smitil

Παιδιά, επειδή πιστεύω ότι το συγκεκριμένο θέμα με αφορά με μια άποψη, νιώθω την ανάγκη να πω ότι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να συνεχίσουμε χωρίς να κοιτάμε πίσω. Είναι αλήθεια ότι προ ημερών ο KOTS με είχε κάνει να αισθανθώ πολύ άσχημα. Δεν έχει τόσο σημασία αν φταίει η ηλικία ή ο χαρακτήρας, ούτε η προσωπική μου άποψη για τον συγκεκριμένο χρήστη ή χρήστες με παρόμοια συμπεριφορά. Ούτε έχουν καμία αξία οι προθέσεις, αυτό που μετράει είναι το αποτέλεσμα. Επίσης, όλοι οι άνθρωποι έχουν πολύπλευρη προσωπικότητα, είναι και καλοί και κακοί, οπότε δεν έχει καμία σημασία επίσης ότι το ίδιο άτομο συμπεριφέρεται σήμερα άψογα και αύριο χάλια, και εμείς πρέπει να το συγχωρούμε ελπίζοντας στην επόμενη καλή συμπεριφορά του. Το ίδιο ισχύει και από την ανάποδη. Πρέπει να κρίνουμε κάποιον με αυστηρότητα αλλά και με ευελιξία, διότι αν βλέπουμε σε κάποιον άλλον ελαττώματα, κακίες, πάθη και αντιπάθειες, μην ξεχνάμε ότι βλέπουμε στον καθρέφτη μας, αφού τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά διαθέτουμε κι εμείς σε μικρότερο βαθμό κάπου μέσα μας. Και αυτό δεν είναι δικαιολογία για να συνεχίζεται αυτό το χάος που επικρατεί, όπως προσπαθείται να προβληθεί από άλλους χρήστες. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι θα πρέπει, από εδώ και πέρα, να κάνουμε όλοι μια προσπάθεια να συμπεριφερόμαστε σαν "συγκάτοικοι" και όχι σαν "ιδιοκτήτες"... Όπως δηλαδή όταν συγκατοικείς με κάποιον, υπάρχουν μερικοί κοινά αποδεκτοί κανόνες συγκατοίκησης, οι οποίοι μπορούν να μεταφερθούν στο forum για να γίνει η ζωή όλων μας καλύτερη. Στο χέρι μας είναι να τους εφαρμόσουμε! Αντί επιλόγου, επειδή είδα ότι πολλοί χρήστες αναρωτιούνται αν η κατάσταση στο forum διώχνει νέους χρήστες, η αλήθεια είναι ότι για μέρες ήμουν στο μεταίχμιο. Ακόμα εκεί είμαι δηλαδή, αλλά θα επιμείνω λίγο ακόμη.

... έχουμε πάντα κακά ξεμπερδέματα! Όπως φάνηκε και από αυτήν την δημόσια συζήτηση, ένα σχετικά αθώο θέμα για την θεωρία περί ηλιοκεντρικού συστήματος του Αρίσταρχου, κατέληξε σε ένα μείζον πολιτικό θέμα για την πρωτοπορία των αρχαίων Ελλήνων. Πρωτοπορία που για μερικούς επεκτείνεται λίγο-πολύ σε όλα τα πεδία της επιστήμης, και σε όλα τα επίπεδα της ζωής. Πέραν του καταφανώς γελοίου του πράγματος, το οποίο δεν θέλω να σχολιάσω περισσότερο και ούτε θέλω να απαντηθεί, εδώ έχουμε το εξής φαινόμενο: μια θεωρία για την ανωτερότητα των αρχαίων Ελλήνων υπηρετείται με νύχια και με δόντια, στο σημείο μάλιστα να διαστρεβλώνει την πραγματικότητα για να μπορέσει να παραμείνει ακλόνητη. Το έργο είναι γνωστό και συμβαίνει σε όλες τις εκφάνσεις της ανθρώπινης ζωής, ακόμη και στην επιστήμη, τα πιο τρανταχτά όμως φαινόμενα τα έχουμε -πάντα- στην πολιτική. Φυσικά, το ίδιο συμβαίνει και από την άλλη πλευρά, εκείνων που θέλουν να μας πείσουν ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν ένα μάτσο ρεμπεσκέδες που καθόντουσας και συζητούσαν όλη μέρα, οπότε μετά από τόσες χιλιάδες χρόνια συζητήσεων προέκυψαν τυχαία κάποια πράγματα, τα οποία φαντάζουν σήμερα εντυπωσιακά. Η ιστορική πραγματικότητα διδάσκει ότι στην αρχαία Ελλάδα, ευτυχώς, η επιστήμη ήταν σχετικά πιο απελευθερωμένη και λιγότερο εξαρτημένη από την πιο καταπιεστική και βάναυση μορφή πολιτικής εξουσίας, την θρησκεία. Αυτό επέτρεψε στους επιστήμονες της εποχής να ασχοληθούν σχετικά πιο απερίσπαστοι με την μελέτη της φύσης, και να βασίζονται στις μελέτες και σε επιχειρήματα για να βγάλουν τις θεωρίες τους. Είναι συγκλονιστικό ότι η επιστήμη στην αρχαία Ελλάδα βασίζεται στην επαλήθευση μέσω πειράματος, μια αρχή η οποία, μετά τα σκοτεινά χρόνια του Βυζαντίου και του Μεσαίωνα, κατακτήθηκε και πάλι από τους Ευρωπαίους επιστήμονες κατά την Αναγέννηση. Άρα, αν κάτι ή κάποιος φταίει για το ότι ο υπόλοιπος κόσμος άργησε να ανακαλύψει το ηλιοκεντρικό σύστημα, αυτό δεν είναι η γενετική κατωτερότητα των υπόλοιπων λαών, αλλά το γεγονός ότι άργησαν τόσο πολύ να απελευθερωθούν από την καταπιεστικό έλεγχο της καθολικής εκκλησίας. Να μην ξεχνάμε ότι κάτι ανάλογο έγινε και με τους λαούς της ανατολικής μεσογείου με την κυριαρχία του βυζαντίου, αλλά και με εμάς εδώ με την κυριαρχία της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Και για να μην νομισθεί ότι τα έχω βάλει με την θρησκεία συγκεκριμένα, υποχώρηση της επιστήμης είχαμε και σε άλλες περιπτώσεις. Παράδειγμα, στην ναζιστική Γερμανία του Χίτλερ, όπου η εκρηκτική πρόοδος των θετικών επιστημών συνοδεύτηκε με την εκτέλεση εν ψυχρώ των πολιτικών ελευθεριών, της πολιτικής και κοινωνικής επιστήμης, της φιλοσοφίας κλπ. Ακόμη και αν κάτι τέτοιο δεν είναι ευρύτερα γνωστό, και ίσως φαντάζει παράδοξο, ακόμη και οι θετικές επιστήμες υπέστησαν πλήγμα από τους ναζί. Πώς γίνεται αυτό? Μα, τα μεγάλα επιτεύγματα των ναζί ήταν κυρίως στο πεδίο των εφαρμοσμένων τεχνολογιών και συγκεκριμένα στην πολεμική τεχνολογία. Στο επίπεδο της δομής της ύλης και της κβαντικής φυσικής, επικράτησαν ιδεαλιστικές θεωρίες (βλ. Heiesenberg - ο κρυφός ναζί), οι οποίες αντικειμενικά πήγαν πίσω την υπόθεση της κατανόησης του μικρόκοσμου. Κάτι ανάλογο γίνεται σήμερα και στις ΗΠΑ, όπου διάβαζα τελευταία ότι η αμερικάνικη κυβέρνηση προτίθεται να διακόψει την χρηματοδότηση της βασικής έρευνας, διότι δεν είναι άμεσα αποδοτική, μια αυτοκτονική κατά την γνώμη μου κίνηση.

Συγγνώμη αλλά εγώ δεν κατάλαβα τίποτα από αυτήν την ανάλυση. Και πιστεύω ότι για αυτό φταίει η εξήγηση και όχι το μυαλό μου. Ποιός είναι ο ορισμός του f? Υπάρχει κάποια σχετική εξίσωση? Ή μήπως είναι κάτι εμπειρικό? Δεν πιστεύω, γιατί η αστρονομία είναι επιστήμη και όχι μπακαλίκι... Και από που βγήκε ο όρος "γρήγορο", προφανώς στην ιστορία της επιστήμης χρησιμοποιούνται κάποιο όροι οι οποίοι αρχικά σήμαιναν κάτι, έστω και από λανθασμένη άποψη των πρωτοπόρων. Επίσης, θα αρκούσε να πει κανείς ότι το κάτοπτρο είναι παραβολοειδές.

Λοιπόν, f=F/d, όπου f=εστιακός λόγος, F=εστιακή απόσταση και d=διάμετρος πρωτεύοντος, σωστά? Περαιτέρω, εστιακή απόσταση=μήκος που διανύει το φως μέσα στο τηλεσκόπιο μέχρι να φτάσει στο μάτι? και διάμετρος πρωτεύοντος = διάμετρος κυρίως φακού στον πάτο του τηλεσκοπίου? Αν ισχύουν όλα αυτά, δεν καταλαβαίνω τί σημαίνει "γρήγορο" τηλεσκόπιο. Που φαίνεται αυτή η ταχύτητα? Και γιατί ένα γρήγορο είναι καλύτερο από ένα αργό? Και αν ισχύει η πρώτη εξίσωση, γιατί γράφεται f/6 και όχι f=6? Ευχαριστώ.

Δράττομαι της ευκαιρίας που μου δίνει ο χρήστης filiatra και δίνω και το Link από όπου το αγόρασα χωρίς σχόλια: http://cgi.ebay.co.uk/optrons-1400-150mm-Newton-Telescope-Set-Motor-Handcontr_W0QQitemZ170030817760QQihZ007QQcategoryZ3636QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Για αποφυγή παρεξηγήσεων, μέτρησα το μήκος του σωλήνα και συμβουλεύτηκα και το εγχειρίδιο ξανά. Το μήκος του σωλήνα όπως το μέτρησα με το μέτρο είναι ~77cm. Ωστόσο, το εγχειρίδιο επιμένει ότι η εστιακή απόσταση είναι 1400mm=1.4m, μόνο που ( ) ) αναφέρει αυτολεξεί: Focal length = 1400mm (catadioptric system). Προφανώς εννοεί ότι η απόσταση που διανύει το φως μέχρι να φτάσει στο προσοφθάλμιο είναι 1.4m? (Ήδη ακούω τους καγχασμούς θριάμβου του KOTS... ) ) Όλα τα υπόλοιπα είναι όπως αναφέρονται στην αρχική αγγελία. Ειδικότερα για το f μου δημιουργήθηκε η απορία. Όπως κατάλαβα από το post του KOTS, δίνεται από τον τύπο εστιακή απόσταση/διάμετρος φακού? Δηλαδή θα έπρεπε να είναι 1400/150=9.3?Ας μου εξηγήσει κάποιος... Επίσης f=9 είναι καλύτερα από ότι f=6, σωστά? Οπότε το τηλεσκόπιό μου είναι καλύτερο από όσο νόμιζα? Φιλικά, smitil.

Παιδιά και φίλοι του astrovox, σας ευχαριστώ για την συμπαράστασή σας στην άδικη επίθεση από τον χρήστη KOTS. Πραγματικά είναι πολύ σημαντικό για μένα που το κάνετε αυτό, για ψυχολογικούς λόγους, μιας και είμαι και νέο μέλος. Όσο για τις ερωτήσεις του συγκεκριμένου χρήστη, η απάντηση είναι μια: όλα τα στοιχεία που γράφω στην περιγραφή είναι απευθείας αντιγραφή από το εγχειρίδιο του τηλεσκοπίου. ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ. Όσο για το f=6 το έγραψα θεωρώντας ότι f είναι σύμβολο, και αφού είναι 6 θα έπρεπε να το γράψω όπως το έγραψα. Τουλάχιστον έτσι έχω μάθει από την άλγεβρα. Αν κάνω λάθος ευχαρίστως να το διορθώσω, αν και επαναλαμβάνω, πιθανόν λάθος προέρχεται από το εγχειρίδιο και όχι από μένα. Για τις αποτυχημένες προσπάθειες να ανακαλύψει την διεύθυνση από όπου αγόρασα το τηλεσκόπιο, θα ήταν αστείες αν δεν ηταν λυπηρές. Τέλος, η εγγύηση είναι 30 ετών, και πάει μαζί με την απόδειξη όπως με διαβεβαίωσε ο πωλητής. Ο αγοραστής θα πάρει φαξ ή φωτοτυπία της απόδειξης για να έχει και την εγγύηση. Επίσης δύο λόγια για τα υπόλοιπα που μου σέρνει, έτσι για να μην μένουν σκιές: Ο κινητήρας διαθέτει διαφορετικές ταχύτητες, 1x, 2x, και 4x, προφανώς για να προλαβαίνεις κάποια αστέρια. Επίσης, διαθέτει και την δυνατότητα να στρέφει την ισημερινή στήριξη προς τα πίσω, για να διορθώνεις λάθη και (υποθέτω) για να παρατηρείς αστέρια στον νότιο ουρανό! Η τροφοδοσία γίνεται από μετασχηματιστή 6Volt. ΟΧΙ 12Volt. Απορώ γιατί θα ήθελα να πω 12Volt? Αλλά για να το λέει κάτι θα ξέρει. Τέλος, πολλοί συνηθίζουν να χρεώνουν τον χρόνο και τα υλικά συσκευασίας και αμπαλάζ ΕΞΤΡΑ, και απαιτούν να πηρωθούν για αυτό. Εγώ ΔΕΝ θα το κάνω, αν ο αγοραστής μένει π.χ. στην Αλεξανδρούπολη θα χρεωθεί ΜΟΝΟ τα έξοδα αποστολής ταχυδρομείου. Ναι, ίσως βάλω και πράκτορες να δουν αν πάει σωστά το δέμα, ή να δουν μήπως περισσέψουν 50 λεπτά για να τα επιστρέψω στον αγοραστή, αυτό θεωρώ υπεύθυνη στάση και ίσως το κάνω! ευχαριστώ για την ιδέα! Σοβαρά τώρα, δεν ελπίζω, αλλά ευελπιστώ σε μια συγγνώμη, σαν ελάχιστη ένδειξη ευγένειας. Με τιμή, smitil

Πωλείται τηλεσκόπιο κατοπτρικό με διάμετρο φακού 150mm. Το μήκος του σωλήνα είναι 1.4m και ο λόγος f ίσος με f=6. ΤΙΜΗ=190 euros. Παρέχεται ο τρίποδας στήριξης, όπου περιλαμβάνεται ισημερινή στήριξη για ευκολότερη παρακολούθηση των ουράνιων σωμάτων. Επίσης, βάση τοποθέτησης φακών. Μαζί δίνεται ο κινητήρας αυτόματης παρακολούθησης της κίνησης της γης. Ο κινητήρας περιλαμβάνει και χειριστήριο για χειροκίνητη παρακολούθηση, με διαφορετικές ταχύτητες και όπισθεν, ενώ ρευματοδοτείται από στάνταρ μετασχηματιστή 6V. Ωστόσο, περιέχεται τροφοδοτικό με μπαταρίες, καθώς και ένα καινούριο σετ μπαταριών που δεν περιεχόταν στην αρχική συσκευασία. Επίσης, δίνεται μια πλήρης σειρά φακών που περιλαμβάνει: 4 φακούς Plossl 6.5mm, 9mm, 12mm και 20mm, ένα σκόπευτρο 6x30, ένα εξάρτημα αντιστροφής εικόνα για επίγεια παρατήρηση (erecting eyepiece 1.5x), ένα φακό Barlow 3x για ακόμα μεγαλύτερη μεγέθυνση, και ένα φίλτρο για απορρόφηση φωτός και άνετη παρακολούθηση του φεγγαριού. ¨Ολα τα εξαρτήματα έχουν στάνταρ διάμετρο 1.25'' (ίντσες), και είναι κατάληλα για όλα τα στάνταρ τηλεσκόπια. Το τηλεσκόπιο είναι καινούριο (2 μηνών) και διαθέτει εγγύηση 30 χρόνων. Η πώληση οφείλεται στο ότι δεν είναι τόσο εύκολο όσο φανταζόμουν και θα συνεχίσω με κυάλια μάλλον. Όλα τα εξαρτήματα και το τηλεσκόπιο θα παραδοθούν μέσα στα σακουλάκια τους, τα έχω ανοίξει και τα έχω χρησιμοποιήσει 4-5 φορές και στην τελευταία πανσέληνο. Η αποστολή θα γίνει με όποιο τρόπο θέλει ο αγοραστής, με δικά του έξοδα τα οποία θα είναι αυστηρά ό,τι πει το ταχυδρομείο και τίποτα παραπάνω, ή ακόμα και επί τόπου ραντεβού. Φωτογραφία τηλεσκοπίου και παρελκόμενα