8½ ετών και τηλεσκόπιο

[Στέφανος Σοφολόγης]

Καλησπέρα σ΄όλους και καλές γιορτές!

 

Θα ήθελα αν κάποιος έχει σχετική εμπειρία να με βοηθήσει στο εξής: Έχω μια αξιαγάπητη ξαδελφούλα 8½ ετών που έχει ξετρελαθεί με τον νυχτερινό ουρανό (δεν φέρω καμία εθύνη...) και διαβάζει σχετικά εδώ και καιρό. Η μητέρα της μου ζήτησε να βρούμε ένα τηλεσκόπιο μέχρι 500 € για χριστουγεννιάτικο δώρο. Νομίζω ότι τα φθηνά go-to θα είναι μεγάλο μπλέξιμο για το παιδί και ένα αξιοπρεπές διοπτρικό αλταζιμουθιακό (πχ. ένα «κοντό» 80άρι) θα ήταν η ενδεδειγμένη λύση. Είναι έτσι; Σε τι δυσκολεύεται περισσότερο ένα παιδί αυτής της ηλικίας; Θα ήθελα φυσικά να τους προτείνω κιάλια αλλά το τηλεσκόπιο ως δώρο έχει άλλη «μαγεία»... Τί τύπο τηλεσκοπίου θα διαλέγατε εσείς;

 

Ευχαριστώ, Στέφανος

[KOTS]

Πρεπει να υπαρχει ενας καποιος κλασικισμος στο τηλεσκοπιο που θα κανεις δωρο σε ενα 9χρονο παιδακι. Αν του δωσεις ενα κατοπτρικο νευτωνιο δε θα καταλαβει και πολλα. Ασε που δε θα το εξυπηρετει το υψος..

 

Πιστευω οτι ενα διοπτρικο BRESSER-MESSIER σαν αυτο:

 

θα ειναι μια πολυ καλη λυση. Ισως των 5".

 

Μηπως ομως και αυτο ειναι πολυ? Μηπως δηλαδη η καλυτερη λυση ειναι αυτη του διοπτρικου απανω σε μια αλταζιμουθιακη στηριξη ή διχαλωτη.

 

Δες εδω. Ειναι τα begginers telescopes απο την εν λογω εταιρια. Διπλα παραθετει και τις τιμες. Ριχνοντας μια γρηγορη ματια κι εγω ειδα οτι τα τηλεσκοπια ειναι απλα υπεροχα για ενα τοσο μικρο παιδακι. Φοβερη ποικιλια.

http://www.meade.de/en/products/telescopes.html?act=plst&actid=360

[rama]

Στέφανε,

νομίζω οτι ένα 6" η 8" dob θα είναι ιδανικό λόγω ευκολίας στη χρήση και του ύψους του εστιαστή.

Αγγελος

 

ΥΓ Εναλλακτικά, αν φτάνουν τα 500 ευρώ βάλε μία προκαταβολή για ένα ωραίο AstroPhysics. Θα ενθουσιαστεί η ξαδερφούλα σου με την προοπτική να λάβει ένα τόσο όμορφο τηλεσκόπιο. Όταν θα έρθει πιά το τηλεσκόπιο, η ξαδερφούλα σου θα είναι 16 ετών και δεν θα ενδιαφέρεται πλέον για αστρονομία και σαχλαμάρες. Έτσι, θα σου μείνει το τηλεσκόπιο! Σατανικό σχέδιο, ε?

[iorant]

500 ευρω εξοπλισμος για ενα παιδακι 8,5 χρ. ειναι υπερβολικος πιστευω. το προβλημα με το παιδακι ειναι να κατανοηση το συστημα eq αρα καλυτερη λυση ειναι ενα altzim. τωρα οσο για το σωληνα μια διαμετρος 80-90 ειναι καλη λυση. και παντα σε διοπτρικο πιστευω. εστιακη αποσταση γυρω στα 700-900 ειναι καλα. δεν θα χρειαστεις τηλεσκοπιο αρχαριου απλως αλλα παιδιου. αυτο να το εχεις υποψιν, αλλα ουτε και σκουπιδι.

Στην ελληνικη αγορα

http://www.meade.gr/telescopes/bresser/arcturus/ 89ευρω

http://www.meade.gr/telescopes/bresser/4sky/index.asp

σου προτεινω αυτα τα 2 τηλεσκοπια γιατι ειναι ολοκληρομενα πακετα ,εχουν δηλαδη 3 προσοφθαλνμια ,4,12,20,barlowx2. ζυγιζουν 2-2,5 κιλα , συναρμολογουνται και μεταφερονται απο 9 χρονο κοριτσακι δηλαδη. το δευτερο τηλεσκοπιο το οποιο το κρινω ως (ελαφρος) καλυτερο (4sky) εχει και red dot συστημα που βοηθα την σκοπευση.

με τα αξεσουαρ που διαθετει θα καταλαβει την χρησιμοτητα και την εννοια του εξοπλισμου.

θα μπορουσες να αγορασεις και το τηλεσκοπιο του lidl αλλα εκεινο εχει πολυ δυσκολη βαση και μεγαλο ογκο.

[dimpap]

Στέφανε μπορεί να σου στοιχίσει λίγο παραπάνω αλλά τ' αξίζει τα λεφτά του ( είναι και σε προσφορά στα 260 ευρώ)

http://www.teleskop-service.com/scopos/start/scoposstart.html#Observer80 και με ένα καλό τριποδο είναι μια χαρά.

Αλλά το ED-APO 66scopos είναι απλά, ομορφότερο. http://www.teleskop-service.com/scopos/start/scoposstart.html#EDAPO66 και ελαφρύτερο.

Μαζί με το τρίποδο Tele-Optic Giro Mini - TS Giro Mini XT Mount ζυγίζει 1,8 + 2,3=4,1kgr!!!

 

 

ΥΓ Πρόσεξε τα παιδιά έχουν καλύτερη αισθητική από εμάς...

 

Φιλικά, Δημήτρης.

 

C:\Documents and Settings\mimis\Επιφάνεια εργασίας\ED66-Gallerie.jpg

[giorgosgr]

Διαφωνω με την αγορα ακριβου και δυσκολου στη χρηση τηλεσκοπιου απο παιδι 8,5 ετων καθως και στο κοστος των 500€. Νομίζω πως ιδανικη λυση ειναι ενα Orion Starblast

 

http://www.telescope-service.de/OrionUSA/reflectors/reflectors.html#StarBlast

 

Ειναι τηλεσκοπιο απλο στη χρηση, στιβαρο, θα μπορει να κολλησει και κανα ομορφο αυτοκολλητο επανω στον σωληνα και μπορει να το δανειζει καπου καπου και στον μεγαλο ξαδερφο της

Προσωπικα Στεφανε αυτο θα της προτεινα αβλεπι!

 

ΥΓ Αν επιμενει να ξοδεψει 500€ μπορει να προμηθευτει 2 καλυτερους προσοφθαλμιους και παλι να ναι μεσα στα ορια του προυπολογισμου της.

[quendi]

Ζηλεύω! Όταν ήμουν μικρός και ζήταγα τηλεσκόπιο κανένας απ' τους συγγενείς δεν μου έπαιρνε! Το θεωρούσαν κατι αχρηστο, γελούσαν και μου έπαιρναν ActionΜan!

 

Πιστευω και εγω ότι μια πολύ καλύ λύση είναι ένα διοπτρικό 70-80 mm, κοντό ή μακρύ, σε αλταζιμουθιακή στήριξη. Μακριά από ισημερινές στηρίξεις! Αν το χρησιμοποιήσει σωστά με την καθοδήγηση κάποιου που γνωρίζει θα δει θαύματα μεσα απ' το τηλεσκόπιο και σε 5 χρόνια θα θέλει 10"! Βέβαια και η πρόταση του Γιώργου μπορώ να πω ότι φαίνεται πολύ ενδιαφέρουσα (έτσι πρέπει, dob από μικρός πρέπει να έχεις! )

 

Υ.Γ. Στέφανε επειδή έχει μείνει παιδικό τραύμα (που όλοι ξερουμε ποσο επικινδυνα είναι) θα ήθελα να μου κάνεις δώρο ένα orion optics 12".. είμαι σίγουρος ότι εσυ με καταλαβαίνεις!

[giorgosgr]

Εδω ενα review για το Orion Starblast:

 

http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=93

[iorant]

το dob ειναι καλη λυση και 6'' και 8'' και 10'' και 20'' ακομα καλυτερα,και πολυ ευκολη βαση.

αλλα για σκεφτειτε λιγο λογικα ! ειναι δυνατο 8.5 χρονο κοριτσακι να κουβαλαει απο δω και απο εκει ενα dob?

[vtsamis]

Στέφανε,

 

Έχεις δύο επιλογές: ή το πολύ καλό ντομπάκι που πρότεινε ο giorgosgr, ή ένα κοντό spotting scope του dimpap (=altaz).

Το ντομπάκι έχει το πλεονέκτημα ότι το παιδάκι "θα πάθει την πλάκα του" όταν δεί τους κρατήρες της Σελήνης με το πανέμορφο 4,5ιντσο!

Το spotting scope έχει το πλεονέκτημα ότι έχει ορθό είδωλο, και έτσι το παιδί έχει την ευκαιρία να χαρεί και επίγειες εικόνες. Σε μια εκδρομούλα στη φύση πχ, ή και από το σπίτι του. Έτσι έχει ένα δωράκι για νύχτα-μέρα.

Έτσι κι αλλιώς, dob ή spot, θα έχει έναν ξάδερφο - θεό! Εγώ θα έκλινα προς το spotting, scope, λόγω του ορθού ειδώλου, γιατί το παιδί καταλαβαίνει καλύτερα πού σημαδεύει και τι βλέπει. Και με 70mm η Σελήνη επίσης είναι υπέροχη. Μπορεί ακόμα εύκολα να σημαδέψει τις Πλειάδες, ή αστέρια γενικώς.

Δες και ένα skywatcher 70/500, εναλλακτικά, στα 190 ευρώ, γιατί υπάρχουν πάρα πολλές επιλογές σε μάρκες, ποιότητα, κόστος, κλπ.

 

http://www.grootven.be/productdetails.asp?PID=677 (από http://www.grootven.be/Showpage.asp?pageid=SKYWTCHR)

 

ΥΣ: Μια γνωστή και μή εξαιρετέα κοινή μας φίλη, σου μηνάει ότι δεν έχει σημασία τόσο το τηλεσκόπιο, αλλά η παρέα-καθοδήγηση στο παιδί. Δηλαδή, το καλύτερο και απλούστερο τηλεσκόπιο να έχει, αν δεν είναι δίπλα του κάποιος με το ίδιο κέφι για παρατήρηση, δώρον άδωρον.

 

Φιλικά,

Βαγγέλης

[Στέφανος Σοφολόγης]

Φίλοι, σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και τα σχόλιά σας (όπως και για το χιούμορ σας!).

Tο μίνι dobsonian που πρότεινε ο Γιώργος είναι πολύ καλή λύση (όπως βέβαια και τα μικρά διοπτρικά) αλλά χρειαζόμαστε ένα τηλεσκόπιο άμεσα διαθέσιμο στην Ελλάδα για να μην ταλαιπωρηθεί και καθυστερήσει ο Άι-Βασίλης!

Τελικά το παιδί θα λάβει από τους γονείς του ένα μικρό αλλά ποιοτικό αλταζιμουθιακό τηλεσκόπιο, εντός του αρχικού προϋπολογισμού. Η βάση είναι η Vixen Porta-mount και ο οπτικός σωλήνας το VMC110, μια παραλλαγή ανοιχτού Maksutov-Cassegrain της Vixen, διαμέτρου 110mm και εστιακού λόγου f/9,4. Θα προτιμούσα ίσως ένα μικρό διοπτρικό f/5-f/6 αλλά τα διαθέσιμα αυτή τη στιγμή οικονομικά διοπτρικά είναι ή ογκώδη (f/8-f/10) ή κάπως ακατάλληλα για πλανήτες (αχρωματικά f/5-f/6). Toυλάχιστον το VMC είναι πολύ συμμαζεμένο (μήκος 36cm, βάρος 2Kg) και σχεδιασμένο να αποδίδει καλά και σε μεγάλες μεγεθύνσεις. H μόνος μου προβληματισμός είναι ότι για ένα παιδί θα ήταν προτιμότερο λίγο μεγαλύτερο μέγιστο οπτικό πεδίο. Πάντως νομίζω ότι είναι όμορφο και λειτουργικό σύνολο!

[vtsamis]

Ωραία... Τώρα ο quendi θα σου ζητήσει όχι 12ιντσο, αλλά τουλάχιστον 14ιντσο!!!

Είναι όντως ένα όμορφο και λειτουργικό σύνολο.

Πάντως συμερίζομαι έντονα τον προβληματισμό σου αν θα ήταν καλύτερο για το παιδί ένα μεγαλύτερο οπτικό πεδίο...

Χρόνια πολλά σε όλους!

[vtsamis]

... και για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας: To VMC =Vixen Maksutof Cassegrain είναι στην πραγματικότητα KCT =Klevtsov Cassegrain Telescope. Το ότι έχει ανοιχτό σωλήνα, είναι εντελώς άλλο πράγμα από το σχέδιο Maksutof. O Yuri Klevtsov έχει την πατέντα στη Ρωσσία, αλλά επειδή νομίζω η χώρα αυτή δεν έχει υπογράψει συνθήκες με τον WTO (Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου), μπορεί ο καθένας εκτός Ρωσίας να φτιάχνει τηλεσκόπια τύπου Klevtsov και να μην είναι υποχρεωμένος να το αναφέρει (όχι βέβαια ότι η Vixen είναι ο καθένας - νομίζω ότι παρόμοια περίπτωση είναι και τα ΟMC Της Orion Optics).

Στέφανε, τι λες;

 

βλ. http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1551

Και τα σχέδια: http://www.telescopes.ru/articles/article1.phtml

[Στέφανος Σοφολόγης]

Έτσι είναι Βαγγέλη, ο διορθωτικός φακός που καλύπτει το άνοιγμα των κοινών Maksutov, έχει σ' αυτές τις περιπτώσεις αντικατασταθεί με σύστημα φακών που εφάπτονται στο δευτερεύον κάτοπτρο. Αυτό οδηγεί σε ανοιχτούς, ελαφρύτερους και οικονομικότερους οπτικούς σωλήνες που επιπλέον ψύχονται γρηγορότερα (ασήμαντο βέβαια στην περίπτωση του πιό πάνω μικρού τηλεσκοπίου).

Πάντως, αν η μικρή και οι γονείς της τα βρούν σκούρα με τη στόχευση, θα τους στείλω ένα ζευγάρι κιάλια για εξάσκηση!

Παναγιώτη έγραψα ήδη στον Άι-Βασίλη για το 12άρι σου και απάντησε ότι από την καμινάδα σου χωράει το πολύ 6ιντσο! (Δεν του ζητάς αποχρωματικό τουλάχιστον; )

 

Φιλικά, Στέφανος

[aristarchus]

Παναγιώτη έγραψα ήδη στον Άι-Βασίλη για το 12άρι σου και απάντησε ότι από την καμινάδα σου χωράει το πολύ 6ιντσο! (Δεν του ζητάς αποχρωματικό τουλάχιστον; )

Στεφανε,

 

Δεν του γραφεις και για κανενα RC 32" με δυο-τρια στρεμμακια στον Παρνωνα για μενα;

 

Σου υποσχομαι μια ολοκληρη βραδια καθε χρονο με αποκλειστικη χρηση.

[quendi]

Παναγιώτη έγραψα ήδη στον Άι-Βασίλη για το 12άρι σου και απάντησε ότι από την καμινάδα σου χωράει το πολύ 6ιντσο! Cheesy Grin (Δεν του ζητάς αποχρωματικό τουλάχιστον; )

 

Μα δεν έχω καμινάδα!!! Μας κοροιδεύεις μάλλον, αρχίζω να πιστεύω ότι δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης!!!

 

Γενικά πιστεύω ότι είναι καλή επιλογή το Vixen, θα πάθει πλάκα η μικρή!

[Στέφανος Σοφολόγης]

Μία μόνο βραδιά το χρόνο!!?? Α, λυπάμαι η διαμεσολάβηση στον Άγιο κοστίζει τόσες νύχτες όσες οι ίντσες!

(Κάντες δύο κι ένα ζευγάρι κιάλια 10Χ25 θα βρεθούν κάτω από το δέντρο σου )

Μα δεν έχω καμινάδα!!! Μας κοροιδεύεις μάλλον, αρχίζω να πιστεύω ότι δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης!!!

Παναγιώτη!!! μας διαβάζουν και μικρά παιδιά!

[nickthegreek13_7]

Μας κοροιδεύεις μάλλον, αρχίζω να πιστεύω ότι δεν υπάρχει Άγιος Βασίλης!!!

 

Τι πράγμα