Μάσκα εστίασης Bahtinov

[roryt]

Πιθανών οι περισσότεροι το ξέρετε απο το καλοκαίρι, και κάποιοι ίσως έχετε παρακολουθήσει και το σχετικο θέμα στο cloudynights ( http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/2544487/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1 ).

Εγω έμαθα για αυτην πριν απο 2 μήνες αλλά σήμερα μόνο μπόρεσα να την δοκιμασω και είμαι ενθουσιασμένος.

 

Για τους φίλους που δεν γνωρίζουν, ειναι η επαναστατική νέα μάσκα εστίασης που σχεδιασε ο Ρωσος ερασιτεχνης Pavel Bahtinov,

που εχει μερικα φοβερα ατου σε σχεση με μια Hartman:

α) δεν επιρεάζεται απο το seeing,

β) μπορείς και κρίνεις ακριβως που ειναι το τελικό σημείο εστίασης

γ) σου λεει αν είσαι εκτός εστίασης προς τα μέσα ή προς τα έξω

δ) δεν κόβει τόσο πολύ φως όσο μια hartman

 

Με είχαν φοβίσει αυτα που διάβαζα για κατασκευη απο σιδερά με κοπτικό λεϊζερ κλπ, και σκεφτόμουν την αγορά μιας έτοιμης

( http://www.spike-a.com/ ) αλλα τελικα σήμερα πηρα τα σύνεργα χαρτοκοπτικής, κατέβασα μια μασκα απο το

http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx , την τύπωσα στο OpenOffice, και εκατσα κοπίδι-κολλα-ψαλίδι και εφιαξα μια προχειρη σε χαρτονι.

Ουτε ευθείες γραμμές με ακρίβεια λεϊζερ, ουτε ακριβείς διαστασεις, κάτι τελείως προχειρο. Το δοκίμασα (συννεφα γαρ) με artificial star.

 

Ε λοιπον αξιζει το κόπο 1000%, και όσοι δεν την εχετε δοκιμάσει ακόμη, τρεχατε για χαρτοκοπτική. Μεχρι που υποπτεύομαι ότι το DSLRFocus

θα το φαει η σκόνη πριν καλά-καλά μάθω να το δουλεύω. Και κάνει και για παρατήρηση - την δοκίμασα με 2-3 προσοφθάλμια και δουλευει

μια χαρά, αρκεί το αστερι που εστιάζεις ναι ειναι αρκετα φωτεινο για να φτιάξει spikes.

[planetman]

Εγώ το είχα δοκιμάσει για φωτογράφηση θυμάμαι στον Vega κοιτώντας μέσα από την 350D αλλά δεν κατάφερα να δω κάτι για να δω αν η εστίαση είναι σωστή ή όχι. Όταν λες artificial star τι εννοείς; Πώς το δοκίμασες; Μήπως το εικονικό αστέρι δεν ήταν αρκετά πειστικό;

[roryt]

Μάνο, το τεχνητό αστέρι πιθανών να εστιάζει σε άλλο σημείο απο αυτο που θα εστιάσει ένα κανονικό, αλλά για μικρο-δοκιμές νομίζω είναι ενταξει.

Το ζητούμενο ειναι ότι ειδα το σχήμα με τα Χ που βλέπεις στο http://www.spike-a.com και η κίνηση μέσα-εξω απο το σημείο εστίασης ήταν αυτή που λένε. Εντάξει, το σχήμα μου ήτανε ελαφρα παραμορφωμένο (λογικό μιας και ειναι τσαπατσουλικα φιαγμένη η μάσκα μου), αλλα το αποτελεσμα ειναι ότι δειχνει να δουλεύει.

 

Μηπως κοιτόντας μεσα απο το σκόπευτρο της DSLR απλά δεν λάμβανες αρκετό φως για να το δεις; Κανονικά πρεπει να χρησιμοποιήσεις το κόλπο με την μάσκα με πολλες γρήγορες λήψεις απο την κάμερα (μην εμπιστεύεσαι το σκόπευτρο, ιδίως αν η μηχανή ειναι mod'ed ). Με μια web camera είναι πολύ ποιο εύκολο να τα δεις (εγω δοκίμασα με DSI-Pro και με 2-3 προσοφθάλμια)

[planetman]

Δεν σκέφτηκα να πάρω λήψεις. Καλή η ιδέα σου. Θα το δοκιμάσω μιας και η εστίαση είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα.

[sheliak]

Εφτιαξα μια και εγω..και τωρα περιμενουμε να φυγουν τα συννεφα..

 

Αν οντως δουλευει θα ξαναφτιαξω μια πιο περιποιημενη..

[sheliak]

ΦΟΒΕΡΗ μολις τωρα την δοκιμασα..μολις ειδα το αποτελεσμα, εχασα τα λογια μου..

[sheliak]

Εν το μεταξυ δοκιμασα μια απο τις μασκες που εφτιαξα για το R200ss στο 8-ιντσο dob και δουλεψε τελεια. Παρα το γεγονος οτι την ειχα το τοποθετησει εντελως προχειρα πανω στο τηλεσκοπιο..

Αρα πιστευω οτι διαδικασια κατασκευης ειναι κατι λιγοτερο απο αυστηρα ορισμενη...

[roryt]

Πολύ καλύτερη κατασκευή απο την δικιά μου, εισαι μάστορας

 

Για όσους δεν εχουν διάθεση να φιάξουν δικιά τους, αλλο ενα site που φιάχνει απο πλαστικό σε χαμηλές τιμές : http://www.focus-mask.com/

[sheliak]

Που να δεις αυτη που εφτιαξα, αφου ειδα οτι δουλευει...

 

Παντως απο χθες, που διαπιστωσα πως δουλευει στην πραξη εχω μεινει αφωνος..ειμαι ευγνωμων που ξεκινησες αυτο το θεμα και εμαθα και εγω για αυτη την μασκα..!!!

[planetman]

sheliak, πώς ακριβώς την δοκίμασες; Οπτικά ή παίρνοντας frames;

[sheliak]

οπτικα..ειμαι ισως υπερβολικα ενθουσιασμενος..αλλα αυριο θα την δοκιμασω και παιρνοντας frames..απο την στιγμη ομως που οπτικα δουλυει αποτελεσματικα δεν πιστευω να μην ισχυει το ιδιο κι στην φωτογραφιση.

Θα δουμε..

[nicktremoulis]

να ενα μη εστιασμενο αστερι οπως φαινεται στη φωτογραφικη μηχανη

αλλα και live στο μάτι!

[planetman]

Δεν κατάφερα ακόμη να τη δοκιμάσω με τη συννεφιά. Αλλά θυμάμαι πως με το μάτι δεν έβλεπα κάτι!

[roryt]

Αφού επιτέλους μας εκανε το χατήρι να ανοίξει χτες (αν και κανα-δυο στιγμές με κοψοχόλιασε ) καταφερα να την δοκιμάσω επιτυχως.

 

Αυτου του ανθρώπου πρεπει να του δώσουν Νομπελ

 

 

Φυσικά από το σκόπευτρο δεν φαινότανε τιποτα. Αλλα με μικρες λήψεις των 10 δευτερων ηταν εμφανής. Βαζω και την τελική φωτογραφία πριν αφαιρέσω την μάσκα. Ειναι από DSLR με Ηα πάνω στο Πολικό. Συνολική διαδικασία, 2-3 λεπτά!!

[Βασίλης_Μ]

Γιάννη μου δίνεις θάρρος. Με τον νέο σωλήνα και την ανυπομονησία στο έπακρο, έκανα ένα πρώτο "ψευτοημίφως"..... και κουράστηκα στην προσπάθεια (1,5 ώρες....) της εστίασης με DSLR. Βέβαια έπεξαν, όπως και σήμερα, το ρόλο τους τα σύνεφα αλλά......

 

Με την πρώτη ευκαιρία θα το δοκιμάσω και από ό,τι ακούω από εσένα και τον Σταμάτη.... τα πράγματ είναι σούπερ. Ευχαριστούμε

[updorile]

Παιδιά εμένα μέχει σώσει!

Καθότι κάτοχος λαπτοπ με "σβήστα" και τουλάχιστον σε εμένα τα προγράμματα για εστίαση όπως το DSLR Focus δεν δουλεύουν σωστά, η μάσκα του ευλογημένου Bahtinov ήρθε σαν από μηχανής θεός και μου έλυσε το πρόβλημα!

Συγχωρεί και αρκετές κατασκευαστικές ατέλειες, άμα δείτε τη δικιά μου θα πείτε πως είναι δυνατόν να εστιάζει ο άνθρωπος με αυτό. Κι όμως γίνεται!

Η αλήθεια είναι πως πρέπει να αξιωθώ κάποια στιγμή να φτιάξω μία καλύτερη...

[roryt]

Ειλικρινά, μην διστάζετε καθόλου. Προσεξες που λέω ότι ειναι με Ηα ; Για κάνε εστίαση με Ηα με οποιονδήποτε άλλο τρόπο !!

 

Αγορασα και μια απο το focus-mask και αυτην χρησιμοποιώ γιατί, παρα το ότι ειναι σχεδιασμένη να δουλεύει απο 80 ως 120mm (δηλαδή δεν ειναι απόλυτα ταιριασμένη στην ΟΤΑ μου οπως ειναι αυτή που εφιαξα απο χαρτόνι) ειναι πολύ ποιο βολική και ανθεκτική, και έγινε αναποσπαστο αξεσουάρ μέσα στην τσάντα της σωλήνας. Με ενα μοιωτήρα 1:10, ή στην περίπτωσή μου με το accufocus, η εστίαση γίνεται παιχνιδάκι. Και οντως δεν χρειάζομαι ποιά το DLSRfocus (που ούτως ή άλλως μου είχε βγάλει την πίστη), μόνο τα προγράμματα της Canon (zoombrowserx) για να κατεβάζω γρήγορα frames των 10" σε Large jpg format και να τα κάνω zoom. Ουτε να ακουμπάω τον σωλήνα ούτε να ξεστραβώνομαι στο σκόπευτρο και να κοπανάω την μύτη μου στο LCD.

 

Αναλογίζομαι μάλιστα ότι ειναι θέμα χρονου κάποιος να βγαλει ενα προγραμμα που να κανει αυτοματη εστιαση σε συνδιασμό με μια μασκα, το μονο που χρειαζεται ειναι μια ρουτινα αναγνωρισης σχηματων, ενας ascom client για τον εστιαστή, και για ποιό προχωρημενες καταστασεις, ενας τροχός μπροστα απο το dew shield που θα αφαιρεί/τοποθετεί την μάσκα . Τοσοι κομπιουτεράδες ειμαστε εδω μεσα, κανεις με χρονο για κάτι τετοιο ;

[Aggelos Kechagias]

Επειδη ξερω πως αρκετοι εχουν ed80 οριστε ετοιμη η μασκα για το πολυαγαπημενο μας skywatcher http://www.mediafire.com/file/2ztmoagm5wt/SkywatcherED80Mask2.svg

μπορειτε να το ανοιξετε με το mozilla firefox και εκτυπωση κατευθειαν απο εκει.

[Βασίλης_Μ]

Δεν ξέρω αν έχει ξαναδημοσιευθεί αλλά εδώ,

 

http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx

 

βάζεις τις παραμέτρους σου και σου "φτιάχνει" την μάσκα....

[Aggelos Kechagias]

Οριστε και η μασκα για το κλασσικοτατο πλεον s.w. Dob 8 http://www.mediafire.com/file/yqzkyy3jwjy/S.w.Dob.8.bahtinov.mask.svg

[Aggelos Kechagias]

Να και η δικη μου εκδοχη

 

 

Για οσους εχουν το ed80 μπορουν να παρουν απο dvd/cd κωνο το καπακι (χωραει κουτι στον σωληνα) να κοψουν το επανω μερος και προσαρμοσουν την μασκα την οποια εγω την εφτιαξα απο ενα παλιο τετραδιο που το μπροστα φυλλο ηταν απο πλαστικο.

[ASTROC]

Αγγελε καταπληκτική η ιδέα σου.Πολύ καλλύτερη απο θεμα σταθερότητας απο την δική μου κατασκευή. Θα την εφαρμοσω.Οσο για την εστίαση , ειδες και μονος σου , ποτε δεν ειχα κάνει καλλύτερη. Ευχαριστώ για τη βοήθεια . Να εισαι καλά.

[hgg]

Πρώτα πρώτα roryt σέ χιλιοευχαριστώ πού ανέφερες τό θέμα Bahtinov!

 

Αυτός πρέπει νά είναι καί ό καλλίτερος τρόπος γιά νά εστιάσης ένα τηλεσκόπιο!

Στόν Bahtinov πρέπει νά δωθή ερασιτεχνικό nobel αστρονομίας!

 

Περιττό νά σάς πώ ότι έφτιαξα μία μάσκα γιά κάθε τηλεσκόπιο πού έχω..

καί παρήγγειλα καί δύο μαύρες ακρυλικές από www.pololu.com αφού τίς

σχεδίασα μέ τήν βοήθεια τού http://astrojargon.net/MaskGen.aspx

Κόστος : $61 + μεταφορικά.

 

Ήμουν έτοιμος γιά νά αγοράσω ένα μηχανικό εστιαστή τής feathertouch

καί *ευτυχώς* μέ έσωσε ό roryt από μεγάλα έξοδα καί πιθανή αποτυχία, διότι

μετά ανεκάλυψα ότι τά μοτέρ τους είχαν καί σχετικό πρόβλημα όταν ό

σωλήνας στοχεύει στό ζενίθ.

 

Ή μάσκα Bahtinov ήταν ή απόλυτη λύση στό θέμα τής εστιάσεως! . -

 

Δουλεύει μαγικά. Στήν φωτογραφία θά δείτε πώς φαίνεται ένας αστέρας

απολύτως εστιασμένος. Υπάρχουν δύο σταθερές ακίδες διαθλάσεως καί

ή μεσαία ή οποία είναι μεταβλητή. Στήν περίπτωση τής εικόνας, μετακινείται

στόν κάθετο άξονα. Πολύ απλά όταν τήν τοποθετήσουμε στό κέντρο

είμαστε έτοιμοι. Ή ακρίβεια της είναι φοβερή. Γιά νά μετακινηθή ή κεντρική

ακίδα χρειάζεται μόνο μικρομετρική περιστροφή τού εστιαστού. (!)

 

Τό μαγικό είναι ότι οί δύο ακίδες παραμένουν σταθερές, ενώ ή κεντρική

μετακινείται! Τό άλλο μαγικό είναι ότι δέν επηρεάζεται από τό πόσο

καλός είναι ό ουρανός!

 

Γιά τούς πολύ παρανοϊκούς, στόν κύκλο φαίνεται ή απόλυτη εστίαση όπου

επαναλαμβάνεται σέ μικρότερη κλίμακα ή ευθυγράμμιση τών ακίδων.

 

Καί τό καλλίτερο είναι ότι κάθε ανά πάσα στιγμή μπορείς νά ελέγξης

τήν ακρίβεια τής εστιάσεώς σου σέ χρόνο μηδέν!

 

Μιά πρώτη δοκιμή με τήν μάσκα ήταν πάνω στόν Μ3.

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=8028

 

roryt καί πάλι σέ ευχαριστώ.

Bahtinov ... τά λόγια είναι περιττά.

 

Μαύρες ακρυλικές μάσκες από www.pololu.com

 

Εστίαση μέ τήν βοήθεια τής μάσκας Bahtinov.

[roryt]

Πρώτα πρώτα roryt σέ χιλιοευχαριστώ πού ανέφερες τό θέμα Bahtinov!

ευχαριστω αλλα το ευχαριστώ δεν παει σε εμενα, αλλου το θέμα υπαρχει απο το καλοκαιρι, απλα εμενα μου εκανε εντυπωση που κανεις δεν το ανεφερε εδω.

Κόστος : $61 + μεταφορικά.

το www.focus-mask.com που αναφερω ποιο πανω το ειδες ; ο τυπος εχει εξωφρενικά χαμηλες τιμες. Εγω αυτην χρησιμοποιώ τωρα' date=' μονιμα στην τσαντα με την ΟΤΑ.

Ή μάσκα Bahtinov ήταν ή απόλυτη λύση στό θέμα τής εστιάσεως! . -

Διαφωνω, η απολυτη λύση ειναι μια Bahtinov , σε ενα μηχανικό τροχό μπρόστα απο το diew shield, ελεγχομενο απο υπολογιστή, που θα τρεχει ενα προγραμμα αναγνωρισης του σχήματος της Bahtinov και θα ελεγχει αυτόματα το μοτερ του εστιαστή (που θα μου παει, θα βρω τον χρόνο να το κανω, και σκεφτομαι ο τροχος να εχει και μια θέση για dark και μια θέση για diffraction spikes )

 

Χωρις αστεια, ειναι απλα φοβερή.

[konpan]

Οριστε και η μασκα για το κλασσικοτατο πλεον s.w. Dob 8 http://www.mediafire.com/file/yqzkyy3jwjy/S.w.Dob.8.bahtinov.mask.svg

Μπορείτε να μου πείτε πως ανοίγει το αρχείο?

Το κατεβάζω, πηγαίνω "ανοιγμα" αλλά τίποτα. Με γυρνάει στο πινακάκι "άνοιγμα".

Τι συμβαίνει?