργο!!

Με ενδιαφέρει κάθε επιστημονική πληροφορία που μπορούμε να αντλήσουμε από τις αστροφωτογραφίες μας!

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Περιμένω και από άλλους νεότερα πάνω στο θέμα δεν θέλω απλά να περάσει σαν ένα άρθρο αλλά να είναι ενεργό για πολύ καιρό. Και να έχουμε καλά αποτελέσματα.

 

Σε ευχαριστώ Ιφικράτη για τα καλά σου λόγια.

[Ifikratis]

Θα μπορούσαμε να κάνουμε το ίδιο στο βαθύ ουρανό;;

Ξέρει κανείς αν η ψευδοχρωματική απεικονηση που κάνουν προγράμματα όπως το Maxim Dl προσδίδουν επιστημονικές πληροφορίες για τη σύσταση των σωμάτων;

Για παράδειγμα η παρακάτω φωτο είναι δικιά μου το Μ42 με ψευδοχρωματική απεικόνηση.

[aristarchus]

Γιωργο,

 

Ο Alves ειναι αρκετα γνωστος για το θεμα αυτο. Μαλιστα δημοσιευσε και ενα αρθρο (2-3 σελιδες) σε προσφατο τευχος του Sky&Telescope καθως πρεπει να υπαρχει και φωτογραφια του στο LPOD.

 

Το θεμα του χρωμματος στη Σεληνη ειναι κατι που παντα εχω υποψιν μου και μαλιστα εχω και σελιδα αφιερωμενη σε μερικες προσπαθειες και αποτελεσματα: http://www.perseus.gr/Astro-Lunar-Surf-Color.htm ...

 

Σημερα το πρωι (03.55.30) για πρωτη φορα κατεγραψα (μετα απο πεντε χρονια) την διαβαση του ISS εναντι την Σεληνη. Το λαθος μου ειναι οτι τα 15 καρε ανα δευτερο σε συνδυασμο με την εκθεση και το υψος της σεληνης (13 μοιρες) δεν μου εχουν αφησει κατι αρκετα αξιολογο για δημοσιευση. Οπως παντα, λιγη (πολυ; ) υπομονη.

[Vegan]

Τί εννοείς με το "επιστημονική πληροφορία"?

 

Για να δείς το υδρογόνο για παράδειγμα, του Μ42 θα πρέπει να το "φωτομετρήσεις" στο κατάλληλο φίλτρο, η ένταση του φωτός σε μια ασπρόμαυρη φωτογραφία χωρίς φίλτρο δεν μπορεί να σε πληροφορίσει για το χρώμα.

Τα ψευδοχρώματα που έχει η φωτογραφία έχουν να κάνουν με την ένταση του κάθε pixel και μόνο.

 

 

Για να "δεις" "πραγματικό" χρώμα θα πρέπει να πάρεις μια σειρά από RGB καρέ και μετά να τις συνδιάσεις κατάλληλα

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Ιφικράτη σίγουρα τα χρώματα έχουν σχέση με τις συγκεντρώσεις διαφόρων στοιχείων και αερίων. Βέβαια στα Νεφελώματα τα πράγματα είναι ποιο απλά γιατί παίρνουμε τα διάφορα χρώματα με την μεγάλη έκθεση που περνούμε πιστεύω, ενώ σε αντίθεση στην Σελήνη δεν μπορείς να πάρεις μεγάλους χρόνους λόγο φωτεινότητας της!!!

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Vegan δεν νομίζω να έχεις σε όλα δίκιο αυτά που λες!!!! μπορείς να κάνεις αντιστοίχηση χρωμάτων βέβαια τα αποτελέσματα δεν είναι και πολύ εντυπωσιακά!!!! Και για να πάρεις χρώματα δεν χρειάζεται να παίρνεις R - G - B.

Τα παίρνεις όλα μια και καλή απλά έχεις ποιο πολύ χρωματικό θόρυβο για αυτό πιστεύω πάνε και παίρνουν ξεχωριστά το κάθε χρώμα με φίλτρα.

[Ifikratis]

Τί εννοείς με το "επιστημονική πληροφορία"?

 

Για να δείς το υδρογόνο για παράδειγμα, του Μ42 θα πρέπει να το "φωτομετρήσεις" στο κατάλληλο φίλτρο, η ένταση του φωτός σε μια ασπρόμαυρη φωτογραφία χωρίς φίλτρο δεν μπορεί να σε πληροφορίσει για το χρώμα.

Τα ψευδοχρώματα που έχει η φωτογραφία έχουν να κάνουν με την ένταση του κάθε pixel και μόνο.

 

 

Για να "δεις" "πραγματικό" χρώμα θα πρέπει να πάρεις μια σειρά από RGB καρέ και μετά να τις συνδιάσεις κατάλληλα

 

Η φωτογραφία είναι σύνθεση RGB που έχει υποστεί ψευδοχρωματική επεξεργασία. Άρα δεν είναι μόνο η ένταση που απεικονίζεται.

Βεβαίως γνωρίζω ότι για σοβαρή δουλειά χρειάζονται διάφορα φίλτρα Vegan απλώς ρωτάω τι μπορεί να δείξει ένα απλό RGB.

[Vegan]

Μια ένδειξη για το χρώμα και τίποτε άλλο

[inest]

Τα παίρνεις όλα μια και καλή απλά έχεις ποιο πολύ χρωματικό θόρυβο για αυτό πιστεύω πάνε και παίρνουν ξεχωριστά το κάθε χρώμα με φίλτρα.

 

Μου το εξηγεις αυτο καπως καλυτερα???

Δηλαδη πως παιρνεις ολα μια και καλη???

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Γιώργο,

 

Ο Alves είναι αρκετά γνωστός για το θέμα αυτό. Μάλιστα δημοσίευσε και ένα άρθρο (2-3 σελίδες) σε πρόσφατο τεύχος του Sky&Telescope καθώς πρέπει να υπάρχει και φωτογραφία του στο LPOD.

 

κ. Αντώνη δυστυχώς είμαι συνδρομητής στο Astronomy μόνο!!! θα με ενδιέφερε αυτό το άρθρο

 

Το θέμα του χρώματος στη Σελήνη είναι κάτι που πάντα έχω υπόψη μου και μάλιστα έχω και σελίδα αφιερωμένη σε μερικές προσπάθειες και αποτελέσματα: http://www.perseus.gr/Astro-Lunar-Surf-Color.htm ...

 

τις είχα μπανίσει και αυτές κ. Αντώνη, και ήθελα μια που μου δίνετε η ευκαιρία να ρωτήσω αν το πετύχατε κατόπιν επεξεργασίας η βγήκε φυσικά από την κάμερα?

 

 

Σήμερα το πρωί (03.55.30) για πρώτη φορά κατέγραψα (μετά από πέντε χρόνια) την διάβαση του ISS έναντι την Σελήνη. Το λάθος μου είναι ότι τα 15 καρέ ανά δεύτερο σε συνδυασμό με την έκθεση και το ύψος της σελήνης (13 μοίρες) δεν μου έχουν αφήσει κάτι αρκετά αξιόλογο για δημοσίευση. Όπως πάντα, λίγη (πολύ; ) υπομονή.

 

Που θα πάει θα το πετύχετε και αυτό, είναι ο άνθρωπος να μην βάλει κάτι στο μυαλό του, αν το βάλει βουνό θα μετακίνηση αν θέλει!!! και εσείς είστε από τους ανθρώπους που μπορείτε.

 

Φιλικά Γιώργος

[Vegan]

Τα παίρνεις όλα μια και καλή απλά έχεις ποιο πολύ χρωματικό θόρυβο για αυτό πιστεύω πάνε και παίρνουν ξεχωριστά το κάθε χρώμα με φίλτρα.

 

Μου το εξηγεις αυτο καπως καλυτερα???

Δηλαδη πως παιρνεις ολα μια και καλη???

 

Με έγχρωμη CCD

 

Aπλά αυτό που λέω εγώ Γιώργο είναι πως από τέτοια μηχανήματα δε μπορείς να συλλέξεις καμμιά επιστημονική πληροφορία

[Vegan]

.....μερικές φορές ξεχνάω ότι υπάρχουν έγχρωμα τσιπάκια

[Ifikratis]

Aπλά αυτό που λέω εγώ Γιώργο είναι πως από τέτοια μηχανήματα δε μπορείς να συλλέξεις καμμιά επιστημονική πληροφορία

 

Vegan, νομίζω τα παραλές. ΜΠΟΡΕΙΣ να συλλέξεις επιστημονίκές πληροφορίες. Απλά, φυσικά δε θα έχουν την ακρίβεια και την ανάλυση πανάκριβων δορυφορικών φασματογράφων και άλλων καθαρά επισρημονικών οργάνων. Αλλά όχι και ότι δε συλλέγεις καμμία επιστημονικη πληροφορία.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Ίσος μέχρι τώρα !!! μην είσαι ποτέ απόλυτος.

 

Τα άλλα φίλτρα που βάζουμε (Ηα ή SII ή Ο ΙΙΙ) είναι φίλτρα ενίσχυσης και διέλευσης ζώνης, αν κάνω λάθος διόρθωσε με?

 

Αλλά κάπου έχουμε ξεφύγει γιατί το θέμα μας είναι η Σελήνη

[Ifikratis]

Όσο για τη Σελήνη, θα ήταν ενδιαφέρον να μας πει κάποιος τι υλικό αντιπροσωπεύει κάθε χρώμα, καθώς και πως γίνεται το stacking που λέει το link.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Ιφικράτη δες λίγο εδώ για τα υλικά

 

http://paragrama.net/manalokos/view_photo.php?full=1&set_albumName=album04&id=planisferiofinal3eng

 

για το stack δεν το έχω κάνει ακόμη, γιατί δεν κατάλαβα κάνει πολλές εικόνες stack η μιας περιοχής? αν κάνει μιας περιοχής πώς κάνει την αναλογία για να την βάλει μετά στην full moon του. Το μυαλό μου πάει μόνο εάν την βάζει επάνω στην Full και προσπαθεί να πετύχει με resize το μέγεθος της περιοχής αυτής που θέλει να βάλει την επιπλέον πληροφορία.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Επίσης δες την περιγραφή που κάνει ο Γιάννης στην εικόνα του στο

 

http://www.astrovox.gr/forum/album_comment.php?pic_id=1794

 

θα σε καλύψει αρκετά!!!

[Vegan]

Aπλά αυτό που λέω εγώ Γιώργο είναι πως από τέτοια μηχανήματα δε μπορείς να συλλέξεις καμμιά επιστημονική πληροφορία

 

Vegan, νομίζω τα παραλές. ΜΠΟΡΕΙΣ να συλλέξεις επιστημονίκές πληροφορίες. Απλά, φυσικά δε θα έχουν την ακρίβεια και την ανάλυση πανάκριβων δορυφορικών φασματογράφων και άλλων καθαρά επισρημονικών οργάνων. Αλλά όχι και ότι δε συλλέγεις καμμία επιστημονικη πληροφορία.

 

Άλλο πράγμα ο φασματογράφος και άλλο μια έγχρωμη ccd.

To γεγονός ότι όλα αυτά τα τσιπάκια έχουν anti-blooming(είναι εντελώς μή-γραμμικά), και διαφορετική ευαισθησία σε κάθε χρώμα, καθιστά αδύνατο το να πάρεις φωτομετρικές πληροφορίες

 

Μπορείς να το χρησιμοποιήσεις βέβαια για αστρομετρία , αλλά σε πολύ μεμονωμένες περιπτώσεις (π.χ Γιώργο το SEEING-GR ,αν και δεν είναι ακόμα σίγουρο )

[inest]

Για να μπορεσεις να παρεις πληροφοριες για τα υλικα που υπαρχουν στο φεγγαρι πρεπει να εχεις κανει καποιο καλιμπραρισμα των οργανων σου απαραιτητα!!!

ενταξει εβγαλα χρωματα στη σεληνη, που ξερω πιο χρωμα αντιστοιχει στο ταδε υλικο??

Και το καλιμπραρισμα δεν ειναι καθολου μα καθολου ευκολη υποθεση

[Γεώργιος Ταρσούδης]

inest έχεις δίκιο που το λες αυτό!!! βέβαια μια πρώτη προσπάθεια κάνουμε θέλει δουλειά το project. Τώρα αρχίζει το πανηγύρι!!!

 

Βέβαια υπάρχουν και εικόνες από το Galileo!!!

[Γεώργιος Ταρσούδης]

(π.χ Γιώργο το SEEING-GR ,αν και δεν είναι ακόμα σίγουρο )

 

Αυτό δεν μου άρεσε γιατί?

[Vegan]

.........θα σε ενημερώσω τηλεφωνικώς μόλις έχω νεότερα(μην ανησυχείς)

 

 

 

Φυσικά Γιώργο, μπορείς με τον τρόπο που περιγράφεις να έχεις μια ιδέα για την ΠΟΙΟΤΗΤΑ των πετρωμάτων( και όχι για την ποσότητα) αλλά δεν μπορείς να συλλέξεις με αυτό τον τρόπο επιστημονικώς αξιοποιήσημες πληροφορίες...

[inest]

(π.χ Γιώργο το SEEING-GR ,αν και δεν είναι ακόμα σίγουρο )

 

Αυτό δεν μου άρεσε γιατί?

 

Το θεμα ειναι χανουμε καπως στον αυτοματισμο. Eπισης με μια DSLR δεν μπορουμε να παρουμε Bias!!!

Αυτη τη στιγμη μονο αυτα σκεφτομαι ως τα πιο σημαντικα μειονεκτηματα!!