Αυτόματη οδήγηση στην HEQ5 PRO-autoguiter

[Χρήστος Παζαρένκας]

Ψωχνω κάμερα που να κάνει την Αυτόματη οδήγηση στην Βάση μου χωρίς να Συνδέσω τον Υ/Η μου laptop

Την θέλω όσο γίνεται φθηνή.

Όσοι ξέρετε κάποια κάμερα πείτε μου.

Η HEQ5 PRO Έχει μία θύρα Σύνδεσης που γράφει Autoguiter και Μάλλον εκεί πρέπει να Συνδεθει το καλώδιο της Κάμερας.

Κατα Προτίμηση Απο ελληνικά Καταστήματα να είναι.

Έψαξα στο Πλανητάριο Αλλα δεν βρίκα κάτι

Στο NORTHASTRONOMY Βρίκα μία με 190ευρω

Στην AKTIS Βρίκα μία ORION αλλα δεν είδα κάπου τιμή.

Καμια μεταχηρισμένη ψάχνω,και αν δεν βρω τότε πάμε για καινούρια.

Καμια προσφορά κανεις??

Απο e-bay αν δείτε κάτι σε καλή τιμή Σφυρίξτε!

Αλλα θα βοηθήσεται για το e-bay στην αγορα-Όχι στα λευτα εννοείται.

[koulosb]

Δεν ηξερα οτι μπορει να γινει κατι τετοιο..... θα ηθελα να μαθω κι εγω πως γινεται και ποσο εχουν αυτες οι καμερες.

[παναγιωτης]

Η λύση για αυτόματη οδήγηση χωρίς laptop είναι η STV της SBIG (μεταχειρισμένο από astromart) ή η πρόσφατη λύση και σαφώς πιο οικονομική το πακέτο της Baader (από το Πλανητάριο Θεσσαλονίκης) http://www.baader-planetarium.de/sektion/s21/s21.htm

Όλα τα άλλα θέλουν Η/Υ...

[Χρήστος Παζαρένκας]

Βρίκα μία στο νορθ αστρονομυ με 190 ευρώ

Αυτή που έδωσες της μπάτερ είναι 400 και ευρώ

Είπα οικονομική Όχι Ακριβή.

Αυτή απο Αστροματ πόσο κάνει είναι πιο φθηνή απο την NORTHASTRONOMY,

H είναι και αυτή Ακριβή Όπως Την Άλλη.

Σε Ευχαρηστώ όμως που έκανες τον κόπο και έψαξες.

[παναγιωτης]

Χρήστο, ήσουν ξεκάθαρος στο θέμα σου, δε θες να συνδέσεις υπολογιστή. Οι μόνες λύσεις είναι η STV (1000+ €) και αυτή της Baader. Όπως έγραψα και πριν ΟΛΑ τα άλλα θέλουν υπολογιστή. Εγώ έχω αυτή που λες εσύ (QHY5) αλλά έχω κ τον υπολογιστή δίπλα ούτως ή άλλως λόγο CCD. Για κάποιον που έχει dslr και δε χρειάζεται υπολογιστή για χάρτες, κτλ η λύση της Baader είναι η πιο προσιτή.

[παναγιωτης]

STV http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=606138

 

Α!

Υπάρχει κ η λύση του ST4, το μοντέλο προ του STV στα 250$( http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=619382 )

 

Υπάρχει και ένα της MEADE (πάλι θα πρέπει να δεις astromart αφού δεν υπάρχει καινούριο)

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=615131

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=618815

http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=609045

(το 3ο είναι νομίζω το καλύτερο σε σχέση με τα άλλα και είναι κ Ευρώπη)

[roryt]

Οπως σου ειπε ο παναγιώτης, ειτε θα παρεις απλή καμερα και θα την συνδεσεις στον υπολογιστή (πχ με το PHD guiding) ειτε οι λύσεις για αυτονομο autoguider ειναι περιορισμενες και ακριβες - ποτε δεν ειχε μεγαλη αγορα το συγκεκριμενο gadjet.

 

Εκτος απο τα SBIG (V ή 4) και αυτα της Meade (που οι φημες λενε οτι ειναι κατωτερης ποιότητας) υπαρχει αυτο : Vguider που επισης "τσιμπαει".

Υπήρχε κάποτε και αυτο: PocketGuider for PocketPC αλλά επίσης δεν περπάτησε και εξαφανίστηκε. Εγω πιστέυω ότι ειναι προτιμότερο να παρεις ενα απο αυτα τα μικρα τα Acer laptops που κυκλοφορουν με σκληρό δισκο 160GB και 1GB RAM στα 300 ευρώ και μια φτηνη κάμερα (πχ SPC ή DSI μεταχειρισμένες) και να συνδεσεις την βαση σου με το EQMOD. Η να παρεις μια QHY5 ή μια αντιστοιχη Οριον που εχουν ηδη πανω τους θήρα ST4. Τουλάχιστον ετσι θα εχεις και υπολογιστή για να κάνεις και αλλα πραγματα.

 

Ολες οι λύσεις ξεφευγουν απο τα λεφτα που λες αλλα δεν γινεται αλλιως - η αστροφωτογραφιση ειναι χρηματοβορα.

 

(δεν ειξερα οτι η Baader εβγαλε δικό της μοντελο, ενδιαφερον, αλλα ακριβό βρε παιδί μου).

[roryt]

Υπάρχει κ η λύση του ST4, το μοντέλο προ του STV στα 250$( http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=619382 )

Τον παρακολουθω αυτον να προσπαθει να το πουλήσει και να μην μπορει μερες τωρα. Λογικο αφου το εχει γδυσει και το εχει κανει φύλο φτερό, ο ST4 εχει ολοκληρο (και ογκόδες) κουτι με κουμπια/παρακουμπια και οθονη.

[Χρήστος Παζαρένκας]

Λοιπόν Αποφάσισα να κάνω μία απλή οδήγηση και φθηνή γιατί τελευταία όλο λευτά δίνω.

Σας ευχαρηστώ για την Πολίτιμη για μένα βοήθειά σας, και θα ήθελα κάτι ακόμα.

Να με βοηθήσεται να πάρω μία οικονομική και αξιόπιστη κάμερα, σε σχέση με τις Προηγούμενες κάμερες,Που αναφέρθηκαν.

Σκέυτωμαι αν μία SPC 900 NC Μπορεί να κάνει μιά καλή οδήγηση για Αστροφωτογράφηση προς το παρών με DSLR Μηχανη και Αργότερα με ccd.

Και αν θα δουλέψει στα vista του λάπτοπ,η κάμερα και το πρόγραμμα οδήγησης.

Οδήγηση δεν έχω κάνει ποτέ με κάμερα μόνο με σταυρόνημα.

Δεν έχω Ιδέα πως θα κάνω Οδήγηση με κάμερα-υπολογηστη-βάση.πως θα τα Βάλω σε Λειτουργία.

Ποιο Πρόγραμμα κάνει οδήγηση και που θα το βρώ.

Πείτε μου παρακαλώ τι να κάνω.

Ευχαρηστώ Πολύ!

[roryt]

Εγω πιστέυω ότι ειναι προτιμότερο να παρεις ενα απο αυτα τα μικρα τα Acer laptops που κυκλοφορουν με σκληρό δισκο 160GB και 1GB RAM στα 300 ευρώ και μια φτηνη κάμερα (πχ SPC ή DSI μεταχειρισμένες) και να συνδεσεις την βαση σου με το EQMOD. Η να παρεις μια QHY5 ή μια αντιστοιχη Οριον που εχουν ηδη πανω τους θήρα ST4.

Ας ξεκαθαρισουμε μερικά πραγματα (λίγο μακρια εξήγηση φοβαμαι):

 

Η οδηγηση ειναι ενας τροπος να διορθωνεις το που κοιταει το τηλεσκοπιο σου και να διορθωνεις σφαλματα και στην παρακολούθηση του μοτερ ορθης αναφορας (RA) και στην πολική ευθυγραμμιση (τωρα μιλαμε για το μοτερ στην αποκλιση DEC - αλλα καλό ειναι οσο μπορείς να εχεις καλύτερη πολική ευθυγραμμιση και αυτα τα σφαλματα να μην χρειαστεις να στα διορθωσει). Ειτε την κανεις με το χερι και με προσοφθαλμιο με σταυρονημα (ωχχ η μεση μου ) ειτε την κανεις με υπολογιστη (και οι αυτονομοι autoguiders που λεμε ποιο πανω υπολογιστες ειναι). Τι πρεπει να κανεις:

 

1) πως παρεις την εικονα καποιου αστεριου, οσο ποιο κοντα γινεται στο σημειο που φωτογραφιζεις, αρκετα συχνα ωστε να πιανεις τα σφαλματα πριν εμφανιστουν στην κανονικη καμερα

2) να περασεις την εικονα μεσα απο ενα προγραμμα οδηγησης στον υπολογιστη

3) αυτο το προγραμμα να δωσει εντολες στην βαση σου για να κανει τις απαιτουμενες διορθωσεις.

 

Τι κανεις; Θα αναφερω μονο τις ποιο οικονομικες λύσεις για την περιπτωσή σου, και θα σου βαλω σε κοκκινο το τι πρεπει (η θα μπορουσες) να αγορασεις:

 

Βαζεις μια 2η καμερα, πχ μια Philips ή μια Meade DSI, ειτε σε 2ο τηλεσκοπιο (πχ ενα φτηνο διοπτρικο των 30-50 ευρω), που ειναι στηριγμενο στο VISAC με δακτυλίδια οδηγησης , ειτε βαζεις την καμερα πανω σε εναν off axis guider , συνιστώ τον radial guider της Celestron. Η πρωτη περίπτωση ειναι η ποιο ευκολη σε θεματα εστίασης και ευκολίας να βρες αστερι να οδηγησεις, η δευτερη περιπτωση ειναι ποιο ενδεδειγμενη για καταδιοπτρικα με μεγαλη εστιακή αποσταση.

 

Την καμερα την συνδεεις στο λαπτοπ, συνιστώ σαν οικονομική λύση κατι φτηνα με 300 ευρω, με σκληρό δισκο και οθονη 10" που κυκλοφορουν τελευταια. Πανω στο λάπτοπ τρεχεις ενα προγραμμα οδήγησης (συνιστώ το PHD guiding που θα το βρεις ελεύθερα εδώ : http://www.stark-labs.com/phdguiding.html ) .

 

Το προγραμμα οδήγησης πρεπει να συνδεθει με την βάση σου. Ειτε το συνδεεις με ενα εργαλείο μετατροπής απο USB σε ST4 οπως αυτο που φιαχνει ο Μαρινος (starguider) ειτε το αντιστοιχο της SHOESTRING (δες και http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=105370#105370 ), που μετα το συνδεεις στην πορτα οδηγησης ST-4 της βασης ( νομίζω η βαση σου εχει θυρα ST-4 για οδήγηση; μοιάζει με τηλεφωνικό βυσμα.). Εναλακτικά μπορεις να χρησιμοποιησεις το ελεύθερο προγραμμα EQMOD (http://eq-mod.sourceforge.net/ ) αλλα εδω θα πρεπει να σου δωσουν λεπτομερειες οσοι δουλευουν αυτην την βαση με αυτο το προγραμμα.

 

Εναλλακτικα του να παρεις καμερα και USB-to-ST4, αγοραζεις καμερα με αξεσουάρ οδηγησης, οπως η QHY5 που σε γλιτώνει απο μια παραπανω πορτα USB, γιατι περιλαμβανει την εξοδο του ST4 ΠΑΝΩ στην καμερα. Η παρεξήγησή σου στην αρχή ειναι οτι νομιζες οτι περιλαμβάνει ΚΑΙ τον υπολογιστή ΚΑΙ το προγραμμα οδήγησης. Δυστυχώς όχι (το έχουν προτείνει στον QHY , ειχε πει ότι θα σχεδιάσει κατι τετοιο , με μια μικρή οθόνη LCD στο πίσω μερος της καμερας, αλλα ακομη δεν το εχει κανει )

 

Οι αυτονομοι guiders που σου ειπαμε ποιο πανω ειναι το ιδιο σύστημα αλλα περιλαμβανουν τα παντα χωρις να χρειαστει να τα παρεις κομματι κομματι - αλλα θα σου ερθει μια η άλλη, και δεν μπορεις να τους χρησιμοποιήσεις για κατι άλλο, ενω το λαπτοπ μπορεις.

 

 

Αυτος ειναι ο εξοπλισμος και η συνδεση. Τι κανεις τωρα:

 

κανεις ζυγισμα, ευθυγραμμιση κλπ κανονικα οπως τα ξερεις. Οταν εχεις κανει focus, εχεις κεντραρει τον στοχο σου, εχεις καθορισει με τι εκθεση θα τραβηξεις κλπ γενικα εισαι ετοιμος να αρχισεις να τραβας, ανοιγεις το προγραμμα οδηγησης, του λες ποια καμερα να χρησιμοποιησει για οδηγητική, του λες πως να συνδεθει με την βαση σου, βαζεις την καμερα να σου δειξει αστερια στο προγραμμα, βρισκεις ενα καταληλο, το κανεις κλικ και λες στο προγραμμα οδηγησης να το παρακολουθει. Το PHD ειναι το ποιο απλό απο αυτα τα προγραμματα γιατι θα κανει και διαφορες ρυθμισεις που χρειαζονται μονο του. Οταν τελειωσει με τις ρυθμίσεις λεει στο κατω μερος "Guiding..." και αρχιζει να οδηγαει. Ανοιγεις και το διαγραμμα που εχει και περιμενεις λίγο μεχρι οι γραμμες στο διαγραμμα να ειναι οσο ποιο "οριζοντιες" γινεται. Οταν ολα δειχνουν ενταξει αρχίζεις να τραβας.

 

Ελπίζω να βοήθησα

[koulosb]

Καλα roryt προτεινω το παραπανω να γινει αρθρο για αρχαριους αστροφωτογραφους......τα ειπες μια χαρα...

[Χρήστος Παζαρένκας]

Αστρόφιλε Ευχαρηστώ

Σου Έστηλα Πμ.

Έκανα ότι μου είπες και δούλεψε.

Σύντομα και οι πρώτες Φωτογραφίες!

Πάντως Ώς χρήστης της Σελίδας Συνηδητοποιώ την Έλειψη ενος σημείου στην Σελίδα, που θα Βοηθούσε με Καθοδήγηση Πως κάνουμε Οδήγηση Με την Τάδε βάση πως με την Άλλη.Τι να πάρουμε.Και σε άλλα θέματα.

'Οπως παράδειγμα εκει που εξηγεί για το πως Λειτουργουν τα Κατοπτρικά Τηλασκόπια κτλ.

Είναι Θέμα του Κ.Ανδρέα Παπαλάμπρου και ελπίζω να κάνει ότι Μπορεί.

Μπορουν να γίνουν αρκετα αλλα σημεία που θα μαθαινει ο καθένας ανάλογα με τις Ανάγκες του αυτό που τον Ενδιαφέρει χωρις να Ζητάει-Ρωτάει πως το ένα και πως να κάνει το άλλο Ρωτόντας Τον Οποιονδήποτε.Όχι ότι είναι λάθος αλλα να κάνουμε κάτι καλύτερο

Κάτι που να βοηθήσει τους Αρχάριους Αστροφωτογράφους στα πρώτα βήμματα.

[παναγιωτης]

[roryt]

Να συμπληρώσω κατι, γιατι και ο Χρηστος το ειχε πιασει λάθος, και ισως και αλλοι φιλοι δεν το εχουν καταλαβει: ΕΝΑ λαπτοπ χρειαζεται, αρκει να μην ειναι πολύ παλιο και πολύ αργο. Αλλωστε στον μεγαλύτερο χρονο (που ειναι οταν παιρνεις εκθεσεις) το περισσοτερο που χρειαζεται απο τον υπολογιστή ειναι το να μπορει να υποστηριζει καλα το προγραμμα οδηγησης. Ακομη και CCD να εχετε, οποτε χρειαζεται το λαπτοπ και για την αποθηκευση των εκθεσεων, δεν επιβαρυνεται ο υπολογιστής παρα πολυ , οι περισσοτεροι θα μπορεσουν να τα βγαλουν περα μια χαρα και με τα δυο

 

(αν θέλετε να βλεπετε και βιντεο απο το youtube την ιδια στιγμή ή να παίζετε και βαρια παιχνιδια,τοτε αλλάζει το θεμα )

[ikoms]

Αν και πολύ νέος με την αστρονομία και την αστροφωτογράφηση σε μια αναζήτηση που έκανα βρήκα αυτό που ίσως σας ενδιαφέρει:

 

LVI SMARTGUIDER - Stand Alone Autoguiding - Guiding without a separate computer or laptop! ... Comfortable astro-imaging with a minimum of equipment. No computer is needed.

 

http://www.modernastronomy.com/camerasGuider.html#smartguider

[roryt]

Ιδιος με τον Baader μου φενεται

[Χρήστος Παζαρένκας]

Ευχαρηστούμε για την Βοήθεια

[KARAVATZIO]

http://www.mda-telescoop.com/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=61

Αν περιμενεις λιγο ακομη θα το κυκλοφορηση η meade.

Δεν χρειαζεται πλεον ουτε οδηγητικο τηλ. ουτε καμερα απλα προσαρμοζεται

στο πισω μερος της πολικης στη βαση που εχει ο καθενας και γινεται οδηγηση απο εκει.Με διορθωση του pec μεχρι 1 sec

Δεν χρειαζεται pc.Μπαινει σε ολες σχεδον τις βασεις της αγορας EQ6 κλπ

[themis_kart]

Για να καταλάβω μπαίνει στην θέση που είναι το ματάκι τις πολικής διόπτρας?

και λειτουργεί σαν τηλεσκόπιο πχ? Αν γίνετε έτσι όταν γυρνάμε τον άξονα δεν γυρνά και το σίδερο μέσα και κρύβει την τρύπα της πολικής?

Πώς θα δει μετά?

Κατάλαβα καλά?

[roryt]

Οχι βρε παιδια, τα εχουμε πει και αλλου, απλα ειναι ενα ειδος digital settings circles που το χρησιμοποιουνε για να παρουν αναδραση (feedback για τους Ελληνομαθεις ) απο το μοτερ του RA και να διορθωσουν το περιοδικο σφαλμα. Δεν κανει οδηγηση. Και απο οσο θυμαμαι, οταν το εχεις πανω αυτο δεν σου επιτρεπει να κανεις και οδηγηση με αλλο προγραμμα.

 

ΙΜΗΟ, μπουρδες καπαμα. Μονο με διορθωση του PE δεν κανεις δουλεια. Η μαλλον, με διορθωσεις (οτι διορθωσεις) μονο στο RA

[raxxla]

Συμφωνώ απόλυτα.

 

Η κλασσική αυτόματη οδήγηση με 2η κάμερα διορθώνει και τα λάθη του άξονα της απόκλισης που προκύπτουν από τη μη τέλεια πολική ευθυγράμμιση, ειδικά σε βαθιές εκθέσεις.

 

Αφήστε που όλα αυτά τα gizmos κοστίζουν πανάκριβα σε σχέση με ένα σετ webcam+μικρό οδηγητικό+δακτύλιοι οδήγησης που μπορεί να χρησιμοποιηθεί με οποιαδήποτε βάση. Το laptop ούτως ή άλλως δεν το γλυτώνουμε αν θέλουμε να κάνουμε φωτογραφία μεγάλης έκθεσης.