Artman

Αγαπητέ φίλε, τα περί απόκρυψης γνώσης λόγω συνωμοσίας ή τα περί μυστικής τεχνολογίας της αρχαιότητας δεν είναι θέματα που αφορούν το site μας. Τα έχουμε συζητήσει στο παρελθόν και πάντα με... κακή κατάληξη οπότε ας το αφήσουμε. Εξάλλου στους κανόνες μας λέμε ρητά ότι δε χωρά η επιστημονική παραφιλολογία εδώ. Με συγχωρείς αλλά από πού βγάζεις το συμπέρασμα ότι μιλώ για επιστημονικη παραφυλολογία ? Εγω απλά αναφέρω facts και όχι fiction Το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας ειναι γεγονός ιστορικό , και το ΄τι περιηχε μέσα θα μπορεί κανείς να το ξέρει αν μελετήσει Παυσανία και Λίγο Τίμαιο. Και όχι βγάζοντας συμπεράσματα επιδή καποιοι θέλουν να βγάζουν παραμύθια βιβλία. 30 χρονια πιαδεύονται να διορθώσουν τον Παρθενώνα και ακόμα τίποτα.Και οι ιδιοι το παραδέχονται υπάρχει και σχεtικό ντοκυμαντέρ. Το ίδιο και για τα υπολοιπα που αναφέρομαι και για την μεταλουργία βλέπετε και σχετικά ντοκυμαντέρ BBC. Για τα υπολοιπα μελετήστε (τουλάχιστον) λίγο την σειρά Universe - Friedmann ISBN 13: 9780716795643 και το Discovering the Universe - Comins, Neil για να θα αρχίσετε να αποκτάτε καποια γνώση στην αστρονομία από το ηλιακό σύστημα μέχρη και τις γεννέσεις των άστρνω και σταθερες Draco κτλ. Για τον ¨ηλιο υπάρχουν πάνπολα σαν κάτι απλό προτείνω το SOLARMAX. Υπάρχει μια πληθωρα βιβλίων (οχι από αυτα που πουλάνε στην τηλεόραση) που μπορώ να σας προτείνω αν θελετε συγκεκριμένο θέμα. Ο καθένας ίσως θέλει να κοιτάζεται στον καθρέπτη και να βλέπει αυτό που του αρέσει. Τώρα άν κάποιος είπε κάτι που δεν μας αρέσει και θέλουμε να βγάλουμε τις πηγές του λάθος και τα ανάλογα πολύ καλά να σας αφήσω στην εθελοτυφλική θέση. Δεν μου κάνει έκπληξη μιας και η Ελλάδα του σήμερα είναι η χώρα του ξερόλα μάλιστα και από τους ποιό σοβαρούς ξερόλες είναι αυτοί που ασπαζονται αναμασημένη τροφή από κλεμμένες στην κυριολεξία γνωσεις αρχαίων. Το να προσπαθούμε με πονηρό τρόπο να ανφισβητουμε τις πηγές (από Αμερική το βρήκατε το κόλπο αυτό?) Για να αποδείξουμε κάποιον λάθος που με καλοπροέραιτο τρόπο και επιστημονικά δεδομένα στηρήζει την γνωμη του το θεορώ και είναι ΠΟΤΑΠΟ και ΝΤΡΟΠΗ. Και το κάνεις δεύτερη φορά φίλτατε , την πρώτη ήταν με το PST αν θυμάσε , ντροπή φίλε. Σας αφήνω να εθελοτυφλείτε στον ψέυτικο καθρέπτη σας, στο κλείστό lobby σας Διαβαστε πρώτα να ξεστραβοθήτε από γνήσιες πηγές. και μην το παίζετε ειδήμονες σε κάποιον που καλοπροέραιτα αφιαρώνει και χρόνο και γνωση που με κόπο και προσοχή απέκτησε Δυτυχώς και αποχορώ. Πικροκολιάσματα και στενα μυαλά δεν μου αρέσουν ούτε τα έχω αναγκη. .

Καλησπερα "Artman" Μπορεις σε παρακαλω να ανεβαζεις τις πηγες σου ή την βιβλιογραφια σου;; Σε Ευχαριστω Πάνω σε ποιό ακριβώς θέμα ακριβώς? Ηδη έχω αναφέρει καποιες πηγές. (περιληπτικά βέβαια) Αλλά μισό θα σου γραψω και άλλα

Γιατί δεν λέει η NASA ότι κατά την αντιστροφή των πόλων της Γής η μαγνητόσφαιρα εξασθενεί αφήνοντας περισσότερο εκτεθημένη την Γη στις Ηλιακές καταιγίδες ? Γιατί η NASA έχει στήσει τόσους δορυφόρους παρατηρησης του Ηλίου ? Γιατί δεν λένε ότι όλο το Ηλιακό σύστημα είναι θερμότερο τα τελευταία χρόνια? (και τώρα θυμηθήκανε ότι και καλά υπερθερμένεται ο πλανήτης ... ε ας πουλήσουμε και κάτι καινούριο...όχι ότι δεν θα έπρεπε αλλά αυτοί σε λίγο το πάνε να πουλάνε και τεχνητά δνερα που παράγουν οξυγόνο) Ξέρετε ότι μια τέλεια Ηλιακή καταιγίδα μπορεί να εξαφανίσει και το μισό όζον της ατμόσφαιρας ?. Και νόμιζα ότι φταίνε τα αεροζόλ....Α ξέχασα βγάλανε καινούριο σύστημα ψεχαστικών που δεν βλάπτει...λένε... άντε να πουλήσουμε και κάτι καινούριο. έτσι για το καλό της φύσης... Σίγουρα μπορεί να σαρώσει όλους τους δορυφόρους που βρίσκονται σε τροχειά Εάν γίνει το πρώτο , βγάλετε μόνοι σας τα συμπεράσματα και τις επιπτώσεις, εάν γίνει το δεύτερο πάλι αναλογιστήτε τι χάος μπορεί να προξενηθεί, μπορείτε πλέον να ξεχάσετε ότι έχει σχέση με δορυφόρο , όπως και τραπεζικές συναλαγές , και άμυνες κρατών μιας και οι στρατιωτικοί δορυφόροι δεν θα υπάρχουν , το ίδιο ισχύει και για τις επικοινωνίες κατα μεγάλο ποσοστό....κάπου εκεί προσθέστε και τον πανικό του κόσμου (απ αλλού το περιμέναμε και αλλού μας ήρθε.....χεχε) Εάν είναι μικρότερου επιπέδου τότε και οι ζημιές θα είναι ανάλογες. Η περίοδος αλλαγής των εκατομμυρίων μαγνητικών πόλων του Ηλίου είναι κάθε 11 χρόνια. στο διαστημα αυτό υπάρχει μια φθείνουσα 4-5 χρόνων (μετά το solar max) και μία άλλη περίοδος αύξουσας δραστηριότητας περί τα 4-5 χρόνια.(πρός το solar max) Η κλιμακτήριος είναι σε μεγάλη ένταση και διαρκεί περί τα 2-3 χρόνια. ( άλλος ένας λόγος να αποκτήσουμε στην συλλογή μας και άλλο ένα καλό ηλιακό τηλεσκόποιο..χεχε.) Το επόμενο Solar Max είναι το .... 2012 χμμμμμ. Οπότε από κάποιο σημείο και μετά το 2011 θα έχουμε αναμενόμενες μεγάλες ηλιακές καταιγίδες. Καί όσο και να χοποπηδήξουν μερικοί αυτό είναι αναπόφευκτο. Ανάλυση και συνδιασμός εικόνων από SOHO Παρουσίαση μαγνητόσφαιρας κατά την δειάρκεια Ηλιακής καταιγίδας. Από όσο έχω ακούσει ίσως και οι μεγαλύτερες των τελευταίων χρόνων Μιας και οι περισσότεροι επιστήμονες συμφωνούν ότι η δραστηριότητα του Ηλιου τελευταία είναι ποιό έντονη από την εποχη των παγετώνων (τελευταία φορά που έγινε αυτή η "Γαλαξιακή ευθυγράμμιση") Και πάρτε και μία ματιά για το τί μπορεί να κάνει ηλιακή καταιγίδα ( solar flair ) http://science.nasa.gov/headlines/y2008/06may_carringtonflare.htm ( οι 900 δορυφόροι που λέει ίσως αναφερεται μόνο στους Αμερικάνικους, μιας και περί τους 2.000 δορυφόρους βρίσκονται στα εξώτερα πέριξ της Γής) Μια Ηλιακή καταιγίδα CME (coronal mass ejection) φτάνει στην Γή περι τις 18-48 ώρες , τον Γενάρη του 2005 μία έφτασε σε μόλις 30 λεπτά.! Δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι ό Ήλιος μπορεί μέσω αυτών των καταιγίδων να επηρεάσει γεωφυσικά , η καιρικά φαινόμενα , οι γνώμες δυΐστανται αλλοι λένε ναι και άλλοι όχι ,πάντως αν εκραγεί το ενεργό υπέρ-υφαίστειο στο Yellowstone του Wyoming (βρίσκεται σε κόκκινη ζώνη=μπορεί να πορετοιμάζεται να εκραγεί)μπορούμε να ξεχάσουμε ένα το μεγαλύτερο μέρος ανθρώπινου πλυθισμού του πλανήτη , πολύ απλά. Μιας και το τελευταίο τέτοιου μεγέθους ηφαίστειο που εξεράγει πρίν καμιά 0αριά χιλιάδες χρόνια αφάνισε περι το 95% του ανθρώπινου είδους. (fact και όχι fiction) Από την μια έχουμε μια μερίδα που προβάλει τον κύνδινο κατα πολύ ακραίο τρόπο , ισως για να τονίσει ότι υπάρχει.Αλλα ό κόσμος το παραμυθοποιεί (μιας και αρέσκεται στο έτοιμο και στο παραμύθι)....για παράδειγμα την τάδε ημερομηνία τελειώνει το ημερολόγιο , άρα και την τάδε τελειωνει και γίνεται μια καταστροφή. Σιγά μην σου στείλει και ραντεβού για καφέ. Και από την άλλη έχουμε και "ορθολογιστές" ,με την κακή ένοια, που νομίζουν ότι όλα είναι δεδομένα και όλα πάνε καλά κι επιδή το θέμα "παραμυθοποιήται" αρα είναι λάθος. Υπάρχουν και επιστημονικές αλήθειες που είναι σημαντικές και αποκρύπτονται. Καλό θα είναι να δούμε σοβαρά , με σεβασμό και σε βάθος τι ενοούν όλοι αυτοί οι αρχαίοι πολιτισμοί και ας σταματήσουμε να σκεπτόμεστε ότι βρισκόμαστε στο ποιό εξελιγμένο σημείο της ανθρώπινης ιστορίας. Ούτε Πυραμίδες μπορούμε να κτίσουμε, ούτε κατα φαντασία ένα Παρθενώνα μέσα σε 9 χρόνια.Ακόμα , ούτε την τελειότητα ενός σπαθιού εποχής της Τροίας είναι ικανός να αναπαράγει ο σημερινός "πλαστικός" πολιτισμός. Πολλά εχουν καταστραφεί (εσκεμμένως = βιβλιοθήκη ΑΛεξάνδρειας), και γνώσεις και αντικείμενα ,έτσι δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε ακριβώς τι και πώς για τους Αρχαίους. ΑΝ ανατρέξουμε στον χρόνο και την ιστορία και τους μύθους (που δεν είναι παραμύθια όπως πολλοί τους συμφέρει να διαδίδουν) Θα δούμε χρονικά διαστήματα που πιθανόν συμπίπτουν Π.χ. Κατακλυσμός Ογυγίας πρίν περί 26.000 χρόνια , λοιώσιμο παγετώνων περί 12.500-13.000 κτλ. Μέσες περιόδοι όπου γίνεται αυτή η ευθυγράμμιση. Σίγουρα αυτό δεν αποδεικνύειο ότι ντέ και καλά οι ημερομηνίες και χρονικές περιόδοι συμπίπτουν ....αλλά λέμε υπάρχει μια σχετικη συμπτωσης Πολλοί λένε ότι η Γή περιστρέφεται σαν σβούρα κάπως ,έτσι ώστε ο άξονας της διαγράφει μια κυκλικη τροχιά , και γι αυτό βλέπουμε αυτές τις εναλλαγές του Ηλιού σε σχέση με τα ζωώδια κάθε xxxχιλ χρόνια,αυτό όμως δέν έχει αποδειχτεί. Υπάρχει και μια άλλη γνωμη που υποστηρίζεται με δεδομένα από τον Walter Cruttenden για τό ότι ο Ήλιος είναι τύπος διπλού άστρου και ότι υπάρχει μια περιστροφή του Ηλιακού μας συστήματος με το συγγενές άστρο ( http://www.consciousmedianetwork.com/members/wcruttenden.htm) Εάν είναι έτσι τότε η αλλαγή θέσεων τών ζωωδιακών κάθε περίπου χχχ χιλ χρόνια μάλον δεν είναι έτσι επιδή μας φαινεται ,αλλά , επιδή όλο το ηλιακό σύστημα μετακινείται. Κάπου ακουσα για τα επίπεδα αστρονομικής παρατήρησης των αρχαίων πολιτισμών. Σας πληροφορώ ότι Οι Βαβυλώνιοι είχαν τόσο ακριβές καταγραφές Ηλιακών εκλειψεων που οι σημερινοί επιστήμονες τις χρησημοποιούν για να διαορθώνουν και να επαναπρογραμματίζουν τα τους υπολογιστές τους.. Ας μην γελιώμαστε λοιπόν και ας μην εξαρτώμαστε μόνο από ένα υπολογιστή , η οτιδήποτε μας δίνει έτοιμη γνώση. Ας εξετάζουμε από όλες τις απόψεις. Αρχίζοντας από τους αρχαίους μιας και αν και λίγα από οσα διασωθήκαν μας έχουν αφήσει αρκετά για να ξεστραβωθούμε από την αλλαζονεία της εποχής μας. Δεν ξέρω άν το 2012 θα γίνει κάτι που θα αλλάξει τον κόσμο κατ οποιονδήποτε τρόπο (αν και το θεορώ πολυ πιθανό για τα χρόνια 2011 μέχρι 13 ). Πολύ απλά όμως σαν παρατηρητής και μελετητής, βλέποντας ότι ο άνθρωπος έχει ξεφύγει από την φύση, έχει ξεχάσει να εκτιμά τα πράγματα με βάση τους νόμους της φύσης τους οποίους αγνοεί εθελοτυφλών και δεν σεβεται , δεν νομίζω να φτάνει για πολύ μακρυά ακόμα ΑΝ συνεχίσει έτσι. Ακόμη περισσότερο δεν θεορώ τίποτα δεδομένο και ότι όλα θα πάνε καλά ανα πάσα στιγμή ( και όχι μονάχα για ΄ενα συγκεκριμένο έτος), μιας και η ανθρωπότητα είναι μια κουκίδα μπρός στις τεράστειες δυνάμεις του ζωογόνου ¨Ηλιου , μια σταγόνα στο ωκεανό της φύσης,ένα φτερό τον άνεμο της αλαζονείας και υποκρισίας που σήμερα την διακατέχει.

ΤΟ είδα και εγώ και μου έκανε εντύπωση.Πολύ συμμετρικο, σπειροειδής ίχνος. Δεν θα σπεύσω να κάνω εικασίες , αν και η επιστήμη είναι γενικώς λειψή δεν περιμένω κάτι και από εκεί.

Πολύ ενδιαφέρον αυτά που λές Παλιά είχα ασχοληθεί μετατοπίζοντας τα κανάλια RGB στο photoshop έχοντας ένα υποτυπώδες 3D αποτέλεσμα.Μετά διάβασα ότι πρέπει να συμμετέχουν 2 φωτό για το κολπάκι αυτό ,μια από το αριστερό μέρος και μια από το δεξί , έτσι όπως βλέπουμε. Εσύ έτσι το κάνεις για απλές φωτό ,με το κινητό για παράδειγμα ? Χρειάζονται μία , ή δύο φωτό για αυτό το κόλπο. ? Αυτές οι φωτό στην σελίδα που μου είπες είναι μεταροπή από μια φωτό 2D σε 3D η από δύο ? Πολύ επιτυχημένες είναι τελικά. Κάπου έχω και ένα stereoscopic player που μετατρέπει βίντεο σι διάφορες μορφές 3D αλλα με τα απλά δίχρωμα γυαλιά δεν φαίνεται να δουλεύει.

Χαχα κοίτα να δείς που δουλεύει έτσι , ευχαριστώ πολύ ΟΚ Εμπορικά κολπα κι έτσι ,χεχε, μάλιστα Ναι ΟΚ δεν μασάμε , άλλωστε προς το παρόν έχω κατασταλάξει για ένα αποχρωματικό διοπτρικό. Ευχαριστώ παίδες.

Οι φωτό εδώ στο Astrovox είναι φανταστικής ποιότητας , δεν αναγράφεται όμως με τι εξοπλισμό έχει τραβηχτεί η κάθε μία . Μόνο όταν βαλουμε το δείχτη του ποντικιού πάνω από την φωτό βγαίνει για λίγα δευτερολεπτα μια παράθεση με λεπτομέριες (εξοπλισμός κτλ.) αλλά...μόνο για λίγο και μετά πρεπει να κάνεις ξανα το ίδιο. Καλό θα ήταν να γίνει κάτι να εμφανίζεται και η περιγραφή ,να όπως για παράδειγμα εδώ http://www.williamoptics.com/wo_gal/catalog/product_info.php?cPath=33_34&products_id=577 Για τα υπόλοιπα απο όσα είπα σε προηγούμενο άρθράκι αφορούν την δυνατότητα αστρφωτογράφησης , και βέβαια το GOTΟ είναι για να βρίσκεις στόχους , πολύ απλά όμως όσες βάσεις έχουν GOTO έχουν και πρόγραμμα-δυνατότητα παρακολούθησης, σωστά ? Που ίσως αυτή βελτιώνεται , από κάποιο πρόγραμμα που παρέχει κάποια CCD καμερα, η γενικά κάποιο πρόσθετο πρόραμμα που καλυτερεύει την παρακολούθηση για να υπάρχει τέλεια φωτογράφηση. Για το EDGE HD Το τηλεσκόποιο αυτο όπως ισχυρίζεται η εταιρία έχει φτιαχτεί με κυριο σκοπό την αστροφωτογράφηση.Και ίσως ακτός από τους εξαερισμούς να μην έχει κάτι "νέο" αλλά είναι από το εργοστάσιο ολοκληρωμένο για τον σκοπό αυτό χωρίς κάποιος να προσθέσει και ένα σωρό μικρο-εξτρά , όπως π.χ. διορθωτές πεδίου.(field flattener) δείτε εδώ Μπορεί κάποια συστήματα να προυπήρχαν(για το fastar) ,αυτο δεν σημαίνει όμως ότι δεν βελτιώνονται , ίσως (μιας και δεν το έχω δοκιμάσει) μιας και το βγάζει μια εταιρία συμβατό με το τηλεσκόποιο που παρέχει να μην υπάρχουν πλέον προβλήματα στην απόδοση, συμβατότητας και να δουλεύει πλέον όπως πρέπει η γενικά ακόμα καλύτερα από πρίν.

Πρόφατα βρήκα ένα τεύχος συλλεκτική έκδοση από το Sky At Night με 3D αφιέρωμα. http://www.skyatnightmagazine.com/space3d.asp Το παράγγειλα μέσω του link που παραθέτει και έφτασε μέσα σε 6 μέρες από την ημερομηνία παραγγελίας του. Όσοι είναι φίλοι του 3D σίγουρα θα το απολαύσουν. Καλύπτει περισσότερο φωτό απο τις επιφάνειες του φεγγαριού και του Άρη που στην κυριολεξία πετάγονται έξω από την σελίδα , όταν τις δούμε μέσα παο τα γυαλιά. Έχει και μερικές φωτό από νεφελώματα και Γαλαξίες που χρειάζεται όμως αρκετή συγκέντρωση για 3D αποτέλεσμα. Άν κάποιος δοκίμασε φωτό το ίδιου αντικειμένου με binowier , η τοποθετόντας κάμερα σε βραχίονα alt/az σε ανάλογες δεξί-αριστερά θέσεις (και τηλεφακό) επιτυχείς ληψεις για 3D αποτέλεσμα (με την σχετικη ηλεκτρονική επεξεργασία φυσικά.) Υπάρχει και κάμερα stereo - 3D στην αγορά, απλά σαν ψηφιακή ,είναι φορητή.Ισως αξίζει τον κόπο.

Φίλε Θωμά , μην νομίζεις , δεν είμαι και ειδήμων στην αστροφωτογράφιση , μακάρι να τραβήξω κι ε΄γω κάποια στιγμή ψωτό τετοιου επιπέδου. Πρός το παρόν έχω μόνο μια σχετικη εμπειρία χρόνων με την "επίγεια" ψηφιακή φωτογραφία ,ψαχνοντας πάντα για το καλύτερο. Με τα τηλεσκόποια είμαι ακόμη σε πολύ μικρότερο βαθμό εμπειρίας. Σίγουρα δεν θα μπορούσα να σου πώ για κάποιο μοντέλο εμπεριστατομένα την γνώμη μου αν δεν το έχω δοκιμάσει. Το καλύτερο που θα σου πρότεινα είναι να προσπαθήσεις να βρείς κάποια παρουσίαση για τα μοντέλα που ψάχνεις , κατά προτίμηση από χρήστη και όχι από περιοδικό. Σίγουρα ότι μοντέλο δέν έχει μια αυτόματη βαση στηρηξης (GOTO) θα σου κάνει την ζωή ποιό δύσκολη στο να βρίσκεις αντικείμενα στον ουρανό. Και από τις βάσεις που έχουν αυτόματο -μηχανικό σύστημα οι Equatorial απαιτούν όσο το δυνατόν ποιό ακριβής πολικη ευθυγράμμηση για να δουλέψουν με ακρίβεια. Υπάρχει και μια νέα σειρά equatorial βάσεων της Celestron που κάνει την ζωή ποιό εύκολη στο θέμα της πολικής ευθυγράμμισης. Για ελαφρά τηλεσκόποια http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=16&ProdID=92 Για ποιό βαριά (στην κλάση της HEQ6 ) http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=16&ProdID=548 Μπορείς πάντα να αγοράσεις ξεχωριστά βάση και σωλήνα και να τα συνδιάσεις. Ψηφιακή φωτογράφιση Υπάρχουν πολλά άρθρα που μπορείς να βρείς στο διαδύκτιο , θα σου παραθέσω μερικά links να επισκεφτεις προσωπικα τα βρήκα χρήσιμα. http://www.my-spot.com/whatkind.htm http://www.my-spot.com/astrophotography.htm και http://cs.astronomy.com/asycs/forums/t/19319.aspx μεγάλο αλλά ενδιαφέρον Υπήρξαν πολλοί που έχουν ασχοληθεί και ασχολούνται με αστροφωτογράφιση με SLR και φίλμ αλλά μάλον είναι ακόμα περισσότερο ποιό δύσκολη η φωτογράφιση κατ αυτό τον τρόπο , και ίσως ποιό πολυέξοδη σε σχέση με μία ψηφιακή. Θα χρειαστεί και κάποιο scanner για να εισάγεις από το φίλμ τις φωτό για ηλεκτρονική επεξεργασία. Ναι παίζει πολύ ρόλο Εν αντιθέση οι ψηφιακές μηχανές σου δίνουν την δυνατότητα να πειραματιστείς και να βλέπεις άμμεσα τι έχεις τραβήξει ,χωρίς να σπαταλάς πολιτιμο φίλμ παρα μόνο κάποια ψηφιακή χωρητικότητα σε μια κάρτα SD κτλ. Προτεινόμενα link που αξίζει να διαβάσει κανείς με πηγές στο θέμα http://www.astropix.com/ με Jerry Lodriguss ένας "παλιός" στην Αστροφωτογραφία με πολύ χρήσιμα άρθρα και βιβλία που αξίζουν τον κόπο. http://www.astropix.com/GADC/INTRO.HTM Πολύ ενδιαφέρον ,κρίνοντας από τα δωρεάν δείγματα που έχει http://ip4ap.com/ Και από περισσότερα βιβλία προτείνω μιας και το έχω http://www.photomeeting.de/astromeeting/_index.htm το βιβλίο που έχει γράψει λέγεται Digital astrophotography. Λύνει πολλές απορίες. Πρόφατα παράγγειλα και τα Digital SLR Astrophotography von Michael A. Covington ISBN 10: 0521700817 ISBN 13: 9780521700818 Handbook of CCD Astronomy Book | Steve B. Howell ISBN 13: 9780521617628 ISBN 10: 0521617626 Ψάχνοντας τους τίτλους στο Αγγλικό (www.ebay.co.uk )και στο Γερμανικό ebay (www.ebay.de) σίγουρα θα τα βρείς σε καλές τιμές Το ίδιο ισχύει και για τηλεσκόποια , αν και δεν έχει και τόσα μαγαζιά με προσφορές στις Ευρωπαικές σελίδες του ebay. Και ναί μόνο από Ευρώπη,αν δεν βρώ Ελλάδα, μιας και δεν έχουμε τελωνιακές διαδικασίες για τέτοια πράγματα. Μια πρόσφατη για παράδειγμα προσφορά που βρήκα τυχαία ,ψαχνοντας για ενα refractor είναι αυτή. http://www.vegaoptics.de/Meade-LXD-75-AT-6-Newton_p3162_x2.htm Από όσο μπορώ να κρίνω είναι μια αξιοπρεπής αγορά για πρώτο τηλεσκόποιο σε καλή τιμή και με κάποιες επιδόσεις.. Η LXD75 σίγουρα δεν είναι η καλύτερη βάση αλλά σηκώνει το τηλεσκόποιο αυτό έχει GOTO αυτοματης ευρεσης και έχει χρησημποιηθεί επιτυχώς και για αστροφωτογράφηση. Η τιμή της μόνο ξεπερνα τα 700Ευρώ σε πολλά μαγαζιά αλλού κυμαινεται γύρω στα 500-600 σε προσφορά μόνο η βάση. Ψάξτο λοιπόν πολλά μαγαζιά εχουν προσφορές σε τελευταία κομμάτια ( που ίσως να είναι και εκθεσιακά αλλά καινούρια και τα δίνουν σε τιμές κόστους.) Για τα δείγματα Τα δείγματα που παρέθεσα σε άλλο σύνδεσμο είναι από ιδιώτες και όχι δικές μου, που έχουν χρησημοποιήσει τα William Optics. Εκεί θα δείς αξιοπρεπεστατες φωτό ακόμα και απο φτηνότερα διοπτρικά (refractors) μοντέλα της εταιρίας. (σχετικά προσιτά) Το MEADE ETX 125 PE (*Οχι το νέο ETX-LS) Έχω την έκδοση PE , για οπτική παρατήρηση είμαι ικανοποιημένος από την ποιότητα.Δεν ξέρω κάποιο άλλο μοντέλο πώς θα συμπεριφέρονταν σε σχέση με αυτό σε τομείς όπως έυρεση στόχων , ακρίβεια του GOTO ποιότητα φακών (σίγουρα υπάρχουν πολυ καλύτερα) , αλλά ότι έχω δεί μέσα από αυτό (και τα προσοφθάλμια σειράς 5000 της MEADE) ήταν κρυστάλινα καθαρό. Εϊναι φορητό , βολικό πιστεύω ότι αξίζει τα λεφτά του. Μερικές εικόνες που βρήκα πρόχειρα στον υπολογιστή.Έχουν μειωθεί στο μέγεθος & διαστάσεις. Φωτό χωρίς επεξεργασία ( η εστίαση σίγουρα καλυτερεύει,) Φεγγάρι απο το MEADE χωρίς GOTO παρακολούθηση, με ψηφιακή D90 iso 2500 1/250 Καμία επεξεργασία , κανένα φίλτρο. jpeg normal mode Ορατότητα 6-7/10 Φωτορύπανση πόλεως μπόλικη. Μία μέρα πρίν με λίγο χειρότερη ορατότητα μέσα από τον αποχρωματικό φακό SIGMA 170-500 ISO 800 1/640 f6.3 στα 500mm. Καμία επεξεργασία , κανένα φίλτρο .Αυτόματη εστίαση , κανονικές διαστάσεις 12MP μειωμένο σε μέγεθος jpeg. Φωτό μέσα από MEADE 1900mm απόσταση 20m Καμία επεξεργασία jpeg normal mode. iso3200 ταχ 1/1250 ΜΕ SIGMA 500mm iso 3200 ταχύτητα 1/3200 Meade 1900mm iso 500 ταχ. 1/500 Απόσταση 7+χλμ ,ορατότης 5/10 Επεξεργασία photoshop manual contrast+levels+color correction jpeg ποιότητα συμπίεσης 8 Οι φωτό που παράθεσα δέν είναι οι καλύτερες που μπορεί να τραβήξει , προχειρες και πειραματικές, είναι με μέσες συνθήκες όρασης και εκτός από μια είναι χωρίς επεξεργασία , κάποια στιγμή θα το δοκιμάσω και σε καλύτερες. Ελπίζω να σου φάνηκαν χρήσημα αυτα. Προσωπικά είμαι στο δίλημα μιας και αποφάσισα να βάλω το χέρι βαθύτερα στην τσέπη για αστροφωτογράφηση μεταξύ William Optics FLT 110 APO, τo Omegon ED 127 Triplet και το Astro-Professional ED-115 Triplet Apo Για το πρώτο και το δεύτερο έχω δεί αρκετά για να έχω μια θεττική γνώμη και υπάρχει και στην Ελλάδα. Για το Astro-Professional δεν βρίσκω και πολλά αν κάποιος ξέρει και έχει κάτι να προτείνει μεταξύ των τριών πολύ ευχαρίστως. Με εκτιμηση ΑΛΕΞΗΣ

Σου απαντώ μιας και η περίπτωσή σου έχει κοινά σημεία με την δική μου.Το πρώτο μου τηλεσκόποιο το είχα αγοράσει πρίν 10-11 χρόνια , ένα απλό-φτηνό Newtonian της Bresser. Από τότε που κοίταξα μέσα από αυτό πάντα ήθελα να αποτυπώσω σε εικόνα αυτο που έβλεπα.Μιας και με την φωτογραφία ασχολούμε. Δέν υπήρχε τότε τόσο διαδεδομένα ούτε προγράμματα για τον υπολογιστή ,ούτε GOTO για να βοηθηθώ και τα παράτησα. Άλλος ένας λόγος ήταν ότι η ποιότητα της εικόνας σε αυτό το φτηνό τηλεσκόποιο ήταν μάλον απογοητευτική (για τις δικές μου προσδοκίες), όπως και το γεγονός ότι δεν υπήρχε η δυνατότητα φωτογράφησης Βεβαια οι καιροί αλλάξαν το ίδιο και η τεχνολογία που άφθονη πλέον μας περέχει την δυνατότητα και με κάτι φτηνότερο να κάνουμε το 'hobby' μας. Ίσως και ο τρόπος κατασκευής να έχει αλλάξει και ένα σύγχρονο φτηνό να είναι καλύτερο σε ποιότητα εικόνας από ένα πρίν 10-12 χρόνια , δεν ξέρω. Αυτό που πιστεύω είναι ότι αν έχεις υψηλές προσδοκίες και σκοπεύεις να ασχοληθείς μάλον θα πρέπει να ανατρέξεις σε κάτι μεγαλύτερου κόστους. Γιατί αν αγοράσεις κάτι φτηνό που θα σε απογοητεύσει τότε σίγουρα θα αναγκαστείς να δώσεις και άλλα για κάτι καλύτερο. Όπως βλέπεις είναι τελικά τι σκοπεύεις να κάνεις.,και τι προσδοκίες έχεις. Τα παρακατω που αναφέρω είναι μια γνώμη με πληροφορίες, μια εισαγωγή για αστροφωτογράφιση Ας παρουμε για παράδειγμα την φωτογράφηση (SLR-DSLR),ένας καλός φακός κοστίζει , έχει την δυνατότητα να φέρνει περισσότερο φως στην μηχανή και με μεγαλύτερη πιστότητα χρωμάτων. ¨Οσον αφορα τους φακούς μεγενθυνσεως (telefoto lens) ίσως υπάρχει ένα σημείο που δεν θα καταλάβεις την διαφορά μεταξυ δυό παραπλήσιων σε τιμή φακών. Η δυνατότητα όμως να μαζεύει πολύ φώς ( f μικρό - λόγος εστιακού μηκους πρός πλατους) και σε μεγάλη ποστότητα είναι δραμματικός όσον αναφορά την τιμή (και από μια μεγένθυνση και μετά) Για παράδειγμα ένας φακός της Sigma 150-500 f 6.3) κοστίζει περί τα 700-900Euro , ένας φακός πάλι της ίδιας εταιρίας με zoom 300-800mm στα 5.6 κοστίζει περί τις 7.000 Euro και ένας φακός πάλι της ίδιας εταιρίας στα 200-500mm στα f 2.8 κοστίζει περί τις 23.-25.0000 Εuro ( ναι καλά ακούσατε) με 15κιλά βάρος. (ευχαρίστως να έπερνα ενα Takahashi- τά 'χω χάσει- Epsilon) Και τί σχέση έχουν όλα αυτά ? έχουν σχέση με το τί βλέπεις , πόσο καλά το βλέπεις (μεγένθυνση -ποιότητα-φωτεινότητα )και τι φως μαζεύεις. Και γα να μαζέψεις πολύ φώς (και ενδεχομένως και ποιότητα που συνοδεύει ένα τέτοιο φακό)σε λίγο χρόνο κοστίζει. Και σύντομα κατάλαβα ότι το ίδιο ισχύει και για τα τηλεσκόποια ευτυχώς σε χαμηλότερες τιμές. Κατα την ταπεινή μου γνώμη το βλέπω ώς εξής : πόσο φώς σου χρειάζεται, πόσο μπορείς να αγοράσεις σε καλύτερη τιμή , και πώς αυτό σε καλύπτει και σε ἀλλα πραγματα όπως μεταφορά,ευκολία χρήσης, συμβατότητα με άλλο εξοπλισμό. Υπάρχει κάτι που να τα κάλύπτει όλα ? η απάντησή μου είναι ότι υπάρχει κάτι που θα σου καλύπτει πολλούς παράγοντες ( αν ξέρεις πολύ καλά ποιούς θές να καλύψεις..)Και από ένα βαθμό και μετά είσαι καλυμένος. Πέρυσι αγόρασα ένα Meade ΕΤΧ 125 και αποφάσισα να ξανα ασχοληθώ ,είναι ικανοποιητικό (σε σχέση με την τιμή του) για παρατήρηση και έχει αξιοπρεπή ποιότητα , αλλά συντομα ανακάλυψα ότι δεν θα μου κάλυπτε τις άστρο-φωτογραφικές ανάγκες μου λόγο του α)Τρόπου κατασκευής που δεν παρέχει υψηλό contrast (σε σχέση μέ ένα διοπτρικό -δες παρακάτω) β)μεγάλου εστιακού λόγου (μεγάλο σε νούμερο) f=15 αυτό μεταφράζεται σε πολύ μεγάλους χρόνους έκθεσης πόσο μεγάλους ? Εάν έχουμε ένα διάφραγμα f2.8 και ένα f 3.5 , στα 5.8 ,10 , 14 θα χρειαστούμε περίπου διπλάσιο χρόνο έκθεσης στο 3.5 (για το ίδιο αποτέλεσμα φωτεινότητας από το 2.,4πλάσιο στο 5.6 , 13πλάσιο στο f 10 και περί 27πλάσιο στο f14 (βέβαια σε μεγαλύτερα διαφράγματα αλλάζει το βάθος πεδίου δεν ξέρω αν αυτό παρουσιαζεται και στην αστροφωτογράφηση,μάλον όχι.!?) Επίσης ανακάλυψα ότι ένα καλό αποχρωματικό διοπτρικό Apo refractor (Αpo όρος που χαρακτηρήζει και φακούς φωτ. μηχανής) έχει από τους μικρότερους ( αριθμητικά)εστιακούς λόγους σε σχέση με άλλα τηλεσκόποια(=μικρότερος χρόνος έκθεσης),αλλά παράλληλα λόγο ποιότητας κατασκευής του θα σου δώσει το καλύτερο contrast (διορθώστε με αν κάνω λάθος) Κοστίζει περισσότερο από κάθε άλλο όμως σε σχέση με την μεγένθυνση που δίνει. Τελικά όμως ίσως είναι η ανταμοιβή που δίνει στην φωτογράφιση σε σχέση με κάτι άλλο. π.χ. http://www.williamoptics.com/wo_gal/catalog/product_info.php?cPath=33_34&products_id=892 http://www.williamoptics.com/wo_gal/catalog/product_info.php?cPath=33_34&products_id=222 http://www.williamoptics.com/wo_gal/catalog/product_info.php?cPath=33_34&products_id=577 Εντυπωσιακό μέσα από προσοφθάλμιο με DSLR http://www.williamoptics.com/wo_gal/catalog/product_info.php?cPath=33_34&products_id=603 Δές μέσα απο σελίδες φωτογραφίες από ιδιώτες και πρόσεξε τον εξοπλισμό τους. Αν και ό χειρισμός του εξοπλισμού παίζει μεγάλο ρόλο. Προσωπικά πιστέυω ότι από ένα σημείο και μετά το ακριβότερο δεν είναι και πάντα καλύτερο. Αυτά τα ολίγα και απλά, για τα refractors και την αστροφωτογράφιση. Σϊγουρα χρειάζεται και μια καλή βάση στήρηξης αυτοματοποιημένη για να έχεις όχι μόνο ευκολία στην εύρεση αντεικειμένων για παρατήρηση ,αλλά και όσο το δυνατό ποιό σταθερή παρακολούθηση κατα την φωτογράφηση. Μια νέα γενιά. Μια νέα γενιά τηλεσκοπίων εφερε στην αγορά η Celestron τα EdgeHD. http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=17&ProdID=580 Τα οποία εκτός από τις μεγάλες μεγενθύνσεις που προσφέρει ένα τηλεσκόπoιο τύπου Smidth Cassegrain για ικανοποιητικό οπτικό αποτέλεσμα με ένα σύστημα που έχουν προσθέσει προσαρμόζει κανείς έυκολα μια DSLR και λόγο ενός αφαιρούμενου καθρέπτη όπως λέει η εταιρία ο εστιακός λόγος μειώνεται στο απίστευτο f2 (με αναλογο κόστος σε εστιακό μήκος ασφαλώς) http://www.celestron-nexstar.de/edgehd/default.htm Από όσο φαίνεται και η τιμή του σωλήνα είναι και αυτή καλή(σε σχέση με αυτα που δίνει),και η ποιότητά του υψηλή. Συνοδεύεται από μια καινούρια βάση στήρηξης με μερικώς αυτοματοποιημένη πολική ευθυγράμμιση (bye bye EQ6) http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=16&ProdID=548 Ίσως η τεχνολογία εχει προχωρήσει αρκετά ώστε να καλύπτει όλο και περισσότερους παράγοντες μαζί[/b][/i] Υπάρχει βέβαια και η λύση του καινούριου Meade ETX-LS, ένα ολοκληρωμένο πακέτο, πληρες αυτοματοποιημένο περιέχει και ενσωματωμένη κάμερα για φωτογράφιση. και συμφέρει που λέμε. http://www.meade.com/etx-ls/index.html Με λίγα λόγια 1 .Αν θέλεις να ασχοληθείς με την παρατήρηση και μόνο τότε σίγουρα θα βρείς κάτι με λιγότερο κόστος και ικανοποιητικό αποτέλεσμα 2. Η αστροφωτογράφιση είναι ένα εντελώς διαφορετικο επίπεδο μιας και εάν σε ενδιαφέρει να έχεις αποτελέσματα πολύ καλής -υψηλής ποιότητας, απαιτεί αναλόγου ποιότητας εργαλεία (+χρόνο χειρισμό βέβαια =απόκτηση εμπειρίας μέσω βιβλίων,άρθρων και μετ'΄επειτα πρακτικής εφαρμογής) 3. Προσωπική μου άποψη είναι να αγοράζω (όσο μπορώ να καλύψω οικονομικά) όσο το δυνατό καλύτερη ποιότητα για τα λεφτα που δίνω. Με αυτό τον τρόπο θα έχω ικανποιητικά αποτελέσματα και θα ασχοληθώ περισσότερο με το αντικείμενο. ¨Εχοντας όμως υπ όψιν ότι το ακριβότερο δεν είναι πάντα καλύτερο ( από ένα σημείο και μετά) Ελπίζω να σε βοήθησε σε κάτι.

Πολύ ευχαρίστως . ¨¨Οσον αφορά το πρόβλημα το έχω διαβάσει και αλλού. Είναι γνωστό και συχνα συμβαίνει σε πολλές εταιρίες σε νέα προιόντα μοντέλα κτλ. τα πρώτα πρώτα που βγαίνουν και όχι test units, να έχουν καποια μικροπροβληματα , τα οποία λύνονται με ανακλήσεις. κτλ κτλ.

Εγώ δεν γνωρίζω πολλά γύρω από αυτό το θέμα. Δίνω όμως όση πληρόφορηση γνωρίζω για το αντικείμενο (πώληση PST ), που είναι αληθής και βοηθά. Διάφορα τέστ και παρουσιάσεις που μπορεί κάποιος να βρεί στο διαδύκτιο ισως είναι ποιό διαφωτιστικά όπως συτό εδώ. Πολύ πρόχειρα ένα ψαξιμο στο google. http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1500 Στην τρίτη παράγραφο διαβάζουμε : "I had pre-ordered one when they announced it, but after trying a pre-production display unit at NEAF and being disappointed, I cancelled it. Later I learned that they had resolved the performance issues and were shipping very effective units" Βέβαια και κάπου αλλού είχα διαβάσει για "performance issues"

Το ηλιοτηλεσκόπιο είναι περσινή έκδοση Και βέβαια υπάρχει έκδοση που συνοδεύεται με βαλιτσάκι της εταιρίας ειδικά φτιαγμένο για το συγκεκριμένο μοντέλο. το οποίο ειναι κατα 100ευρώ ακριβότερο.(τουλάχιστον σε όλα τα μαγαζιά ανα τον κόσμο) Μιας και όλο το πακέτο διδεται συσκευασμένο σε κουτί της εταιρίας τοτε μπορούμε να πούμε ότι είναι η έκδοση με βαλιτσάκι. Και αν το αγοράσεις σκέτο μάλον πρεπει να στο δίνουν συσκευασμένο σε κάποιο μικρότερο κουτι γιατί δεν θα έχει βαλιτσάκι. (άρα πολύ απλά άλλη έκδοση) Εκτός αν το δίνουν σε χαρτοσακούλα και μετά πάλι χύμα αν αποφασίσεις να πάρεις και το βαλιτσάκι πας και το παίρνεις και αυτό σε χαρτοσακούλα τότε ναι δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι υπάρχουν διαφορετικές εκδόσεις.....αλλα δεν νομίζω να είναι έτσι. Το μοντέλο είναι περσινό 2008 και ΟΧΙ από τα πρώτα που είχαν βγεί πρίν κάτι χρόνια και είχαν πρόβλημα στο Ηα[/b]

Έχω ένα PST , είναι ή έκδοση με το ειδικό βαλιτσάκι του .Και το κουτί συσκευασίας του υπάρχει. Είναι σε σε αριστη κατάσταση , μαζί και κάνα δυό χρήσιμα μικρο εχτρά. Το δίνω για να πάρω κάτι πολύ πολύ ακριβότερο για solarscope Όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει ένα PM Βέβαια θα προσπαθήσω να βάλω και φωτό σε κανονική αγγελία.