Rossolatos Antonios

Τι στεναχωριέσαι βρε supernovous. Δεν έγινε και τίποτα. Εδώ ο κόσμος έχει τόσα προβλήματα που αυτό εδώ δεν είναι τίποτα. Το σημαντικό είναι ότι τελικά έμαθες από αυτό το θέμα και ο καθένας είπε τις απόψεις του. Όποιος παρεξηγήθηκε εδώ ας ηρεμήσει και ας συνεχίσουμε την εξερεύνηση του ουρανού. Ναστε όλοι καλά.

Αυτό που διακρίνω σε τέτοιου είδους συζητήσεις και θέματα είναι έτσι μια "ψηλό-κοντρίτσα". Τα ελληνικά forum το έχουν αυτό και το ξέρουμε όλοι μας. Όσοι από εσάς έχετε ασχοληθεί και με forums του εξωτερικού θα γνωρίζετε ότι το κλίμα εκεί είναι εντελώς διαφορετικό. Καταρχάς αυτό που είπε ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΟΦΟΥΛΗΣ σχετικά με τον supernovous είναι πολύ σωστό. Δηλαδή το όλο θέμα που ανοίχτηκε ήταν για να γράψουμε τις προσωπικές μας προτιμήσεις, και οι περισσότεροι αυτό έκαναν. Όλα τα άλλα λοιπόν είναι απλά λόγια. Πρώτον: “Για να τελειωνουμε... Οι ερασιτεχνες αστροφωτογραφοι δεν ειναι επιστημονες. Ειναι ερασιτεχνες... Παει και τελείωσε. Οποιος δεν καταλαβαινει τη διαφορα ας δει καλλίτερα την ετυμολογία της λεξης….” Κανείς δεν είπε το αντίθετο. Η ερασιτέχνες όμως με την CCD και ακόμα και με το μάτι έχουν δώσει επιστημονικά στοιχεία που βοήθησαν τους επιστήμονες. Άρα έκαναν κάτι επιστημονικό…τελείωσε. Δεύτερον: «Η παρατήρηση για τους οπαδούς της είναι μια ολόκληρη διαδικασία που ξεκινάει απο τους χάρτες, το ψάξιμο, τον εντοπισμό, την δοκιμή διαφορετικών φίλτρων, πολλοί κάνουν και καταγραφή αυτών που βλέπουν σε σκίτσα κλπ...Είναι χόμπι, δεν είναι άγνοια, ούτε αφραγκιά..» Κανείς δεν μίλησε για λεφτά και για αφραγκιές. Διότι κανείς δεν γνωρίζει το τι θυσίες μπορεί να έχει κάνει κάποιος στη ζωή του για να αποκτήσει ένα ακριβό αστρονομικό εξάρτημα. Μπορεί αυτός που έχει ένα τηλεσκόπιο των 5.000 ευρώ να αγόρασε ένα σαράβαλο αυτοκίνητο που κοστίζει 2.000 ευρώ για να κάνει τις δουλειές του. Είναι θέμα καθαρά επιλογών και όχι αφραγκιάς. Τι σχέση έχουν τα λεφτά τώρα με το θέμα μας. Τρίτον: «Αυτό με αγγίζει εμένα, υποκειμενικά, και δεν με ενθουσιάζει η ιδέα να πατήσω μερικά κουμπιά, να πάει μόνο του και να δώ μια εικόνα σε μια οθόνη..Αυτό δεν απαιτεί καν να κοιτάξεις τον ουρανό (περαν της ευθυγράμμισης)...» Αυτό που ανέφερες είναι εντελώς άτοπο. Ξέρεις πολύ καλά ότι η αστροφωτογραφία είναι πολύ πιο δύσκολη. Δεν πατάς μόνο κουμπάκια, και κάθε πράγμα που κάνεις πρέπει να ξέρεις ακριβώς τι κάνεις. Εγώ προσωπικά έχω μάθει τον ουρανό απέξω και με την βοήθεια της CCD. Δεν χρειάζεται λοιπόν να υπερβάλεις. «Εγώ όταν παρατηρώ ενα DSO, συνήθως μπαίνω απο το κινητό στο internet, και βλέπω και ολοκληρωμένες φωτογραφίες, προσπαθώντας να δώ μέχρι που φτάνει το μάτι μου η να κατανοήσω κάποιες λεπτομέρειες.» Άρα κοιτάς την εργασία και την φωτογραφία κάποιου άλλου. Μα εδώ είναι το θέμα. Να το κάνεις μόνος σου. Είναι σαν να μου λες: ότι σου αρέσει να είσαι πάντα συνοδηγός. Δηλαδή είναι το ίδιο να σε οδηγούν άλλοι παρά να πάρεις το τιμόνι και να νιώσεις τη σημαίνει οδήγηση; Προσωπικά «σκοτίστηκα» αν υπάρχουν 1000 φωτογραφίες του Μ31. Αν δεν την αποτυπώσω μόνος μου, αν δεν κάτσω να ξενυχτίσω να μαζέψω με τα τηλεσκοπικά όργανα ότι φωτόνια μπορώ που προέρχονται από τον Μ31, μετά να προσπαθήσω να αξιοποιήσω τις πληροφορίες που συνέλλεξα, τότε δεν το θεωρώ σημαντικό. Π.χ. "ένας ορειβάτης δεν σκαρφαλώνει στο Εβερεστ επειδή εχουν πάει ήδη άλλοι." Είναι το ίδιο να σου περιγράφουν οι άλλοι ορειβάτες την εμπειρία και τον αγώνα με το να πάς εσύ ο ίδιος; Δηλαδή θα είσαι ικανοποιημένος με το να παίρνεις έτοιμες τις φωτογραφίες και τα στοιχεία από άλλους; Δεν θεωρείς σημαντικό για τον ίδιο σου τον εαυτό να το κάνεις μόνος σου; Τέλος θα ήθελα να υπενθυμίσω και πάλι ότι δεν είναι θέμα κόντρας. CCD ή Μάτι, τι είναι καλύτερο; Δεν υπάρχει τέτοιο πράμα. Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο. Πρέπει και οι δύο πλευρές να αλληλοσέβονται και να αναγνωρίζουν την δουλειά που κάνει ο άλλος. Όλοι είναι χρήσιμοι και κανείς δεν πρέπει να νιώθει πιο «αδύναμος» γιατί απλούστατα δεν είναι. Και να σας πω και κάτι τελευταίο. Γιατί πάντα εδώ στην Ελλάδα να είμαστε των άκρων. Ή το ένα ή το άλλο. Τα πράματα είναι απλά. Μπορούμε και τα δύο. Γιατί όχι και τα δύο; Και μη μου πείτε πάλι για τα χρήματα γιατί αν αναλογιστεί ο καθένας μας το τι ξοδεύει καθημερινά για άλλα «άχρηστα» πράματα τότε θα καταλάβουμε ότι τελικά μπορούμε να απολαύσουμε το Σύμπαν και με τους δύο τρόπους. "Όσο υπάρχουν άνθρωποι...θα υπάρχουν πόλεμοι!" - Albert Einstein

Λοιπόν καταρχάς διαβάζω με ενδιαφέρον την συζήτησή σας και θα ήθελα να αναφέρω κάτι σαν συμπλήρωμα. Εμένα όπως γνωρίζεται με έχει "κλέψει" η φωτογράφηση και αυτό για τέσσερις λόγους: 1. Διείσδυση στο Σύμπαν, 2. Αποτύπωση του Σύμπαντος, 3. Εξερεύνηση του Σύμπαντος, 4. Λάτρεις των υπολογιστών και τις τέχνης της αστροφωτογραφίας. Ας τα εξετάσουμε ένα ένα: 1. Δεν μπορεί να κάνει το μάτι, 2. Δεν μπορεί να κάνει το μάτι (μόνο αποτύπωση στην μνήμη μας ως οπτική απομνημόνευση την οποία την κάνεις όποτε θέλεις και ας έχεις και CCD), 3. Δεν την κάνει το μάτι, μόνο σε πολύ επιφανειακό σημείο και αυτό δεν θα κρατήσει για πολύ ώρα διότι το μάτι κουράζετε, 4. Δεν την κάνει το μάτι. Και πριν ολοκληρώσω, θα αναφέρω ένα παράδειγμα της «εξερεύνησης» από εμάς τους ερασιτέχνες, δύο φωτογραφίες που πήρα. Για παράδειγμα αναφέρω το "Νεφέλωμα Αετός" που αποτύπωσα με τα χρώματα του Hubble και την πιο πρόσφατη με το "Νεφέλωμα Ημισέληνος" που ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί. Εκεί μπορώ να σας πω έκατσα και μελέτησα μόνος μου για πολλές ώρες τα ουράνια αυτά σώματα. Έβγαλα πολλά συμπεράσματα και διαβάζοντας τα επίσημα στοιχεία από επαγγελματίες αστρονόμους κατάφερα να μάθω και να μεταδώσω σε φίλους μου το τι ακριβώς είναι αυτό που βλέπουμε. Άρα με την Αστροφωτογραφία μαθαίνεις πολλά για το Σύμπαν, ενώ με το μάτι λίγα. Δείτε εδώ για να καταλάβετε τι σημαίνει "είμαι ερασιτέχνης αστροφωτογραφος και μπαίνω βαθιά στο Σύμπαν και ερευνά και μαθαίνω", http://www.danilopivato.com/tabulae_coeli/1400_n60/m101_brc.htm δείτε την κατω δεξιά εικόνα και θαυμάστε την δουλειά που έκανε αυτός ο ερασιτέχνης. Και κάτι τελευταίο που τώρα θυμήθηκα. Για μένα το η παρατηρησιακή αστρονομία είναι όμορφη και συναρπαστική, αλλά έχει όρια. Ενώ η αστροφωτογραφία δεν έχει. Π.χ. ένας νέος τομέας ανοίγεται διάπλατα με της CCD και αυτή είναι η φασματοσκοπία την οποία σύντομα θα ακολουθήσω και εγώ. Και όσο προχωράει η τεχνολογία τόσο πιο πολλά μπορεί να κάνει ο ερασιτέχνης αστροφωτογράφος. Επίσης και κάτι που με ενοχλεί αφάνταστα στην παρατηρησή με το μάτι. Όταν βρεθείς με άλλους ανθρώπους που δεν μπορούνε να έρθουν σε "αστροπάρτι" και δεν μπορούν να ξενυχτάνε μαζί σου μέχρι το πρωί και τους λες: "πω πω τι φοβερό ήταν το σμήνος του Ηρακλή που είδα χτες", "καλά παιδιά ο Γαλαξίας της Ανδρομέδας με τρέλανε". Τότε σε μερικά λεπτά οι γνωστοί θα έχουν αλλάξει θέμα γιατί δεν καταλαβαίνουν για πιο πράμα τους μιλάς. Τέλος, θα αναφέρω κάτι για τους παρατηρησιακούς χωρίς όμως να το λέω με άσχημο τρόπο και χωρίς παρεξήγηση. Αν δεν το ζήσετε δεν θα το καταλάβετε αυτά που με πείσμα προσπαθεί να σας εξηγήσει ο CCDάκιας. Μόνο αν κάτι το ζήσουμε τότε μπορούμε να το κρίνουμε και να το συγκρίνουμε. «Το Διάστημα μας ενώνει….»

Φανταστικό! Αυτό που ολοκλήρωσες μας δίνει ένα μήνυμα αισιοδοξίας και πρόοδου στον χώρο της ερασιτεχνικής αστρονομίας στην Ελλάδα. Σου έυχομαι ότι καλύτερο και να χαρείς αυτό σου το δημιούργημα. Η μόνιμη εγκατάσταση ενός τηλεσκοπίου είναι από τα βασικότερα θέματα στον χώρο μας και εσύ το πέτυχες! Περιμένουμε με αγωνία να δούμε τις πρώτες σου λήψεις. Χίλια μπράβο και συγχαρητήρια.

Prepei na paradextho oti o Ifikratis me kalipse pliros. Fantastikos o tropos pou to eksigises kai tha ithela na prostheso kati akoma. Exontas proxorisei sthn astrophotographisi mporei o erasitexnis astronomos na epistrepsi opote thelei kai opoiadipote stigmi sthn aplh paratirisi me to mati. Enw to antitheto den ginete! Ara an kapoios exei ti dinatotita (oikomonimiki) kai tin ipomoni, tha htan kalo na proxorisei ston tomea tis astrophotografisis afoba dioti etsi tha mporesei na embathinei poli perissotero sta mistika tou Simpantos kai stis omorfies tou, alla kai na apolafsi opoiadipote stigmi thelisi thn apli paratirisi me to mati. Y.G. Distixos o ipologistis pou grafo tora den exei ellinika!

Σήμερα έγινε κάτι που πραγματικά δεν το περίμενα και με άφησε άφωνο. Το διακεκριμένο forum "Stargazers Lounge" ανέδειξε το Νεφέλωμα του Αετού σε "Picture of the Week"! Σας παραθέτω το link με την ανακοίνωση του υπεύθυνου του site: http://stargazerslounge.com/picture-week-competitions/ δείτε την δεύτερη επιλογή “Picture of the Week 28th June 2009”. Το topic με τον Μ16 το άνοιξα στην παρακάτω σελίδα τους: http://stargazerslounge.com/imaging-deep-sky/82477-eagle-nebula-m16-hubble-colors.html Θα ήθελα πρώτα απ’ όλα να ευχαριστήσω όλους σας για το όμορφά σας λόγια σχετικά με την συγκεκριμένη εικόνα και την τεράστια υποστήριξη γενικά με όλες μου τις προσπάθειες καταγραφής των μυστηρίων του Σύμπαντος. Πραγματικά αυτό μου δίνει δύναμη και περισσότερο πάθος για να συνεχίσουμε την φωτογράφηση και αποτύπωση των όμορφων ουράνιων σωμάτων. Είναι τιμή μου που αποτελώ μέρος του καλύτερου ελληνικού αστρονομικού forum “AstroVox” και σας υπόσχομαι ότι θα συνεχίσω για πολλά περισσότερα. Σας ευχαριστώ.