Οδηγός κατασκευής Παραβολικού καθρέφτη.

[Startoucher101]

Γειά σας κοινότητα του Astovox! Έχω ως στόχο να φτιάξω ένα μεγάλο project που θα έχει ως το κύριό του όργανο ένα Νευτώνιο με διάμετρο 12 ίντσες και θα ήθελα έναν παραβολικό καθρέφτη.

Αυτό γιατί τα σφάλματα των οπτικών(του καθρέφτη) είναι λιγότερα με έναν τέτοιου είδους καθρέφτη.

Γενικά έψαξα κι εδώ, αλλά και γενικότερα στο διαδίκτυο και βρήκα μόνο μία σελίδα που να έδινε έναν κάπως κατανοητό οδηγό για την κατασκευή ενός τέτοιου καθρέφτη:

https://www.bing.com/ck/a?!&&p=bef1e3f93200a51aJmltdHM9MTcxOTk2NDgwMCZpZ3VpZD0wMTgxNmU4Yy1jMDk1LTZhNTktM2NhMi03YzA0YzE4OTZiZjUmaW5zaWQ9NTI1OA&ptn=3&ver=2&hsh=3&fclid=01816e8c-c095-6a59-3ca2-7c04c1896bf5&psq=DIY+parabolic+telescope+mirror&u=a1aHR0cHM6Ly90ZWxlc2NvcGVndWlkZXMuY29tL2hvdy10by1tYWtlLWEtcGFyYWJvbGljLW1pcnJvci1mb3ItYS10ZWxlc2NvcGUv&ntb=1 στο telescope guides. Το θέμα είναι πως είχε τις γνωστές διαδικασίες όπως polishing,fine griding κλπ αλλά είχε και κάποιες άλλες όπως την hogging out και την smoothing out phase διαδικασίες που φαίνονται να είναι μόνο σε παραβολικούς καθρέφτες. Επειδή κάποιος πρέπει να κάνει πολύ σχολαστικό ψάξιμο και ίσως η έρευνα να μην οδηγήσει πουθενά, έχει κάποιος τις γνώσεις πάνω στο θέμα; 

Ευχαριστώ πολύ, καθαρούς και σκοτεινούς ουρανούς!

Το επεξεργάστηκε Ιούλιος 3, 2024 ο Startoucher101

[Startoucher101]

Επίσης ξέρει κανείς που μπορώ να το στείλω για αλλουμίνωση στο εξωτερικό(ή εαν υπάρχει μία στις 1000 να υπάρχει και στην Ελλάδα;) και πόσο θα κοστίσει; Εαν κοστίζει πάνω από 500 ευρώ θα αγοράσω έναν έτοιμο καθρέφτη...

[fotodektis]

Μάνο στην Ελλάδα δεν νομίζω να υπάρχει δυνατότητα επαλουμίνωσης κατόπτρων τηλεσκοπίων.

Εκτός από το στρώμα αλουμινίου που πρέπει να εφαρμοστεί σωστά,πρέπει να καλυφθεί με μια σκληρή emulsion από διοξείδιο του πυριτίου (SiO2) για προστασία από γρατσουνιές και εκκρίσεις εντόμων,και να εφαρμοστούν οι επιστρώσεις οπτικών.

Συνήθως στο εξωτερικό κάποια μέλη του φόρουμ έστελναν στην Orion Optics UK.

Υπάρχει αρκετή καθυστέρηση για την διεκπεραίωση της όλης διαδικασίας και αρκετό κόστος που δεν το γνωρίζω ακριβώς.Είναι αρκετές εκατοντάδες ευρώ,ανάλογα και με το κάτοπτρο.

Ελπίζω να σου απαντήσουν όσοι γνωρίζουν σχετικά.

Φιλικά-Κώστας 🙂 

[Startoucher101]

Σε ευχαριστώ πολύ Κώστα για άλλη μια φορά! Έχω βρει έναν καθρέφτη στην TS optics 12'' f/5 στα 800 ευρώ. Οπότε δεν ξέρω εαν αξίζει να κατασκευάσω έναν καθρέφτη ή να τον αγοράσω. Γενικά, είναι λίγο ταλαιπωρία η όλη διαδικασία, με πολλές δοκιμές και σίγουρα αποτυχίες. Επίσης εαν προσπαθήσω να κάνω silver τον καθρέφτη θα οξυδώνεται αρκετά εύκολα . Δεν ξέρω τινα κάνω εαν κάποιος έχει γνώσεις πάνω στο θέμα θα είχε την καλοσύνη να μου το γράψει; 

Ευχαριστώ πολύ, Μάνος

[tastro]

https://www.taurustelescopes.com/en/coating/

https://www.taurustelescopes.com/en/optics/

ίσως αυτό βοηθήσει...είναι και εντός ΕΕ

[tastro]

αν τελικά ...δεν το πάρεις απόφαση υπάρχουν και  αυτοί οι καθρέπτες

https://www.hubble-optics.com/mirrors.html

 

υπάρχουν και στην ευρώπη απευθείας

 

https://www.astroshop.eu/telescope-accessories/15/m,Hubble-Optics/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=Sandwich+Mirror

https://www.astroshop.eu/?q=hubble optics&sort=1&page=1

κλπ κλπ

 

και εδώ αρκετοί έτοιμοι

https://www.astroshop.eu/telescope-accessories/parts-spares/mirrors/primary-mirrors/15_75_60_10

https://www.teleskop-express.de/en/ts-search?keywords=mirror

[tastro]

θα πρέπει να έχεις υπόψιν ότι στα ίδια χρήματα αγοράζεις ολόκληρο τηλεσκόπιο

και θα έλεγα αρκετά ποιοτικό για τα χρήματα του. π.χ. τα sw pds

 

https://www.teleskop-express.de/en/ts-search?sort=1&kats=0&manu=0&avlb=5&maxr=24&bltt=0&keywords=pds

 

όταν ξεκίνησα πριν από 30+ χρόνια το χόμπι αυτό ήθελα να κάνω, να φτιάχνω καθρέπτες. τελικά δεν έφτιαξα ποτέ βέβαια

αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν φτιάχνεις 12" άμεσα. ξεκινάς με 6" και μετά ανεβαίνεις σιγά σιγά.

ΣΊΓΟΥΡΑ θα κοστίσει πολύ περισσότερο καθώς ξεκινάς χειροκίνητα κάτι που γίνεται σε βιομηχανική παραγωγή από κινέζους

με εργοστάσια, προσωπικό έμπειρο και φυσικά πρόσβαση σε πρώτες ύλες.

ΣΊΓΟΥΡΑ εφόσον σε ενδιαφέρει η διαδικασία της μάθησης (που κάποιες φορές έχει αποτυχίες κάποιες φορές επιτυχίες)

θα μάθεις πράγματα και θα νιώσεις ότι έκανες κάτι δικό σου (επαύξηση ικανοτήτων, κριτικής σκέψης κτλ).

 

τα πάντα είναι επιλογές και αυτές έχουν τα + και τα -. θα πρέπει να τα ζυγίσεις και πάνω απ' όλα να

είσαι αντικειμενικός με τον εαυτό σου.

 

καλή επιτυχία σε ότι και αν αποφασίσεις!

 

Το επεξεργάστηκε Ιούλιος 8, 2024 ο tastro

[Startoucher101]

Ευχαριστώ πολύ! Τελικά αποφάσισα να αγοράσω αντί να κατασκευάσω έναν. Κοίτα εγώ θα ήθελα να κατασκευάσω το δικό μου τηλεσκόπιο 12ιντσο,με goto system,diy filter wheel rotatro,φασματογράφο,όργανα αστρομετρίας και φωτομετρίας αλλά και ίσως ένα σύστημα adaptive optics. Εννοείται ότι θα μοιράζομαι αυτή μου την προσπάθεια εδώ και εννοείται πως δουλεύω πάνψ στον σχεδιασμό αυτού του project αρκτές ώρες κάθε μέρα..

Σε ευχαριστώ πολύ και πάλι ,καθαρούς ουρανούς να έχεις!

Το επεξεργάστηκε Ιούλιος 9, 2024 ο Startoucher101

[tastro]

εάν εννοείς ότι θέλεις να τα φτιάξεις όλα μόνο σου γίνεται και δεν είναι απαραίτητα αντικρουόμενο

με το να αγοράσεις έτοιμο. επειδή το κάθε πρότζεκτ που αναφέρεις δεν είναι μίας ημέρας αλλά μακροχρόνια,

μπορείς να πας και σε έτοιμο σωλήνα 12" όπως ο skywatcher pds. Έπειτα να σχεδιάσεις και να κατασκευάσεις

μία βάση (φαντάζομαι dobsonian) και έπειτα αφού θα έχεις τον κορμό του πρότζεκτ (δηλαδή ένα έτοιμο τηλεσκόπιο με βάση

προς λειτουργία) μπορείς να ασχοληθείς ένα-ένα και με τα υπόλοιπα.

goto system είχε φτιάξει ένα ο giannis60 αν θυμάμαι καλά εδώ μπορείς να δεις λεπτομέρειες (

μετά όσον αφορά τη βάση dobsonian υπάρχει μία πατέντα με ρουλεμάν κάπου στο φόρουμ τριγυρίζει και αυτή.

ίσως θα ήταν φρόνιμο πριν κάνεις κάτι να μελετήσεις όλες τις παραλλαγές που έχουν γίνει από διάφορους DIY

και μετά να αποφασίσεις πως θα κινηθείς.

θα σε βοηθήσει πιθανόν και το cloudy nights το αμερικάνικο αντίστοιχο φόρουμ. το τμήμα DIY είναι εδώ:

https://www.cloudynights.com/forum/70-atm-optics-and-diy-forum/

υπάρχουν και tags όπως optics κλπ, οπότε και εκεί μπορείς να ανοίξεις νήμα σχετικά με το αν υπάρχουν οι οδηγίες για καθρέπτη

"ολοκληρωμένες" όπως τις ήθελες. παρ' όλα αυτά ότι είπαμε προηγουμένως ισχύει.

αυτό είναι για εσένα όταν θα νιώσεις έτοιμος (είπαμε ότι θέλει πολύ χρόνο και χρήμα και κόπο).

μετά προχωράς όλα τα υπόλοιπα!

 

[tastro]

και τώρα που το θυμήθηκα, ο κύριος στο παρακάτω site έφτιαχνε (και μάλλον φτιάχνει ακόμα) τηλεσκόπια. Κάποια μέρα

(όπως είπε ο ίδιος )  του είπε η γυναίκα του ότι αυτά που φτιάχνει είναι βαρετά. και έτσι αποφάσισε να τα κάνει πιο...

ενδιαφέροντα! οπότε να θυμάσαι πως ότι και να φτιάξεις δεν χρειάζεται απαραίτητα να είναι ίδιο με τα υπόλοιπα!

 

https://sites.google.com/view/brebisson/home

[Startoucher101]

Χαχαχαχα... Πολύ ενδιαφέρον εαν ο john dobson και ο Picaso συνεργάζονταν...

[tastro]

ίσως να υπάρχει ένας dobson και ένας picasso μέσα σε κάθε άνθρωπο και να περιμένουν υπομονετικά την ευκαιρία να εκδηλωθούν μέσα από κάποια αφορμή...............

[Μιχάλης]

On 8/7/2024 at 7:03 ΜΜ, tastro said:

θα πρέπει να έχεις υπόψιν ότι στα ίδια χρήματα αγοράζεις ολόκληρο τηλεσκόπιο

και θα έλεγα αρκετά ποιοτικό για τα χρήματα του. π.χ. τα sw pds

 

https://www.teleskop-express.de/en/ts-search?sort=1&kats=0&manu=0&avlb=5&maxr=24&bltt=0&keywords=pds

 

όταν ξεκίνησα πριν από 30+ χρόνια το χόμπι αυτό ήθελα να κάνω, να φτιάχνω καθρέπτες. τελικά δεν έφτιαξα ποτέ βέβαια

αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν φτιάχνεις 12" άμεσα. ξεκινάς με 6" και μετά ανεβαίνεις σιγά σιγά.

ΣΊΓΟΥΡΑ θα κοστίσει πολύ περισσότερο καθώς ξεκινάς χειροκίνητα κάτι που γίνεται σε βιομηχανική παραγωγή από κινέζους

 

 

To κόστος κατασκευής με γνώση σχεδίου και με λίγες σχετικά κοπές σε μηχανήματα κατεργασίας μετάλλου/ξύλου πορεί να ειναι πιο ακριβό απο ενα βιομηχανοποιημένο μοντέλο,αλλά σίγουρα θα ειναι ποιοτικότερο εάν υπάρχει η κατάλληλη γνώση.Το μυστικό είναι ο σχεδιασμός.Εφόσον υπάρχουν σχέδια,τα πράγματα γίνονται αρκετά πιο απλά,μια και μπορείς να τα στείλεις σε μηχανουργείο/ξυλουργείο και να στα κάνουν.Το κόστος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ τοσο μεγάλο όμως.

[Startoucher101]

Ναι, δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιο τηλεσκόπιο σαν κι αυτό που θέλω στην αγορά... Θέλω να είναι κάτι δικό μου για να εξυπηρετεί καλύτερα τις δικές μου ανάγκες(όπως την μεταφορά). Επίσης Εκτός του καθρέφτη, το τηλεσκόπιο θα είναι κατασκευασμένο από carbon fiber, μερικά μεταλλικά αλλά και 3d printed κομμάτια... Το κόστος δεν υπολογίζω να βγει μεγάλο(εκτός του καθρέφτη) ειδικά εαν βρω και τον καθρέφτη μεταχειρισμένο εδώ για μία πολύ καλύτερη τιμή... Έχω φτιάξει μία συζήτηση εδώ που λέγεται '' the Carl Sagan telescope''

Ευχαριστώ, καθαρούς ουρανούς! 

Το επεξεργάστηκε Ιούλιος 23, 2024 ο Startoucher101

[silverhawk]

Καλημέρα υπάρχει το παρακάτω διαθέσιμο 

 

 

[Startoucher101]

Καλημέρα! Δεν ψάχνω για τα κάτοπτρα αυτήν την περίοδο ίσως να τα αγοράσω πιο μετά...  Το τηλεσκόπιο από ότι βλέπω είναι σε πάρα πολύ καλή τιμή αλλά θα έχω ένα θέμα με την μεταφορά... Επίσης όπως έχω αναφέρει θέλω το τηλεσκόπιο εκτός από φωτογραφία να κάνει και φωτομετρία και θα ήθελα να έχει το λιγότερο 1500mm εστιακή απόσταση. Δυστυχώς δεν μου κάνει, ευχαριστώ πάρα πολύ όμως!

Να έχετε μία υπέροχη μέρα!