Jump to content

Greekdestiny

Μέλη
  • Αναρτήσεις

    974
  • Εντάχθηκε

  • Ημέρες που κέρδισε

    4

Αναρτήσεις δημοσιεύτηκε από Greekdestiny

  1. Πωλείται ο γνωστός 8ιντσος σωλήνας της Sky-Watcher 1000 mm εστιακή λόγο αναβάθμισης. Χωρίς ερευνητή.

    https://www.planitario.gr/gr/200-1000-black-diamond-optikos-solinas.html

     

    Τα κάτοπτρα είναι σε πολύ καλή κατάσταση με φυσιολογική σκόνη από τη χρήση. Δεν επηρεάζουν πουθενά στην απόδοση. Ανεβάζω μία φώτο από διαδικασία φωτογράφησης. Θα ανεβούν τις επόμενες ημέρες πιο αναλυτικές φωτογραφίες του σωλήνα. Τιμή: ΠΩΛΗΘΗΚΕ

     

    Επικοινωνία με πμ ή στο gxlekkas@gmail.com

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος Λέκκας.

    1936471178_BlackDiamond.thumb.jpg.4cf0314b8bfcb5ed125e9fba1963d283.jpg

  2. Πωλείται το επιτραπέζιο τηλεσκόπιο Sky-Watcher Heritage 76/300 mm (https://www.planitario.gr/gr/heritage-76.html) σε άριστη κατάσταση πραγματικά σαν καινούργιο.

     

    Αγοράστηκε για ένα project που δεν προχώρησε. Στο πακέτο περιλαμβάνεται ο ερευνητής 5x24, δύο προσοφθάλμιοι φακοί Super 25 mm & Super 10 mm και ένα εισαγωγικό βιβλιαράκι οδηγιών για τη χρήση των τηλεσκοπίων γενικότερα. Όλα σε άριστη κατάσταση.

     

    Τιμή: ΠΩΛΉΘΗΚΕ με μεταφορικά του αγοραστή.

     

    Επικοινωνία με πμ ή email στο gxlekkas@gmail.com

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος Λέκκας.

    heritage6.thumb.jpg.07cf732f9207407b1a1d1d948a91417d.jpg

    heritage5.thumb.jpg.01182c7788bbbf81eef542c1bd1923b2.jpg

    heritage4.thumb.jpg.d11e05c2c1edb5f9fa212ce69ad4421b.jpg

    heritage3.thumb.jpg.f355664312c3436c739b2be9de9501a5.jpg

    heritage2.thumb.jpg.7d40fd1a492247173ef3d7353151c006.jpg

    heritage1.thumb.jpg.caeea4a1a6e6073a9a13317e56844bdd.jpg

    heritage9.thumb.jpg.c21bb96b7ef1207f8f655046f8fcc87e.jpg

    heritage8.thumb.jpg.a8e234cec24789301fa420f9afc46200.jpg

    heritage7.thumb.jpg.a49d668f93c26ad7e4c42dba71195ff7.jpg

  3. Autostakkert. Δεν είναι artifact διότι εμφανίζεται και εξαφανίζεται συναρτήσει της έκθεσης. Θα ανεβάσω σε λίγο και crop όπου φαίνεται ότι είναι κυκλικό. Δεν αντιλέγω για την απόσταση ηλίου Αφροδίτης, αλλά δεν παίζει ρόλο κι η γωνία θέασης; Πρέπει οπωσδήποτε αυτή η απόσταση να απλώνεται προς τα αριστερά του κάδρου κάθετα;

     

    Τα alignment points τα βάζεις γύρω γύρω από τον ηλιακό δίσκο και την προεξοχή; Δοκίμασε να ανεβάσεις πολύ το min brightness έτσι ώστε τα alignment points να μπούνε μόνο γύρω γύρω στον δίσκο (και φυσικά σε όλη την επιφάνεια). Αν δεν βαριέσαι πέρνα το βίντεο από το PIPP με την επιλογή στο κάτω μέρος της οθόνης για ολόκληρο τον ηλιακό δίσκο και κάνε ανάλυση μόνο του ηλιακού δίσκου. Πέτα τελείως την προεξοχή και ότι άλλο υπάρχει πέρα από το χείλος του Ήλιου (δηλαδή μη τα βάλεις μέσα στο alignment). Έτσι πιστεύω θα δούμε αν είναι artifact ή οχι. Αν εξακολουθεί να εμφανίζεται σαν αστέρι ή λίγο πεπλατισμένο τότε πιστεύω πως όντως είναι αστέρι. Αν εξαφανιστεί ή γίνει πολύ χάλια σαν αντικείμενο τότε πιστεύω πως είναι artifact γιατί δεν θα γίνει σωστό alignment πάνω του.

  4. Κατά τη διάρκεια του βίντεο δε φαίνεται τίποτα. Φάνηκε μετά το stack όταν έβαλα το tiff στο gimp κι άρχισα να ρυθμίζω την έκθεση για να βγει σωστά ο πυρσός ο οποίος αχνοφαινοταν. Όταν τελείωσα την επεξεργασία του layer της προεξοχης κι ετοιμαζόμουν να αντιγράψω πάνω του το layer του προσώπου του ήλιου το αντιλήφθηκα. Δεν έχω άλλα καρέ με όλο τον ηλιακό δίσκο, χρησιμοποίησα τη roi του sharpcap μετά για τη προεξοχη. Ευχαριστώ.

     

    Καλημέρα. Θα τολμούσα να πω ότι είναι artifact μετά από το στακάρισμα και την επεξεργασία. Το γεγονός όμως ότι είναι τόσο ομοιόμορφο με προβληματίζει αν είναι όντως artifact. Με ποια προγράμματα κάνεις την επεξεργασία πριν το βάλεις στο gimp? PIPP,Autostakkert3 και Registax 6?

  5. Παίζοντας με το Stellarium,στις 7-4-2021 το μόνο αστέρι που βρίσκεται τόσο κοντά στον Ήλιο είναι ο HD 6374 που έχει 7.9mag. Το μέγεθος του είναι πολύ μικρό και σίγουρα το βλέπεις ικανοποιητικά με μια κάμερα το βράδυ. Ωστόσο αμφιβάλλω αν μπορεί να φανεί και το πρωί δίπλα από τον Ήλιο. Με έβαλες σε σκέψεις να δοκιμάσω για τεστάρισμα αύριο - μεθαύριο με φίλτρο λευκού φωτός και overexpose. Το αστέρι αυτό το παρατηρείς σε όλη τη διάρκεια του βίντεο ή μετά το στακάρισμα των frames? Έχεις άλλα βίντεο λίγα λεπτά πριν η μετά;

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος.

    1854419717_Screenshotfrom2021-05-0700-06-15.thumb.png.8b07901b42c13b37295691ef2145e12f.png

  6. Πωλείται το φίλτρο solar continuum της Baader σε άριστη κατάσταση. Αγοράστηκε για ένα πρότζεκτ που δεν προχώρησε. Έχει χρησιμοποιηθεί 1-2 φορές. Τιμή: 60€ με μεταφορικά δικά μου. Επικοινωνία με πμ η στο gxlekkas@gmail.com.

    Ευχαριστώ πολύ.

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος.

    IMG_20210430_183018.thumb.jpg.22bb0a333322ffe5274c668109476ecc.jpg

    IMG_20210430_181523.thumb.jpg.ca1678091510fc0131f6f921271f8db4.jpg

    IMG_20210430_181453.thumb.jpg.60d7f2930094e240a1aff0e13e64e98c.jpg

    IMG_20210430_181444.thumb.jpg.a583f970a9d6007e079603aa404b2700.jpg

    IMG_20210430_181440.thumb.jpg.5b4ea72f8e3553272f42eb81593cd384.jpg

  7. Την Παρασκευή και το Σάββατο, 21 και 22 Μαΐου θα διεξαχθεί διαδικτυακά το παγκόσμιο συνέδριο Ερασιτεχνών - Επαγγελματιών, Citizen Science Conference που έχει σκοπό να αναδείξει την προσφορά των ερασιτεχνών αστρονόμων στην Επιστήμη και να εμπνεύσει ερασιτέχνες να ξεκινήσουν συνεργασίες με επαγγελματίες. Το συνέδριο συνδιοργανώνεται από την ομάδα του SciStarter, την Citizen Science Assosiation και τη NASA. Πληροφορίες και η φόρμα εγγραφής στο newsletter για να περιμένουμε περαιτέρω νέα για το συνέδριο στην ιστοσελίδα:

    https://scistarter.org/nasa?utm_source=newsletter&utm_campaign=nasazoo21Apr2021

     

    Γιώργος Λέκκας

    IMG_20210422_013147.thumb.jpg.ae9b0c0cf09ff31ad4110ad2d603c33d.jpg

  8. Πωλείται ερευνητής Telrad σε άριστη κατάσταση. Άλλαξα σε φωτογραφικό εξοπλισμό οπότε ο telrad δεν χρησιμοποιείται και είναι κρίμα να κάθεται. Δίνεται με το κουτί που αγοράστηκε και τα συνοδευτικά χαρτιά του. Τιμή: ΠΩΛΉΘΗΚΕ με μεταφορικά δικά μου.

     

    Επικοινωνία με μήνυμα ή στο gxlekkas@gmail.com.

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος.

    IMG_20210327_142949.thumb.jpg.4e46da043952a4d08353e254784370e5.jpg

    IMG_20210327_142436.thumb.jpg.5fc15ffc584c7f672caae99817b404a2.jpg

    IMG_20210327_142421.thumb.jpg.9ca71e1d44c1b0b7ed47a09b62f871d5.jpg

    IMG_20210327_143344.thumb.jpg.aa746f3992548040f142e7d41013a0ed.jpg

    IMG_20210327_142354.thumb.jpg.0b170eb318ff2bdd1780debd5ed9e5f5.jpg

    IMG_20210327_142236.thumb.jpg.88ecafbf9d7db72319238be8cc7d22df.jpg

    IMG_20210327_142224.thumb.jpg.0cd11b427abbffe7dc035c3701eaa7ad.jpg

  9. Ευχαριστώ πολύ παιδιά. Εύκολη και ευχάριστη διαδικασία η καταμέτρηση κηλίδων με χρήση πολύ βασικού εξοπλισμού. Μπορούμε να ανεβάσουμε αυτή τη δραστηριότητα στην ελληνική κοινότητα μιας και η ελληνική συμμετοχή στην παρατήρηση και καταγραφή ηλιακών κηλίδων είναι μικρή.
  10. Γιώργο , είσαι θεός! Ευχαριστούμε! Εξαιρετική δουλειά!

     

    Θανάση σε ευχαριστώ πολύ!! Πίστευα πως μια τέτοια μετάφραση θα ήταν καλή για την προώθηση αυτής της δραστηριότητας στην Ελληνική κοινότητα.

  11. Καλησπέρα παιδιά. Τις τελευταίες μέρες ασχολήθηκα με την μετάφραση του οδηγού παρατήρησης του Ηλίου της AAVSO από τα Αγγλικά στα Ελληνικά. Ο οδηγός από σήμερα είναι ανεβασμένος στο site της AAVSO https://www.aavso.org/solar-observing-guide , τον επισυνάπτω μαζί με το μήνυμα μου και εδώ. Οποιαδήποτε σχόλια και παρατηρήσεις είναι ευπρόσδεκτα. Άμα θέλετε όσοι ασχολείστε με την παρατήρηση του Ήλιου και την καταμέτρηση των ηλιακών κηλίδων,αφήστε μία αξιολόγηση του οδηγού στο forum της AAVSO: https://www.aavso.org/forums/variable-stars/solar-observing-and-sid-monitoring. Καλό διάβασμα! :D

     

    Καθαρούς ουρανούς,

    Γιώργος Λέκκας.

    SolarObservingGuide-Greek-V1.1.pdf

    • Μου αρέσει 1
  12. Καλησπέρα. Επισυνάπτω μαζί με το μήνυμα μου το εγχειρίδιο χρήσης του Zhumell Z8 Dobsonian Telescope όπου εξηγεί βήμα βήμα τη συναρμολόγηση της βάσης.

    Όσον αφορά την παρατήρηση με το τηλεσκόπιο,είναι μια εύκολη διαδικασία που προϋποθέτει χρόνο μέχρι να μάθεις. Υπάρχουν πληθώρα από βιντεάκια σχετικά με το πως θα στήσεις το τηλεσκόπιο,τι φακούς πρέπει να χρησιμοποιήσεις και πως θα κάνεις τα πρώτα βήματα στην παρατήρηση. Start small to go big.

    Ξεκίνα σιγά σιγά με την παρατήρηση της Σελήνης,εστίασε με τους φακούς (χρησιμοποιώντας για αρχή τη μικρότερη μεγέθυνση που μπορείς να χρησιμοποιήσεις δηλαδή τον προσοφθάλμιο φακό με τη μεγαλύτερη τιμή,λογικά έχεις ένα φακό 25 η 30 mm. Η μεγέθυνση είναι η διαίρεση του εστιακού μήκους του σωλήνα,στην περίπτωση μας είναι το ίδιο το μήκος του σωλήνα,άρα το Z8 dobsonian έχει εστιακό μήκος 1200 mm. Άρα κάνοντας τη πράξη για παράδειγμα με έναν φακό 25 mm έχουμε μεγέθυνση: 1200/25= 48x. Αν είχαμε έναν φακό 10mm θα κάναμε 1200/10=120x κλπ) και ευθυγράμμισε τον ερευνητή (σκόπευτρο) με το σωλήνα (κέντραρε ένα φωτεινό αστέρι στο πεδίο του προσοφθάλμιου φακού όταν το παρατηρείς με το τηλεσκόπιο και μετά παίξε με τις βίδες του ερευνητή για να κεντράρεις το ίδιο αστέρι στο κέντρο του ερευνητή,που έχει ένα σταυρόνημα).

    Κατέβασε το δωρεάν πρόγραμμα Stellarium,αν δεν το έχεις ήδη,βάλε την τοποθεσία και την ώρα παρατήρησης και δες τη θέση των πλανητών και άλλων αντικειμένων.

    Μερικά βιντεάκια και τα εισαγωγικά άρθρα του Άστροβοξ που πιστεύω θα σε βοηθήσουν:

     

    https://www.astrovox.gr/intro.php

     

     

     

     

    Καλές παρατηρήσεις,

    Γιώργος.

    Z8-Dobsonian-Telescope-Manual.pdf

  13. Καλησπέρα παιδιά. Υπάρχουν άτομα που να δουλεύουν Λίνουξ στις παρατηρήσεις η στην ανάλυση δεδομένων; Τι προγράμματα χρησιμοποιείτε; Και γιατί επιλέξατε Linux αντί για Windows (ή MacOS);

    Υπάρχει κάποιος που να χρησιμοποιεί Λίνουξ για επιστημονικό σκοπό;

    Ξεκίνησα να δουλευω Ubuntu,20.04 έκδοση, ταυτόχρονα με τα Windows,γιατί είναι πιο ελαφριά στη χρήση. Βρήκα διάφορα ενδιαφέροντα προγραμματάκια όπως το Kstars,το Celestia,Gimp κ.ά. και ψήνομαι να εμβαθύνω τόσο στα προγράμματα όσο και στο λογισμικό.

    Hello,

    I'm sorry, but I can't speak Greek.

    I have been using Linux for astronomy since 2008.

     

    You can read more about Linux astrosoftware on this page https://astronomylinux.ap-i.net

     

    Greetings Oleh,

     

    Thank you very for your reply.

     

    George.

  14. Καλησπέρα. Όπως λέει και ο φίλος Mad από πάνω,τα Autostakkert3 & Registax 6 είναι πολύ καλά προγράμματα για στακάρισμα φωτογραφιών. Μπορείς να δεις και το PIPP που σε βοηθάει να κεντράρεις τον ηλιακό δίσκο ή κάποια κηλίδα στο κέντρο των φωτογραφιών για πιο εύκολο στακάρισμα είτε τραβάς βίντεο είτε μεμονωμένες φωτογραφίες. Υπάρχει πληθώρα από βιντεάκια και οδηγούς. Κάποια από αυτά: https://sites.google.com/site/astropipp/example-uasge/example3 ,

     

    Και ένας ωραίος οδηγός για επεξεργασία μονόχρωμων φωτογραφιών: https://stargazerslounge.com/topic/153712-simple-white-light-solar-imaging/#entry1550177

  15. Ευχαριστώ πολύ.

    Να ρωτήσω το πρόγραμμα που μου λέτε το έχετε δοκιμάσει;

    Είναι εύκολο στην χρήση;

     

    Είναι σχετικά εύκολο στη χρήση ναι. Υπάρχουν βιντεάκια-οδηγοί στο Youtube από τον δημιουργό του,να ξεκινήσεις να μαθαίνεις.

  16. Άρα δεν υποστηρίζει κανένα γνωστό πρόγραμμα,

    Όπως APT, NINA, ...

     

    Μπορείς να εμπιστευτείς με κλειστά μάτια το Kstars-Ekos σαν πλανητάριο,χειρισμό τηλεσκοπίου και πλατφόρμα φωτογράφισης. Πολύ δυνατό πρόγραμμα που περιέχει τα πάντα,ακόμα και οδήγηση αν δεν θες να κάνεις με phd2 αλλά επικοινωνεί μια χαρά και με το phd2 αν το έχεις χρησιμοποιήσει ήδη. Τώρα όσον αφορά την επεξεργασία,τα Mac υποστηρίζουν και το Pixinsight και το GIMP οπότε πιστεύω θα είσαι καλυμμένος και σε αυτό το κομμάτι.

  17. Η εσωτερική διάμετρος είναι 70 χιλιοστά αλλά το πέτασμα είναι 113 χιλιοστά. Άρα πήρα ένα φίλτρο 114 χιλιοστών για κατοπτρικά. Πήρα ένα χοντρό χαρτόνι και έκοψα ένα κύκλο διαμέτρου 113 χιλιοστών από μέσα για να μπει το πέτασμα και το κόλλησα εξωτερικά με πουλ δυνατή κόλλα για να μην φύγει. Άρα μπαίνει σαν καπάκι μπροστά στο τηλεσκόπιο και καλύπτει όλη τη διάμετρο. Τώρα εσύ για να μην χρειαστεί να αγοράσεις άλλο φίλτρο,μπορείς να βρεις ένα χοντρό χαρτόνι η κάτι παρόμοιο που δεν θα περνάει σίγουρα το φως του ήλιου,να μετρήσεις την εξωτερική διάμετρο (τη διάμετρο του πετάσματος) δηλαδή και να κολλήσεις στη μέση κάνοντας μια κυκλική τρύπα διαμέτρου 70 χιλιοστών το φίλτρο που έχεις. Αν θες να είσαι 100% σίγουρος για τη κατασκευή μπορείς να πάρεις κάποιο ειδικό φίλτρο για το τηλεσκόπιο λαμβάνοντας υπόψιν την εξωτερική διάμετρο του πετάσματος ή να αλλάξεις το φίλτρο που έχεις με ένα μεγαλύτερο φίλτρο για κατοπτρικά πληρώνοντας μόνο την διαφορά.

    IMG_20210131_145853.thumb.jpg.845ddb4c744590cee5a08a9db35aad87.jpg

    IMG_20210131_145847.thumb.jpg.ac8ca5dbde02007e0206f517c99f676e.jpg

    IMG_20210131_145735.thumb.jpg.8d14c9ed93fd4739f38d880c193c18d2.jpg

    IMG_20210131_145730.thumb.jpg.724d92623ce46eecd77c51b965585038.jpg

  18. Καλησπέρα,

    Ευχαριστώ και πάλι για όλες τις απαντήσεις.

    Λοιπόν αγόρασα το φίλτρο αυτό: https://www.planitario.gr/filtro-hliou-gia-thleskopia-70mm.html

    ....και έκανα την πρώτη μου απόπειρα ηλιακής παρατήρησης.

    Μπααα, απογοητεύτηκα.

     

    Βρήκα το σημείο όπου η σκιά γίνεται στρογγυλή.

    Στο περίπου πέτυχα τον ήλιο (που περιέργως τον είδα κίτρινο και όχι λευκό όπως λέει το συγκεκριμένο φίλτρο...)

    Προσπαθώντας να εστιάσω κουνιόταν αρκετά το τηλεσκόπιο και μετά δεν ήταν εύκολο να τον ξαναβρώ.

    Επίσης το διαγώνιο 45 μοιρών δεν προσφέρεται καθόλου για ηλιακή παρατήρηση. Σε κάνει να στρίψεις το κεφάλι πιο ψηλά. Κουράζεται το κλειστό μάτι και φοβόμουν και για το ανοιχτό μην απομακρυνθεί από το προσοφθάλμιο και φάει ήλιο (...παρότι τα κάλυπτα την περισσότερη ώρα και με το χέρι - πάλι κάποιο φως περνάει).

    Με διαγώνιο 90 μοιρών ίσως ήταν καλύτερα.

     

    Βάλε και το γεγονός ότι ακόμα και η διαδικασία να βρεις τη στρογγυλή σκιά κλπ γίνεται εκ των πραγμάτων με ντάλα ήλιο, αντανακλάσεις από τα τζάμια των γύρω πολυκατοικιών κλπ.... η όλη φάση δεν ήταν ευχάριστη.

    Άντεξα πολύ λίγα λεπτά, είδα ελάχιστα και έμεινα με κουρασμένα μάτια για κάμποση ώρα.

     

    Θα έλεγα ότι χωρίς εμπειρία και με πενιχρό εξοπλισμό, καλύτερα να μη δοκιμάζει κανείς μόνος... Μην πάθουμε και καμιά ζημιά...

     

    Καλησπέρα φίλε Θανάση. ΠΡΙΝ ξανα δοκιμάσεις παρατήρηση με το φίλτρο που αγόρασεις,βεβαιώσου ότι καλύπτει όλη την διάμετρο του τηλεσκοπίου. Η εσωτερική διάμετρος είναι 70 mm αλλά αυτά τα διοπτρικά έχουν ένα "πέτασμα" να το πω που προσθέτουν αρκετά mm ακόμα και έτσι αναγκάζεσαι να βάλεις το φίλτρο εσωτερικά με μεγάλο φόβο να φύγει το φίλτρο από τη θέση του. Θα ανεβάσω σε λίγο μια πατέντα που έκανα εγώ για να σε βοηθήσω σε αυτό. Το συγκεκριμένο φίλτρο είναι για κατοπτρικά τηλεσκόπια και όχι για διοπτρικά. Τώρα όσον αφορά τη βάση. Οι περισσότερες στηρίξεις είναι ασταθής και θέλουν πολύ καλό σφίξιμο οι βίδες και μικρές κινήσεις. Για να βρεις τον Ήλιο μπορείς να δεις την σκιά του τηλεσκοπίου όπως αναφέρθηκε προηγουμένως και να παρατηρήσεις πρώτα χωρίς προσοφθάλμιο φακό. Όταν βρεις τον Ήλιο στο διαγώνιο,τότε βάζεις τον φακό και επέλεξε έναν φακό μικρής μεγέθυνσης,άρα με μεγάλο mm. Το πιο σημαντικό από όλα είναι να βεβαιωθείς ότι το φίλτρο εφαρμόζει τέλεια μπροστά στο τηλεσκόπιο και δεν παλαντζάρει καθόλου,μην πάθουμε και καμία ζημιά.

  19. Θα θεωρουσα την ισχυ ενος συλλογου εναντι στο κρατος τον τελευταίο λογο για τον οποιο θα έπρεπε να συσταθεί μια πανελλήνια ένωση. Υπαρχουν εκατοντάδες καλυτεροι λογοι. Αλλα επισης θα ελεγα να μην πολιτικοποιησουμε το χομπυ μας. Ισως να ειναι καλυτερα να πηγαίνουμε για παρατηρηση και φωτογραφια με ελκυθρο και καλαμι :cheesy:

     

    Φίλε coreos θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η άρση απαγόρευσης από νομό σε νομό δεν είναι ο καλύτερος λόγος ή, η καλύτερη αφορμή να το πω και έτσι, για να συσταθεί μία πανελλήνια ένωση αστρονόμων. Ωστόσο, μία τέτοια ένωση έχει σίγουρα δυνατό λόγο απέναντι στο κράτος για να κυνηγήσουμε τα δικαιώματα μας σαν ερασιτέχνες αστρονόμοι. Δικαιώματα κοινής λογικής θα έλεγα αν αναλογιστούμε την κατάσταση και τα μέτρα που λαμβάνονται. Σίγουρα ούτε πολιτικοποιούμε ούτε χρειάζεται να πολιτικοποιήσουμε το χόμπι μας για μία σύσταση τέτοιας ένωσης. Υπάρχουν σίγουρα καλές,εύκαιρες λύσεις αλλά ποτέ δεν ξέρεις και σε τι έλεγχο θα πέσεις και είναι κρίμα τα λεφτά για την αγορά μιας ccd να πάνε στην πληρωμή ενός προστίμου. :lol: :lol:

     

    Φιλικά,

    Γιώργος.

  20. Θα πρέπει όλοι οι σύλλογοι να απαιτήσουν την ελεύθερη μετακίνηση και για μας .

     

    Θα συμφωνήσω μαζί σου. Με μία επίσημη δήλωση από κοινού όλοι οι σύλλογοι της Ελλάδας μπορούμε να απαιτήσουμε να υπάρχει το ελεύθερο (λαμβάνοντας πάντα τα απαραίτητα μέτρα προστασίας) για να μπορούμε να εξασκούμε το χόμπι μας. Πιστεύω θα έχουμε καλό αποτέλεσμα.

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης