Ταξίδια με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός

[Nadagir]

ΘΈΜΑ-φωτιά για το μυαλό δεκαετίες τώρα αλλά ακόμα και οι πιο δάσημοι φυσικοί στον κόσμο το απέφευγαν σκοπίμως.Κανείς δεν ήθελε να εκτεθεί λέγοντας ότι ψάχντοντας τρόπους για να γίνονται ταξίδια στο Διάστημα με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός.

Εξαίρεση στον κανόνα οι φυσικοί δρ Τζεραλντ Κλιβερ και Ριτσαρντ Ομπουζι, που κατάφεραν να φτιάξουν έναν κινητήρα ικανό να επιταχύνει διαστημόπλοια με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός (warp drive) και άρα να τα οδηγήσει πέρα από το γαλαξίας μας! Σε άρθρο τους στην επιθεώρηση ''Journal of the British Interplanetary Society'' οι δύο φυσικοί αναφέρουν πως τα διαστημόπλοια μπορούν να ''παραμορφώνουν'' το Διάστημα με τρόπο ώστε να συρρικνώνεται μπροστά από το όχημα και να διευρύνεται πίσω από αυτό.Σπρώχνοντας το σημείο εκκίνησης πολλά έτη φωτός, πίσω με ταυτόχρονη προσέγγιση μακρινών αστεριών και άλλων προορισμών, η warp drive μεταφέρει τα διαστημόπλοια από τόπο σε τόπο με ταχύτητες μεγαλύτερες από αυτή του φωτός.Σύμφωνα με τη μελέτη τους, το μόνο που πρέπει να γίνει ώστε να πραγματοποιηθούν τα παραπάνω είναι οι επιστήμονες να τιθασεύσουν τη μυστιριώδη και ελάχιστα κατανοητή ''μάυρη ενέργεια''.

Οι επιστήμονες εκτιμούν πως η ''μαύρη ενέργεια'' ευθύνεται για την επιτάχυνση του ρυθμού επέκτασης του σύμπαντος όσο προχωράει ο χρόνος, όπως ακριβώς έγινε μετά το Big Bang.

Οι Κλιβερ και Ομπουζι υποστηρίζουν ότι δεν υπάρχει όριο ταχύτητας με το οποίο θα μπορούν να κινούνται τα διαστημόπλοια.Τα οχήματα θα κάθονται ακίνητα πάνω σε μια μικρή φούσκα Διαστήματος που κυλάει με ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός μέσω του κανινικού Διαστήματος, γιατί η δομή του Διαστήματος και του χρόνου ''απλώνει και ανοίγει''.

 

(από την εφημερίδα Espresso,Αρ. φύλλου 2.312,σελ 2)

[terring]

Προσωπικά πιστεύω ότι ίσως μια μέρα στο μακρινό μέλλον καταφέρουμε να κατασκευάσουμε διαστημόπλοια που να ταξιδεύουν γρηγορότερα από το φως . Όσων αφορά την είδηση αυτή, κάντε κλικ εδώ. Η Εσπρέσο ως γνωστόν πήρε ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα και το ξέσκισε με τον δικό της τρόπο

[Tilemachos Athanasiadis]

(από την εφημερίδα Espresso,Αρ. φύλλου 2.312,σελ 2)

 

 

φιλικά..

[Nadagir]

Προσωπικά πιστεύω ότι ίσως μια μέρα στο μακρινό μέλλον καταφέρουμε να κατασκευάσουμε διαστημόπλοια που να ταξιδεύουν γρηγορότερα από το φως . Όσων αφορά την είδηση αυτή, κάντε κλικ εδώ. Η Εσπρέσο ως γνωστόν πήρε ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα και το ξέσκισε με τον δικό της τρόπο

 

ημουν σιγουρη οτι εκανε πατατα η Εσπρεσο

αλλα εκει το βρηκα απο εκει το αντεγραψα.....ευτυχως εβαλες το πραγματικο link της ειδησης!

[Δροσος Γεωργιος]

Φιλοι μου,Κοσμοναυτες του Συμπαντος.

Οπως γραφω και στο θεμα Διαστημικη Εξερευνηση διαβαστε:

www.physics4u.gr/news/2008/scnews3412.html

www.physics4u.gr/articles/2008/Alcubierre_warp_drive.html

για δε την θεωρια των χορδων και την θεωρια Μ=ιδιως 4ο μερος=

www.physics4u.gr/articles/2008/stringscape1.html

[Τρελός επιστήμονας]

Θα μπορέσουν όμως να γίνουν επανδρομένες αποστολές με τέτοιες ταχύτητες ????

[elena]

Aν και το ακουω για πρωτη φορα η ιδεα ειναι πολυ καλη! Μακαρι να υλοποιηθει αν και δεν θα γινει συντομα

[Alexander]

Ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός ???

Αν απέδειξαν (έστω κι θεωρητικά) ότι υπάρχει ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός τότε θα έπρεπε να είχε γίνει γνωστή η είδηση...

Με άλλα λόγια (ή εικόνες για την ακρίβεια) :

Κρίμας...

Πάντος να πω μια απορία μου που κολάει στο θέμα : αφού η ταχύτητα διαστολής του γνωστού μας σύμπαντος αυξάνεται γιατί δενπερνάει την ταχύτητα του φωτός ?

[Efstathios]

Αν απέδειξαν (έστω κι θεωρητικά) ότι υπάρχει ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός τότε θα έπρεπε να είχε γίνει γνωστή η είδηση...

 

Οι κλίκες της επιστημονικής κοινότητας είναι τέτοιες που δεν θα άφηναν να γίνει κάτι τέτοιο. Γι αυτό η προσπάθεια αυτή των συγκεκριμένων επιστημόνων περνάει στα ψιλά γράμματα. Άν κάτι εμποδίζει την ανάπτυξη σε αυτόν τον τομέα, αλλά και άλλους, είναι το κατεστημένο. Λίγοι επιστήμονες που έχουν υποστηρίξει την Α ή Β θεωρία θέλουν να την δούν να ακυρώνεται.

 

Η θεωρία του big bang είναι υπό αμφισβήτηση τα τελευταία χρόνια, τη στιγμή που έχουν περάσει περίπου 80 χρόνια από τότε που ο βέλγος ιερέας-αστροφυσικός την ανακοίνωσε ώς λύση σύζευξης μεταξύ θεολογίας και επιστήμης και δεν έχει ακόμη αποδειχθεί, αλλά δημιουργεί περισσότερα κενά από ότι καλέιται να λύσει. Συγκεκριμένα προτάσεις όπως η σκοτεινή ενέργεια και το σωματίδιο του Higgs είναι αναπόδεικτα και απλώς θεωρίες που έρχονται να καλύψουν τα κενά δημιουργώντας άλλα.

 

Υπάρχουν καλύτερες θεωρίες, όπως αυτή του διαρκούς παλλόμενου σύμπαντος, αλλά μένουν πίσω λόγω του κατεστημένου.

 

Παρόλα αυτά η σκοτεινή ενέργεια, παρόλο που μπορεί να μήν είναι έτσι όπως την περιγράφουν στα πλαίσια της θεωρίας του big bang, είναι κάτι πιθανώς υπαρκτό. Αυτή την ενέργεια προτείνουν οι 2 επιστήμονες ώς μέσο εκμετάλλευσης για το warp drive.

 

Γύρω από το ταξίδι στο διάστημα υπάρχουν και άλλες θεωρίες που κατά κάποιο τρόπο συνδέονται με αυτή, όπως η αναδίπλωση ή στρέβλωση του χωροχρόνου μπροστά από το σκάφος κλπ.

 

Κατά τη γνώμη μου είναι κάτι εφικτό. Αλλά χρειάζεται έρευνα και αυτό αυτή τη στιγμή είναι δύσκολο όταν δαπανούνται τεράστια ποσά για να βρούν το υποτιθέμενο σωματίδιο Higgs, που και αυτό μπορεί να είναι κάτι σπουδαίο, δεδομένου όμως ότι όλη η θεωρία στέκει, που όπως έγραψα πιό πάνω είναι υπο αμφισβήτηση.

 

Μακάρι να βρεθούν κάποιοι να χρηματοδοτήσουν όλη αυτή την έρευνα, όπως ακριβώς έγινε στην ταινία "contact" διότι άν περιμένεις από το κατεστημένο να το κάνει αυτό, τρία πουλάκια εκάθοντο είς του Διάκου το ταμπούρι.

[B.D. Foxmoor]

Ρε παιδιά δείξτε λίγο έλεος...

 

Η θεωρία του Big Bang είναι η επικρατέστερη γιατί

με αυτή συμφωνούν οι περισσότερες παρατηρήσεις μας

σχετικά με το σύμπαν.

Ήδη ξέρουμε τι συνέβη πολύ λίγο μετά από την αρχική Μεγάλη έκρηξη,

και αυτό που ψάχνουν τώρα είναι τι συνέβη τα πρώτα εκατομυριοστά

του δευτερολέπτου.(Μόλις τα βρω θα αναφέρω και αριθμούς)

 

Ειδικά στη Φυσική είναι τραγικό να ψάχνουμε για κλίκες υπέρ της Θεολογίας...

 

Υπάρχουν και άλλες θεωρίες στην Κοσμολογία αλλά αυτές

είναι που περιέχουν περισσότερα κενά.Μη τρελαθούμε με

"κατεστημένα" και θεωρίες συνομωσίας...λίγο έλεος πραγματικά.

 

Ευστάθιε έχεις κάνει κάποια έρευνα και πιστεύεις πως είναι εφικτή

μια ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός?

Γιατί ό,τι πείραμα και να έχουμε κάνει δεν μας την έχει αποδείξει.

Αλλά ξέχασα...την "κατάπιαν" οι κλίκες και το κατεστημένο...

 

Όσο για το πείραμα στο Cern που αναφέρεις Ευστάθιε ,έχεις καταλάβει εσύ τι ψάχνουν?

Γιατί αυτό για το σωματίδιο του Higgs που αναφέρεις είναι ένα απ'τα ΠΟΛΛΑ πειράματα που θα γίνουν.

Και αποτυχημένο να είναι το πείραμα στο σύνολό του,

πάλι τα συμπεράσματα που θα βγουν θα είναι απίστευτα χρήσιμα για την επιστήμη.

Αλλά βλέπω ότι η παραπληροφόρηση ηλίθιων δημοσιογράφων,

έκανε καλά τη δουλειά της.

 

Κλείνοντας θέλω να πω, ας αφήσουμε κάποια πράγματα για αυτούς

που τα μελετούν και τα γνωρίζουν ,

και ας μη προσπαθούμε να ρίξουμε σε κατεστημένα, ό,τι μας χαλάει

τα όνειρα μας για διαστημικά ταξίδια...

 

Εκτός αν έτσι νιώθετε καλύτερα οπότε δεν θα σας την χαλάσω.

[elena]

Kατ' αρχας foxmoor απο οτι καταλαβα περιοριζεσαι στα πειραματα της σημερινης εποχης.Το οτι δεν εχει αποδειχτει ακομα δεν σημαινει πως δεν θα συμβει στο μελλον.Μην ξεχνας πως η τεχνολογια εξελισσεται.Μπορει στο μελλον να αποδειχτει κατι τετοιο.Ποτε μην λες ποτε.

[B.D. Foxmoor]

Εγώ όντως περιορίζομαι στα σημερινά πειράματα...

Εσύ μιλάς με τα μελλοντικά πειράματα???

Συγχαρητήρια...

[elena]

Γιατι να περιοριστω στα σημερινα?Ποιος ηξερε πριν απο 30 χρονια οτι σημερα πραγματοποιειται το μεγαλυτερο πειραμα?Κανενας και για αυτο δεν σταματησαν να αναπτυσσουν θεωριες.

[B.D. Foxmoor]

Εσύ προβλέπεις το μέλλον???

Εγώ μιλάω για επιστημονικά θέματα με βάση τα όσα γνωρίζουμε σήμερα.

Εσύ βάζεις το τι μπορεί να αποδειχτεί στο μέλλον για να στηρίξεις μια θεωρία?

 

Θα με τρελάνεις?

[elena]

Δεν θα σε τρελανω αλλα θεωρω οτι νευριασες χωρις λογο.

[koyote]

Υπάρχουν καλύτερες θεωρίες, όπως αυτή του διαρκούς παλλόμενου σύμπαντος, αλλά μένουν πίσω λόγω του κατεστημένου.

 

Διαφωνω καθετα...

Το οτι μια θεωρια ειναι καλυτερη γιατι εξηγει τα παρατηρησιακα δεδομενα το αντιλαμβανομαι,το ειναι ειναι καλυτερη επειδη ταιριαζει με τη θεολογια και δεν τη θελέι το κατεστημενο δεν το καταλαβαινω....Ξερω οτι πολλες φορες στο παρελθον τα μυαλα της εποχης αντιμετωπισαν με δογματισμο τις νεες επιστημονικες ιδεες,αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα...Αν εχεις επιχειρηματα υπερ της επικρατησης του παλλομενου συμπαντος ευχαριστως να τα συζητησουμε.

 

Το οτι ενα σωμα δεν μπορει να επιταχυνθει απο χαμηλοτερες σε αυτην του φωτος ταχυτητες εχει αποδειχθει...

[Efstathios]

Ειδικά στη Φυσική είναι τραγικό να ψάχνουμε για κλίκες υπέρ της Θεολογίας...

 

http://www.pbs.org/wgbh/aso/databank/entries/dp27bi.html

 

Ευστάθιε έχεις κάνει κάποια έρευνα και πιστεύεις πως είναι εφικτή

μια ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός?

Γιατί ό,τι πείραμα και να έχουμε κάνει δεν μας την έχει αποδείξει.

Αλλά ξέχασα...την "κατάπιαν" οι κλίκες και το κατεστημένο...

 

Η ειρωνία σου αγαπητέ είναι δικαιολογημένη, πάει με την ηλικία γι αυτό δεν σου την καταλογίζω.

 

Το ότι δεν έχει αποδειχθεί ακόμη πειραματικά δεν σημαίνει και ότι δεν γίνεται. Κατά τον ίδιο τρόπο και η θεωρία του big bang δεν έχει αποδειχθεί πειραματικά, ούτε κάποιες από τις υπο-θεωρίες του που έρχονται να καλύψουν τα κενά.

 

Ούτε εσύ φαντάζομαι έχεις κάνει κάποιο πείραμα ή έχεις συμμετέχει σε αυτό, οπότε όπως και εγώ και οι υπόλοιποι μιλάμε πάντα απο τις πηγές πληροφόρησης.

 

Οι κλίκες και τα κατεστημένα είναι δεδομένα και υπάρχουν παντού, αλλά ακόμη δεν τα έχεις βιώσει γι αυτό και τα απορρίπτεις. Είσαι εξάλλου ακόμη φοιτητής?

 

Μήν ανάγεις πράγματα χειροπιαστά στο πεδίο της συνομωσιολογίας, είναι η εύκολη λύση να απορρίψουμε κάτι που δεν συμφωνούμε.

 

Όσο για το πείραμα στο Cern που αναφέρεις Ευστάθιε ,έχεις καταλάβει εσύ τι ψάχνουν?

Γιατί αυτό για το σωματίδιο του Higgs που αναφέρεις είναι ένα απ'τα ΠΟΛΛΑ πειράματα που θα γίνουν.

Και αποτυχημένο να είναι το πείραμα στο σύνολό του,

 

Ναί, αλλά ούτε οι ίδιοι οι επιστήμονες που συμμετέχουν στο πείραμα δεν ξέρουν τί ακριβώς ψάχνουν. Απλώς θα συγκρούσουν σωματίδια και θα δούν τί θα προκύψει. Για κάνε μία έρευνα για το πώς είναι κατανεμημένο το προσωπικό στο cern και τί σχέση έχουν όλοι αυτοί οι χιλιάδες εργαζόμενοι μεταξύ τους και θα βρείς κάποια ενδιαφέροντα πράγματα.

[koyote]

Ευσταθιε καλο το link που παρεθεσες,διαφωνω μονο ως προς την πρωτη προταση....Georges LeMaitre (1894-1966) showed that religion and science -- or at least physics -- did not have to be incompatible.

Αυτο εδειξε?Επειδη διατυπωσε τη θεωρια της μεγαλης εκρηξης??????

Τεσπα ξεφευγουμε επικινδυνα απο το αρχικο θεμα...

[Efstathios]

Φίλε koyote, ο LeMaitre σίγουρα ήταν επηρεασμένος και από την ιερατική του ιδιότητα. Το άν ήταν ένας οραματιστής ή απλώς ένας άνθρωπος που ποροσπάθησε να γεφυρώσει το χάσμα μεταξύ θεολογίας και επιστήμης, αυτό θα δείξει. Πάντως όταν πρωτοδιατύπωσε την θεωρία αυτά ήταν τα λόγια του, γι αυτό και αναφέρεται στο συγκεκριμένο άρθρο. Ο Αινστάιν ήταν σκεπτικός ώς πρός όλη αυτή την θεωρία αλλά απλά διατύπωσε λακωνικά το ότι είναι μία ενδιαφέρουσα θεωρία.

 

Και μιάς και είπαμε για τον Αινστάιν, η θεωρία των 2 επιστημόνων δεν έρχεται σε αντίθεση με τους νόμους της φυσικής που προκύπτουν απο την θεωρία της σχετικότητας. Διότι πολύ απλά η θεωρία τους λέει ότι το σκάφος τη στιγμή του ταξιδιού δεν υπόκειται στη θεωρία της σχετικότητας.

 

Είναι ενδιαφέρουσα θεωρία.

 

Κάτι άλλο. Έχω την θεωρία ότι το σύμπαν σάν νοήμων οργανισμός που είναι μπορεί να μας παρέχει την δυνατότητα ταξιδιού σε αυτό, όπως ακριβώς η Γη σάν επίσης νοήμων οργανισμός μας παρέχει τα μέσα να ταξιδέψουμε γρήγορα σε αυτήν. Κάποτε ήταν τα κάρα, μετά τα αμάξια και τα αεροπλάνα. Ο άνθρωπος έχει βρεί τους τρόπους να εκεμεταλλεύεται την φυσική και τα υλικά που παρέχει η Γή. Κάτι τέτοιο μπορεί να ισχύει κατεπέκτασιν και στο σύμπαν. Άν δεν είναι ένας κενός χώρος με μόνο τη Γή να έχει ζωή, τότε θα υπάρχει και τρόπος να γίνονται ταξίδια μέσα σε αυτό γρήγορα. Για την ώρα στο διάστημα ήμαστε ότι ήμασταν στη Γή ταξιδεύοντας πεζοί.

[sheliak]

Εγώ θα πω κάτι και δεν θα προχωρήσω πέρα από αυτό,

 

Κάθε επιστημονικό θέμα πρέπει να προσεγγίζεται με προσοχή και σεβασμό.

 

Τα διάφορα θέματα κοσμολογικού περιεχομένου και οι σχετικές με αυτόν τον τομέα συζήτησης, προσελκύουν το ενδιαφερον. Ισως είναι τα μοναδικά επιστημονικά θέματα που θα ''συγκινήσουν'' ή θα προβληματίσουν τον οποιανδήποτε. Είναι αυτά τα βαρύγδουπα ερωτήματα που θέτει, που δίνουν τροφή σε ένστικτα που έχει ο άνθρωπος σαν ον. Η κοσμολογία λοιπόν εντυπωσιάζει, γοητεύει αλλά και παρερμηνεύεται πολύ εύκολα....

 

Τι γίνεται όμως, η κοσμολογία έχει δυο προσωπα. Αυτά είναι η κοσμολογία που ερευνά και η κοσμολογία που ''πουλάει''. (και οι δυο όροι είναι απλά μια διατύπωση του πως εγώ τα διαχωρίζω).Όπως είναι φυσικό γνωστότερη είναι η κοσμολογία που πουλάει.

Σε κάποιον ο οποίος δεν είναι εξικοιωμένος με την σωστή ερευνητική προσέγγιση ενός θέματος, η αστρονομία που πουλάει, έχει το εξής πρόβλημα, είναι διατυπωμένη έτσι ώστε να μπορεί εύκολα να ξεγελάσει και να δημιουργήσει ενα αίσθημα ψευδαίσθησης. Η μελέτη αυτής από την άλλη μπορεί να ''δημιουργήσει'' κάποιους επιδόξους ερασιτέχνες ερευνητές-κοσμολόγους με τάσεις αυθαίρετης σκέψης και φιλοσοφικής διάθεσης.

 

Σίγουρα, ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει και είναι πολύ ωραίο να υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να ψάξουν και να σχηματίσουν μια δική τους άποψη σε ένα τέτοιο θέμα.

 

ΑΛΛΑ, σχεδόν κανένας από αυτούς τους ερασιτέχνες ερευνητές κοσμολόγους, δεν προσεγγίζει το συγκεκριμένο θέμα όπως πρέπει.

 

Όλα καλά, διαβάζω ένα βιβλίο που μεταφέρει γνώση κοσμολογικού περιεχομένου, με έναν εκλαϊκευμένο τρόπο πολύ ενδιαφέρον, με κάνει να αναρωτηθώ από μόνος μου κάποια πράγματα. Το διαβάζω όμως για να πάρω μια ιδέα, απλά, ως εκεί. Αν θέλω να κάνω ένα βήμα παραπάνω πρέπει να ξερώ οτι η κοσμολογία δεν παύει να είναι φυσική. Αυτό σημαίνει οτι όπως θα προσέγγιζες ένα θέμα ηλεκτρομαγνητισμού ή ένα θέμα κβαντομηχανικής ή ένα θέμα μηχανικής ή ότι άλλο, έτσι πρέπει να κάνει κανείς και με την κοσμολογία εάν θέλεις να είσαι σε θέση να έχεις απόψεις με βάση.

Το να κάθεται κανείς και να μελετά θεωρίες με μονό εργαλείο την λογική του δεν έχει υπόσταση στην φυσική.

 

Τώρα γιατί τα λέω αυτά?? Πολύ απλά γιατί μου την δίνει όταν βλέπω να συμβαίνει αυτό. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το κάθε θέμα να προσεγγίζεται με το σεβασμό που του αξίζει. Με τις μεθοδολογίες κάποιον, προσβάλλεται η επιστήμη της φυσικής όπως επίσης και η προσπάθεια αυτών που έχουν βάλει στόχο να την υπηρετούν (μιλάω ‘’και’’ γενικά για να ξεφύγω και λίγο από τα πλαίσια του forum…). Προσοχή, εγώ δεν μιλάω για θεωρίες και για το τι ισχύει ή τι πιστεύω οτι ισχύει ή το αν συμφωνώ με αυτά που άλλοι πιστεύουν οτι ισχύουν. Δεν μπαίνω σε αυτή την διαδικασία, γιατί δεν θα βγάλω καμιά άκρη.

 

Εγώ προτείνω το εξής: όποιος θέλει να δει τι εννοώ λέγοντας σωστή επιστημονική προσέγγιση, ας δοκιμάσει να μελετήσει το βιβλίο cosmology του steven weinberg , και θα καταλάβει ακριβώς τι είναι κοσμολογία που ερευνά. Είμαι σίγουρος ότι θα καταλάβει. Και αφού καταλάβει τι εννοώ λέγοντας σωστή προσέγγιση του θέματος, τότε εγώ προσωπικά είμαι ανοιχτός να ακούσω οποιαδήποτε σωστά διατυπωμένη άποψη πάνω στο θέμα, όπως επίσης και να συζητήσω για αυτό.

 

Δεν ξερώ αν γίνομαι κατανοητός off-topic πάντως δεν θεωρώ πως είμαι.

 

Καταλαβαίνω όλοι έχουμε ανησυχίες και είναι ωραίο τόσο να ερευνούμε για αυτές όσο και να μιλάμε για αυτές. Όμως όταν μιλάμε για τέτοια θέματα καλό είναι να θέτουμε από την αρχή τα πλαίσια της συζήτησης, θα μιλάμε αερολογώντας ή με βάσεις και επιχειρήματα που μπορούν να σταθούν σε μια συζήτηση επιστημονικού περιεχομένου.

 

Τέλος πάντων πολλά είπα, λίγα θα καταλάβετε κάποιοι.

[Βασίλης_Μ]

Sheliak

 

Μακάρι .... αλλά.........

 

Αν είχαν καταλάβει κάποιοι το νόημα και την ουσία αυτών που αναφέρεις πολύ απλά δεν θα υπήρχαν τέτοια θέματα και ακόμα απλούστερα δεν θα ήσουν αναγκασμένος να το γράψεις όπως έχουμε κάνει αρκετοί εδώ μέσα κατά καιρούς.....

 

Και όπως είπε κάποιος πριν αρκετό καιρό......."δίνεται" βήμα στα κανάλια σε τυχάρπαστους και δυστυχώς όχι σε επιστήμονες........ FULL STOP και για εμένα και να με συμπαθάται....

[MARIA ARGYRIOU]

Η θεωρία του Big Bang είναι η επικρατέστερη γιατί

με αυτή συμφωνούν οι περισσότερες παρατηρήσεις μας

σχετικά με το σύμπαν.

 

Μην εισαι τόσο σίγουρος !Είναι μια από τις επικρατέστερες θεωρίες αλλά όχι και η επικρατέστερη θεωρία..Αναπτύσσονται πολλές θεωρίες για την γέννηση και εξέλιξη του σύμπαντος τα τελευταία χρόνια..Εξάλλου ακόμα και στην μελέτη της γεωμετρίας του σύμπαντος δεν έχουν βγάλει επακριβή αποτελέσματα και αναπτύσσονται παρόλα αυτά νέες ιδέες..!

 

Ήδη ξέρουμε τι συνέβη πολύ λίγο μετά από την αρχική Μεγάλη έκρηξη,

και αυτό που ψάχνουν τώρα είναι τι συνέβη τα πρώτα εκατομυριοστά

του δευτερολέπτου.

 

Ευστάθιε έχεις κάνει κάποια έρευνα και πιστεύεις πως είναι εφικτή

μια ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός?

 

Σε πληροφορώ ότι ότι ήδη έχει αναπτυχθεί μια θεωρία από τον Giovanni Amelino Camelia το 2002 κιόλας η όποια βασίζεται στην υπόθεση ότι η ταχύτητα του φωτός πρέπει να ήταν μεγαλύτερη από αυτή πο παρατηρούμε σήμερα..Μάλιστα αυτή η θεωρία μπορεί να εξήγησει κάποια κένα στις θεωρίες του πληθωρισμού, διότι θεωρώντας ότι η ταχύτητα του φωτός ήταν αμετάβλητη τότε όδηγούνται σε κάποια κενά..Όμως η θεωρία του Camelia μπορεί να καλύψει αυτά τα κενά..Όσο περιέργο και άν φαίνεται σε πολλούς!!Άρα ας μην προτρέχουμε και είμαστε απόλυτοι, να μην κλείνουμε τα αυτιά μας και τα μάτια μας στην νέα γνώση....!

[B.D. Foxmoor]

Άρα ας μην προτρέχουμε και είμαστε απόλυτοι, να μην κλείνουμε τα αυτιά μας και τα μάτια μας στην νέα γνώση....!

 

Δεν έκλεισα τα αυτιά μου.Απλώς περιμένω να "αποδειχθεί" πρώτα.

 

Τί δεν βρίσκεις σωστό σε αυτά που έγραψα για την ταχύτητα του φωτός?

[Efstathios]

Ήμαστε η μόνη χώρα ίσως και ο μόνος λαός που έχουμε τέτοιου είδους απόλυτες ιδέες. Δεν συμφωνείς με το Α ή Β που λέει η εκάστοτε επιστημονική έρευνα, τότε είσαι Χαρδαβελικός.

 

Αυτά είναι απαράδεκτα.

 

Όσο για αυτά που είπες sheliak, συμφωνώ. Βέβαια το θέμα είναι αρκετά βαθύτερο. Αυτός που ασχολείται με την κοσμολογία ουσιαστικά φιλοσοφεί. Εφαρμόζει μία πιό πρακτική φιλοσοφία. Οι φιλόσοφοι στην αρχαία Ελλάδα προσπαθούσαν να εξηγήσουν διάφορα πράγματα. Το ίδιο κάνει και ο "κοσμολόγος". Χρησιμοποιεί τις επιστήμες, την φυσική, την αστροφυσική και τα μαθηματικά, σε συνδοιασμό με φιλοσοφικές προεκτάσεις βγάζοντας θεωρίες, διότι μόνο έτσι μπορεί κανείς να προσεγγίσει το σύμπαν. Αυτή τη στιγμή η γνώσεις μας φτάνουν μέχρι ένα σημείο, από κεί και πέρα είναι εικασίες-θεωρίες, ακριβώς όπως ήταν τα πράματα για τους φιλοσόφους.

 

Γι αυτό και ελλείψη αποδείξεων το big bang και οποιαδήποτε άλλη θεωρία παραμένουν θεωρίες και όχι γεγονότα. Άν δείξει κάτι το πείραμα του cern τότε έχει καλώς.

[MARIA ARGYRIOU]

Άρα ας μην προτρέχουμε και είμαστε απόλυτοι, να μην κλείνουμε τα αυτιά μας και τα μάτια μας στην νέα γνώση....!

 

Δεν έκλεισα τα αυτιά μου.Απλώς περιμένω να "αποδειχθεί" πρώτα.

 

Τί δεν βρίσκεις σωστό σε αυτά που έγραψα για την ταχύτητα του φωτός?

 

Και άλλες θεωρίες δεν έχουν αποδειχθεί αλλά έχουν βοηθήσει πολύ στην απάντηση πολλών ερωτήματων, ιδίως στον τομέα της κοσμολογίας...!Δεν είπα ότι έχεις άδικο περί την ταχύτητα του φωτός αλλά είπα να μην γινόμαστε απόλυτοι και να είμαστε καχύπτοτοι στην νέα γνώση και την απορρίπτουμε...Ήδη από την θεωρία της σχετικότητας γνωρίζουμε ότι η ταχύτητα είναι αμετάβλητη..Αλλά υπάρχουν νέες έρευνες από παρατηρήσεις που πραγματοποιήθηκαν ότι η ταχύτητα του φωτός μπορεί να έχει και μεγαλύτερη τιμή...Απλά θέλω να πω ότι δεν θέωρω προσωπικά σωστό ότι είναι δεδομένο αυτό να δεχόμαστε και όλα τα άλλα να τα αποκλείουμε και να τα κατακεραυνώνουμε γιατί μπορεί να είναι ανυπόστατα...!Πιστεύω πώς η νέα γνώση θα φέρει και νέες ανακαλύψεις!!!Εγώ προσώπικά θεωρώ ότι μπορούν να γίνουν κάποια στιγμή τέτοια ταξίδια στο διάστημα στο πολύ μακρινό μέλλον με την κατάλληλη τεχνολογία..!Αλλά θα κρατήσω και τις επιφυλάξεις μου...!