Jump to content

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Αγαπητέ Rigelian,

 

Συμφωνώ απόλυτα με την κριτική σου διάθεση. Αλλά...

 

Η φύση είναι ανώτερη του ανθρώπου.

 

Υπάρχει και εξελίσσεται χωρίς να την ενδιαφέρει (όπως τον άνθρωπο) μέσα από επιστήμη, φιλοσοφία, κλπ., να αποδικνύει την (και) ανωτερότητά της...Δηλαδή, να αποδυκνύει την ανωτερότητά της σε σχέση με τι? Με τον εαυτό της?

 

Ενώ συμφωνώ με την κριτική σου διάθεση, όπως θα συμφωνούσε και ο Ηράκλειτος ο οποίος υπήρξε μέγας επανστάτης της διανόησης, θα διαφωνήσω με τα περί "μη-ανωτερώτητας" του οτιδήποτε από τον άνθρωπο.

 

Ακόμα κι αν δεν υπάρχει θεός ή δεν πιστεύουμε στην ύπαρξει θεϊκού στοιχείου, είναι φρόνιμο να ισχυριζόμαστε ότι δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ ανώτερο από τον άνθρωπο και μάλιστα την στιγμή που όσο η επιστήμες εξελίσσονται τόσο πιο κοντά σε αδιέξοδα φτάνουμε ανακαλύπτοντας ότι ακόμα περισσότερα δεν ξέρουμε?

 

Ναι, εξερευνώ και μαθαίνω τον κόσμο. Μαθαίνω και να τον αγαπώ και να τον σέβομαι γιατί μου φανερώνεται και δίνει νόημα στη ζωή μου.

 

Δηλαδή, τι είναι "ανώτερο"? Μια μπανάνα ή ένας "πίθηκος"?

 

Πολύ Φιλικά,

 

Τάσος.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 66
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Μια καλή αρχή...

 

Μήπως να παραδεχόμασταν ότι είμαστε κατώτεροι και από τον ίδιο μας τον εαυτό αφού ούτε αυτόν καλά - καλά δεν γνωρίζουμε?

 

(Συγνώμη για την ωρθογραφεία!!!)

 

Τάσος.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Γι αυτό έβαλα το 'ανώτερο' μέσα σε εισαγωγικά και γι αυτό έγραψα για 'ανώτερα' όντα.

 

Ίσως είναι λίγο ακραία η άποψή μου. Εννοώ ότι δεν αποκλείω την ύπαρξη 'ανώτερης δύναμης' αλλά δεν μπορώ άκριτα να την δεχθώ.

 

Η επιστήμη έχει λύσει πολλές απορίες, συχρόνως έχει δημιουργήσει κι άλλες. Περισσότερες από αυτές που έχει λύσει; Μάλλον. Εξελισσόμενης της σκέψης, όμως, πιθανόν να φτάσουμε σε ένα σημείο όπου η τάση θα αντιστραφεί. Πιθανόν και όχι. Οι απόγονοί μας ίσως απαντήσουν στα ερωτήματα που εμείς δεν μπορούμε ενώ θα έχουν δημιουργηθεί ερωτήματα τα οποία εμείς δεν διανοούμαστε ότι υπάρχουν.

 

Σαφώς και αγαπάμε και εξερευνούμε τον κόσμο, κυνηγούμε συνεχώς την γνώση, δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς με αυτό!

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μια καλή αρχή...

 

Μήπως να παραδεχόμασταν ότι είμαστε κατώτεροι και από τον ίδιο μας τον εαυτό αφού ούτε αυτόν καλά - καλά δεν γνωρίζουμε?

 

(Συγνώμη για την ωρθογραφεία!!!)

 

Τάσος.

 

Είναι λογικά και επιστημονικά σωστό να θεωρούμεθα κατώτεροι από κάτι που δεν γνωρίζουμε;

Τότε θα μπορούσαμε, κάλλιστα, να θεωρούμεθα ανώτεροι!

 

Επίσης, μπορούμε να ισχυριστούμε ότι 'άλλο εμείς και άλλο ο εαυτός μας';;;

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η "Ανώτερη Δύναμη" υπάρχει παντού γύρω μας. Ελπίζω ότι με καταλαβαίνεις...

 

Γενικά όμως, θα συμφωνήσω.

 

Φιλικά,

 

Τάσος.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Είναι λογικά και επιστημονικά σωστό να θεωρούμεθα κατώτεροι από κάτι που δεν γνωρίζουμε;

Τότε θα μπορούσαμε, κάλλιστα, να θεωρούμεθα ανώτεροι!

 

Επίσης, μπορούμε να ισχυριστούμε ότι 'άλλο εμείς και άλλο ο εαυτός μας';;;

 

Μα...και βέβαια! (σχετικά με την κατωτερότητα)

 

Διότι αν παραδεχτούμε ότι υπάρχουν και άλλα ακόμα που έχουμε να μάθουμε για τον άνθρωπο και τον κόσμο, τότε παράλληλα θα ήταν φρόνημο να παραδεχθούμε ότι η μη-γνώση πραγμάτων (ως αντικειμένων μελέτης) που δεν αποτελούν ανθρώπινο δημιούργημα (δηλ. άνθρωπος και σύμπαν) αυτόματα μας τοποθετούν χαμηλότερα από οτιδήποτε υπάρχει ή δεν υπάρχει, ακόμα και αν εμείς δεν το έχουμε ανακαλύψει λόγω, προφανώς, δικής μας πρόσκαιρης ανικανότητας, διότι ιστορικά θα ήταν σφάλμα να παραδεχτούμε ότι δεν υπάρχουν και πολλά ακόμα για να ανακαλύψουμε. #-o

 

Φιλικά,

 

Τάσος

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Όχι, δεν εννοώ το τυχαίο. Όταν κοιτάς γύρω σου τι βλέπεις?

 

"Για τους ξύπνιους ένας και κοινός κόσμος υπάρχει, αλλά κάθε κοιμισμένος ξαναγυρνά στο δικό του ιδιαίτερο κόσμο"

 

Φιλικά, Τάσος.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Το γεγονός ότι 'υπάρχουν πολλά που έχουμε να μάθουμε για τον άνθρωπο και τον κόσμο' είναι αδιαμφησβήτητο.

 

Δεν πρέπει να είμαστε, όμως, προκατειλλημένοι απέναντι σ' αυτά που θα ανακαλύψουμε: Κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα είναι 'ανώτερα' ή 'κατώτερα'. Ανακαλύπτοντας θα κρίνουμε, με τα νέα δεδομένα!

 

Δεν σταματάει η γνώση!

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Όχι, δεν εννοώ το τυχαίο. Όταν κοιτάς γύρω σου τι βλέπεις?

 

"Για τους ξύπνιους ένας και κοινός κόσμος υπάρχει, αλλά κάθε κοιμισμένος ξαναγυρνά στο δικό του ιδιαίτερο κόσμο"

 

Φιλικά, Τάσος.

 

Βλέπω έναν όμορφο κόσμο! Όχι αγγελικά πλασμένο, αλλά εάν κόσμο που αξίζει κανείς να ζει και να ανακαλύπτει.

 

Χάρη σε μια εκπληκτική, για τα ανθρώπινα μέτρα σύμπτωση, στον τρίτο βράχο από ένα ασήμαντο αστεράκι, σε μια μικρότατη γειτονιά του γαλαξία, έχουν δημιουργηθρί οι συνθήκες για να είμαστε αυτό που είμαστε. Μπορεί να έχει γίνει και αλλού στο γνωστό μας σύμπαν, μπορεί και όχι.

 

- Βλέπω τα χρώματα τού Υμηττού στη βάση την ιερή τού Νέου Αστικού μας Κώδικα.

- Βλέπω τη μικρή Μυρτώ, την πόρνη από τη Σίκινο, στημένη πέτρινο άγαλμα στην πλατεία της , Αγοράς με τις Κρήνες και τα ορθά Λεοντάρια.

- Βλέπω τους έφηβους και βλέπω τα κορίτσια στην ετήσια Κλήρωση των Ζευγαριών.

- Βλέπω ψηλά, μες στους αιθέρες, το Ερέχθειο των Πουλιών.

- Βλέπω τη διαρκή επανάσταση φυτών και λουλουδιών.

- Βλέπω τις κανονιοφόρους τού Έρωτα.

 

Βλέπω ένα θαυμάσιο τυχαίο γεγονός, μέσα στο οποίο ζούμε!

 

Υγ: Ίσως ξέφυγα λίγο, συγχωρέστε με!

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μην παρεξηγήσεις το "κοιμισμένος". Έχει διαφορετική εμηνεία...

 

Δεν το παρεξηγώ και sorry για τα ορθογραφικά μου!

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ας το θέσω διαφορετικά.

 

Παραδεχόμενοι την άγνοιά μας, θα ήταν φρονιμότερο να θεωρούμε τους εαυτούς μας ανώτερους ή κατώτερους από κάτι (υπάρχει, δεν υπάρχει) που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα? (δεν εννοώ μόνο το θεϊκό στοιχείο)

 

Ανεξάρτητα από εγωισμούς και μικρότητες.

 

Χωρίς συμπλέγματα κατωτερότητας απέναντι σε οτιδήποτε!

 

Η παραδοχή ότι ο κόσμος δεν είναι ένα ανθρώπινο παιχνίδι και πολύ περισσότερο η αποδοχή ότι το σύμπαν δεν είναι ανθρωποκεντρικό, θα μας βοηθούσε να επανατοποθετούμε τους εαυτούς μας και να επαναπροσδιορίζουμε την θέση μας όποτε ασχολούμαστε με μικρές λεπτομέρειες περί ανωτερότητας.

 

 

Φιλικά, Τάσος.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

ΟΔΥΣΣΕΑ ΕΛΥΤΗ

ΤΟ ΑΞΙΟΝ ΕΣΤΙ

ΑΝΑΓΝΩΣΜΑ ΕΚΤΟ

Π Ρ Ο Φ Η Τ Ι Κ Ο Ν

 

Παραδεχόμενοι την άγνοιά μας, απένατι σ' αυτό που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα, δεν είμαστε (και δεν θα ήταν καλό να θεωρούμαστε) ούτε ανώτεροι ούτε κατώτεροι.

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ειμαστε,αυτο που θελουμε να ειμαστε!

Και ο καθενας ειναι αξιος της μοιρας του!

 

Το τι ειμαστε,νομιζω το εχουμε καθορισει,το απο που ερχωμαστε και γιατι υπαρχουμε ,δεν το ξερουμε ακομη!

 

Αν υπηρχε θεος,θα επρεπε να φταιει για ολα,σεισμους,λειγμους,αρωστιες,θανατους................

 

Καλος ο Οδυσσεας,αλλα επισεις καλο θα ηταν,οταν τον αντιγραφουμε,να το λεμε :D

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καλος ο Οδυσσεας,αλλα επισεις καλο θα ηταν,οταν τον αντιγραφουμε,να το λεμε :D

 

Καλημέρα, απόλυτο δίκιο έχεις, sorry!

Dans chaque village un homme tend un flambeau, l΄instituteur, et un autre souffle dessus, le cure.

V. Hugo

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Αν ονομάσουμε το παρακάτω σχήμα «σφαιροειδές» ή «ωοειδές» 1ης τάξης, θα πρότεινα στα ανήσυχα μυαλά του forum να κατασκευάσουν ένα fractal μέχρι 7ης τάξης και να μας πουν τι παρατηρούν από την 5η τάξη και μετά.

 

Φιλικά Μάκης

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κύριε Μαυρουδή,

 

Θα ήθελα πολύ αλλά δεν έχω την γνώση.

 

Περιμένω πάντως με ενδιαφέρον αν και υποψιάζομαι.

 

Φιλικά.

"...το μη δυνόν ποτε πως αν τις λάθοι;"
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Αν ονομάσουμε το παρακάτω σχήμα «σφαιροειδές» ή «ωοειδές» 1ης τάξης, θα πρότεινα στα ανήσυχα μυαλά του forum να κατασκευάσουν ένα fractal μέχρι 7ης τάξης και να μας πουν τι παρατηρούν από την 5η τάξη και μετά.

Φιλικά Μάκης

Επειδή (τουλάχιστον εγώ) δυσκολεύομαι λίγο να αντιληφθώ τον ορισμό, υποθέτω ότι πρέπει να αντικαταστήσουμε κάθε "σφαιρίδιο" της "σφαίρας" με την ίδια τη "σφαίρα", επαναλαμβάνοντας το ίδιο βήμα επτά φορές.

(ελπίζω να μη χρειάζεται να παίρνω και 10 push-ups κάθε φορά !) :mrgreen:

 

Αν τα λέω καλά, μπορώ να υποθέσω ότι θα βλέπουμε το κέντρο να συγκλίνει προς το λευκό χρώμα (RGB λογική) :?: :-k

confused005.gif

 

Δεν μας βοηθάτε λίγο περισσότερο αγαπητέ Μάκη, να μας δώσετε τον αλγόριθμο ; :?

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Αγαπητέ Johndouk αυτός είναι σε γενικές γραμμές ο νόμος, αλλά ΑΠΛΗ αντικατάσταση και να ήθελες να κάνεις δεν γίνεται. Ακτινικά μας φαίνεται εύκολη η όμοια αναπαραγωγή, αλλά υπάρχουν οι επαφές ...που στην μεν τέλεια γεωμετρική σφαίρα μας είναι κατασκευαστικά ουδέτερες κατά την 1η τάξη, όχι όμως από κει και πέρα. Το ΣΧΗΜΑ έχει τριάντα ακμές, αν θεωρήσουμε σημεία τα κέντρα των σφαιρών. Άρα το πρόβλημα ανάγεται στο να βρεις κάθε φορά την ακτίνα μιάς σφαίρας που μπορεί να αναπαραχθεί όπως ακριβώς το Ο12 α΄ τάξης. Ο κόπος πάντως θα αμειφθεί πολλαπλά καθώς οι φυσικομαθηματικοί θα βρούν ενδιαφέροντα πράγματα και νόμους που «θα τρίβουν τα μάτια τους». Ίσως τότε συμφωνήσουμε ότι η πιό ακριβής ονομασία αυτής της αναπαραγωγής είναι η λέξη ΨΥΧΗ. Διότι κατά Ηράκλειτο:

«Μέσα στην ψυχή [που δεν είναι ασώματος] υπάρχει ένας αριθμός που αναπαράγει τον εαυτό του». Ο σύγχρονοι φυσικοί θα πρόσθεταν... «μέχρι που να σπάσουν οι συμμετρίες»!

 

Φιλικά Μάκης

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Γειά σας!

Μάκη, Γιάννη και οι λοιποί φίλοι !

Για το φράκταλ του Μάκη, ο λόγος...

Πέρα από την ειδική μαθηματική γνώση, των μορφοκλασματικών δομών, χρειάζεται και εξαιρετική "ακροβατική ευλιγισία", γιατί ελοχεύει ο κίνδυνος, διανοητικής εξάρθρωσης(στραμπούληγμα)! :D

 

Θεωρώ ότι μιά 2-διάστατη αποτύπωση του "προβλήματος" απλοποιεί την μελέτη και την κατασκευή του(κατά το πρότυπο του τριγώνου του Sierpinski).

Με μιά "μπακαλίστικη" προσέγγιση συμπέρανα ότι άν δεχτούμε ως R0 την μέση ακτίνα του σφαιροειδούς και R1 την ακτίνα έκαστου σφαιριδίου, η σχέση τους είναι: R0= k.R1 ή R1=R0/K

 

Η ένθεση σε κάθε (έγχρωμη κ'φωτεινή-RGB) σφαίρα, ενός όμοιου σφαιροειδούς ακτίνος Ri, θα γίνει με διαδοχική μείωση της ακτίνας κατά έναν παράγοντα 1/Κ .

Δηλ.είναι R0= k.R1, R1=K.R2, R2=K.R3,... Rn-1=K.Rn .

Τότε R0= (k^n).Rn ή Rn=R0.(1/k)^n

 

Αυτό τελικά θα οδηγήσει στο εξής έγχρωμο ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΟ γράφημα.

Εναλασσόμενα νήματα, χρωμάτων της ίριδας, θα συγκλίνουν , σχετικά γρήγορα(γεωμετρικά) σε κεντρικά σημεία και σπειροειδώς.

Για ν=5 και άνω στο ανθρώπινο μάτι οι έγχρωμες ζώνες συμπτύσονται σε σημείο και τα χρώματα σε λευκό

Η κατανομή των λευκών σημείων( στον χώρο του αρχικού σφαιροειδούς) θα προβάλεται απ΄όλες τις διευθύνσεις, ως 5-άκτινο άστρο.

 

Έε! Και τι μ'αυτό;

ΔΕν σημαίνει ότι όλα τα διανοητικά κατασκευάσματα του ανθρώπου αντανακλούν πάντα φυσικές δομές και νομοτέλειες (π.χ. το σκάκι).

 

Κατά την άποψή μου η ουσιαστική προσφορά των fractals είναι:

Η Αυτοομοιότητα στον Ευκλείδια χώρο.

Ότι δηλαδή μπορούμε να ενδοσκοπήσουμε τον χώρο, διαιρώντας συνεχώς, δηλ. απειροστά!

Αλλά η μορφή του παραμένει πάντα Ευκλείδια, και οι δομές αντίστοιχες και εξίσου καταληπτές όπως και στον μακρόκοσμο της

ανθρώπινης κλίμακας.

(Καί μην μου πείτε ότι ο Niels Bohr, δεν καταχράστηκε μια ιδέα αυτοομοιότητας, εφαρμόζοντας την Ηλιακή-πλανητική δομή στήν άστοχη ερμηνεία και "κατανόηση" του ατόμου;. )

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Αγαπητέ φίλε Ησίοδε και λοιποί

 

Προσεγγίζετε το ΣΧΗΜΑ από λανθασμένη οπτική γωνία. Τα χρώματα μπήκαν για να δείξουν στο χώρο τα «τρία Χ» του τρισορθογώνιου συστήματος συντεταγμένων (Ζ η ΨΧ; ή δεν ζεί) και μάλιστα το πώς θα μπορούσαν να συγκλίνουν ανά ζεύγη τα μοναδιαία 12Ο και να μας δώσουν το κανονικό «δωδεκακόρυφο» ή το κανονικό εικοσάεδρο κατά την Ευκλείδια και τρέχουσα γεωμετρία (που είναι οι αποκωδικοποιημένοι, νύν δώδεκα «από Ο στολή» και πρώην δώδεκα θεοί!). Αντίθετα από όσα παραπειστικά λένε οι τέκτονες (οι την τέχνην έχοντες) το σχήμα αποκαλύπτει (για πρώτη φορά δημοσίως) την μυστική τετρακτίδα των Πυθαγορείων που είναι ο σημερινός σταυρός των Χριστιανών δηλ. το επίπεδο σύστημα συντεταγμένων ΧΨ παρατηρούμενο από την πλευρά των Ζ. Αν προσέξατε τον «κανονικό» χριστιανικό σταυρό, σε κάθε μία από τις τέσσερες άκρες του (τερτακτύς = τέσσερες ακτίνες) υπάρχουν τρία ημικύκλια που δεν είναι παρά οι προβολές των σφαιρών (4*3=12 «Ο»).

Αν ρωτήσεις κάποιον ποια είναι η ακτίνα του Ο12 α΄τάξης δεν θα μπορέσει να σας απαντήσει εύκολα. Καταλήγει στα κέντρα των μοναδιαίων Ο ή στα σημεία επαφής τους; Ή μήπως είναι εκείνη η ακτίνα που η επιφάνεια της σφαίρα της αφήνει ίσους όγκους απ’ έξω και μέσα; Και ακόμη αν το ΣΧΗΜΑ είναι υπαρκτό στη φύση πως μεταδίδεται κάθε διαταραχή από κρούση. Προφανώς μόνο μέσω των σημειακών επαφών. Λέτε στη φύση οι Φ να είναι ίσοι; (Ρωτήστε και τον Φιμπονάτσι τον κλέφτη). Και μήπως στη «φύ-ση», τα κύρια Φ (επί του ΧΨΖ) είναι ς΄= έξι (6). Ρωτήστε την πνευματική «εξ-ουσία» και τα ιερατεία αν τα έξ (6) [ζεύγη είν’ η] ουσία!

«Ω ρόδο, ρόδο μου αμάραντο» (Ελύτης), ω μικρό μου «τριαντάφυλλο»! Όσα είναι τα Φ σου τόσα και τα λ΄σου (λ΄=30). Και ύλη σου τα λ΄σου, οι ακμές και ο (Χ-ρ) ιστός σου!

Λύσου πριν σε λύσουν!

 

Φιλικά Μάκης

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης