PanJi

Φίλε, καλορίζικο το τηλεσκόπιό σου και καλές παρατηρήσεις. Έκανες μια πολύ καλή επιλογή ! Στη συσκευασία πρέπει να υπήρχε ένα κυλινδρικό κομμάτι γύρω στα 5-6 εκατοστά που μπαίνει πριν από το προσοφθάλμιο. Δοκίμασε να το βάλεις (ή να το βγάλεις). Υποθέτω ότι έχεις ανοίξει ΠΛΗΡΩΣ το τηλεσκόπιο. Ελπίζω να βοήθησα....

Αν πήρες αυτό: http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=657 πού είναι το λάθος;

Αν ήξερες πόσο μακριά μας πήγες....... ΜΠΡΑΒΟ ! Πολύ καλό !

Γιώργο, καλωσήρθες και καλό ξεκίνημα σε αυτό το συναρπαστικό ταξίδι Το θέμα "επιλογή τηλεσκοπίου" είναι καθαρά θέμα υποκειμενικών αναγκών, απαιτήσεων και προσδοκιών. Μιας και είναι κοντά η συνάντηση στον Πάρνωνα νομίζω πως είναι καλύτερα να δεις από κοντά (και στην πράξη) πολλά διαφορετικά τηλεσκόπια. Θα σε βοηθήσει πολύ και αξίζει! Ό,τι και αν επιλέξεις σου εύχομαι καθαρούς ουρανούς !!!

4) Επειδή έχει μόνο πρίζα για αναπτήρα αυτοκινήτου, χρειάζεσαι αυτό http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1872

Πολλές ερωτήσεις.... Και οι απαντήσεις δε μπορεί να είναι απόλυτες με 5 μόνο παρατηρήσεις. Θα προσπαθήσω πάντως, έχοντας στο μυαλό μου αυτά τα θέματα για ένα μελλοντικό review. 1. Ποιόν φακό είχες στον εστιαστή (εστιακή και φαινόμενο πεδίο) ___ Τους παρεχόμενους 25mm και 10 mm. Νομίζω ότι το αποτέλεσμα ήταν καλύτερο όταν ο 10mm χρησιμοποιούνταν μόνος του χωρίς τον barlow 2x. O 10 mm έχει ενοχλητικά μικρό eye-relief. Πάντως δεν έχω μέτρο σύγκρισης. 2. Υπήρχαν περιπτώσεις όπου το αντικείμενο βρισκόταν εκτός πεδίου του εν λόγω φακού μετά το πέρας της περιστροφής; Υπήρχε η τάση να συμβαίνει αυτό σε κάποια συγκεκριμένη περιοχή σε σχέση με τους αστέρες που επέλεξες για την ευθυγράμμιση, αντιδιαμετρικά ας πούμε; ___ Οι ευθυγραμμίσεις που έχω κάνει είναι με τον Αρκτούρο και τον Κάστωρ. Ουσιαστικά αντιδιαμετρικά σημεία. Αυτό άλλωστε συνιστάται και από τις οδηγίες. Κάποια αντικείμενα περίμενα ότι θα τα έβλεπα στο κέντρο αλλά "ερχόντουσαν" στο 1/3 ή 2/3 της απόστασης από το κέντρο μέχρι την άκρη. Έχω την αίσθηση ότι αυτό οφείλεται στη δική μου απειρία σχετικά με την ευθυγράμμιση. Ουσιαστικά ακόμα το μαθαίνω. 3. Ποιά μπαταρία χρησιμοποίησες; Την τοποθέτησες δίπλα από ή πάνω στο τηλεσκόπιο; Στην πρώτη περίπτωση τι έκανες για να μην τυλιχθεί το καλώδιο; Υπάρχει επιλογή anti-cordwrap στο χειριστήριο, η οποία εμποδίζει την βάση να περιστρέφεται 360 μοίρες και στις 180 αλλάζει φορά; ____Παρατήρηση κάνω από την ταράτσα του σπιτιού. Μπαταρία δε χρησιμοποίησα. Μια μικρή μπαταρία μπορεί να τοποθετηθεί στη βάση. Μια μπαταρία αυτοκινήτου είναι η βέλτιστη λύση αν εξαιρέσει κανείς το μπέρδεμα με τα καλώδια. Λειτουργία anti-cordwrap δεν αναφέρεται στις οδηγίες (αν δεν κάνω λάθος, πάντως δε θυμάμαι κάτι τέτοιο.) 4. Υπάρχει φαινόμενο αντίδρασης από τα γρανάζια; Υπάρχει λανθάνων χρόνος μέχρι να αρχίσει η περιστροφή; Σταματάει αυτή ομαλά ή απότομα, με "κλώτσημα"; Υπάρχει επιλογή ρύθμισης backlash στο χειριστήριο; ____Η περιστροφή είναι πολύ ομαλή. Όταν είναι κοντά στο στόχο μειώνει ταχύτητα σε μεγάλο (και αναμενόμενο) βαθμό. Για το κλώτσημα και τα υπόλοιπα δεν πολυκαταλαβαίνω τι εννοείς, οπότε μάλλον ....δεν.... 5. Πως αποδίδει ο συμπλέκτης στον άξονα του ύψους; Σηκώνει αρκετό βάρος πριν συμβεί καταβύθιση του ρύγχους; Ρυθμίζεται η τριβή του; Χρειάζεται αντίβαρο; ____Όπως σημείωσε και ο Παναγιώτης με τον ΕS 30mm κάτω από τις 45 μοίρες χρειαζόταν αντίβαρο. Η τριβή δε ρυθμίζεται. Γενικά είναι λιγάκι σφιχτό, μάλλον όσο πρέπει. 6. Χρησιμοποίησες καθόλου το χέρι σου για να επιταχύνεις την στόχευση σε μεγάλη απόσταση από τον προηγούμενο στόχο; Πως σου φάνηκε; Μπορείς να κάνεις λεπτή ρύθμιση με το χέρι ή είναι καλύτερο να γίνει από το χειριστήριο; Αν μείνεις από ρεύμα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το τηλεσκόπιο ή θα πρέπει να αλλάξεις βάση με μια χειροκίνητη για να το κάνεις αυτό; ____Χρησιμοποίησα το χέρι για να ξεκινήσει το GoTo από σημείο κοντά στο στόχο, σε σχέση με το προηγούμενο σημείο. Γενικά εναλλαγές χειροκίνησης και Goto δε δημιουργούν πρόβλημα. Οι λεπτές ρυθμίσεις είναι καλύτερο και πολύ πιο εύκολο να γίνονται από το χειριστήριο (υπάρχει κλίμακα ταχύτητας από το 1 ως το 9. 1-πολύ αργή και 9 γρήγορη). Η βάση λειτουργεί και χωρίς ρεύμα όπως και μια απλή χειροκίνητη. 7. Πως σου φάνηκε η παρακολούθηση; Έβαλες κάποιον φακό υψηλής μεγέθυνσης- μικρού πεδίου για να διαπιστώσεις αν ο στόχος παραμένει στο πεδίο για αρκετό διάστημα; ____Στο δεκάλεπτο ό στόχος ήταν στο ίδιο σημείο (Κρόνος με 10mm και barlow) Για παραπάνω δεν ξέρω γιατί δε δοκίμασα. 8. Πως σου φάνηκαν οι ταλαντώσεις; Αποπνίγονται σε λογικό χρόνο; Μπορείς να εστιάσεις με άνεση; ____Οι ταλαντώσεις αποσβένονται γρήγορα. Η εστίαση σε μεγάλες μεγεθύνσεις είναι σχετικά εύκολη. 9. Είναι θορυβώδες; Ο ήχος έχει υψηλή τονικότητα ή χαμηλή; Στριγκλίζει ή χαϊδεύει τα αυτιά; ____Δεν είναι θορυβώδες. 10. Το οριζοντιώνεις με ακρίβεια μέσω κάποιου αλφαδιού; Έχω ακούσει πως είναι πολύ κρίσιμο, αν και το Nexstar που έχει λιγότερο από το μισό πεδίο φαίνεται πως τα βγάζει πέρα και με 2-3 μοίρες απόκλιση. ____Χρειάζεται ένα στρογγυλό αλφαδάκι κολλημένο στη βάση. Δεν έχω βρει ακόμα στην περιοχή μου. Μια μικρή κλίση (λόγω ρύσης) που έχει η ταράτσα δε δημιουργεί πρόβλημα. 11. Οι κινητήρες δονούν το τηλεσκόπιο; Χαλαρώνει η ευθυγράμμιση των κατόπτρων με την χρήση; ____Όχι δεν το δονούν. Για το 2ο δεν ξέρω. Είναι πολύ νωρίς. 12. Παρατήρησες κάτι άλλο αξιοσημείωτο; ____- Αυτά, μέχρι τώρα........

Γρηγόρη, η χαρά του να βλέπεις κάτι που βρήκες μόνος σου είναι μεγαλύτερη από το να σε οδηγήσει εκεί το μηχάνημα. Μάλλον λοιπόν τείνω προς το χειροκίνητο, χωρίς να απαξιώνω στο ελάχιστο και το GoTo. Έχει κι αυτό τις χάρες του . Σήμερα για παράδειγμα είχε πάρα πολύ υγρασία στην ατμόσφαιρα και είχα λιγότερη από μία ώρα διαθέσιμη. Έτσι λειτούργησε περισσότερο ο "τυφλοσούρτης" Ο χρόνος θα δείξει.....

Θα προσπαθήσω να γράψω τις πρώτες μου εντυπώσεις από το SW 10" flextube GoTo .... >>>>To τηλεσκόπιο παραλήφθηκε στις 3/5, η συναρμολόγηση ήταν πανεύκολη και έγινε μέσα σε 40-50 λεπτά. (Αν το ξαναέκανα, θα γινόταν σε 15 λεπτά). Την ίδια μέρα έγινε και η πρώτη πλανητική παρατήρηση με τη χρήση τής πολύ χρήσιμης λειτουργίας του tracking. >>>>Στις 5/5 δοκiμάσαμε το GoTo με "1 star alignment" μαζί με τον Παναγιώτη/PanosSky. Το Μ13 και Μ5 ήρθαν κατευθείαν στο "πιάτο". Το seeing ήταν κακό λόγω της πανσελήνου της επόμενης ημέρας. Βασικό συμπέρασμα της βραδιάς ήταν η ευκολία/ακρίβεια της κατεύθυνσης του τηλεσκοπίου με το χειριστήριο σε σχέση με το χέρι. Επίσης ο Παναγιώτης, απ' ότι είδα έκ των υστέρων, αποφάσισε εκείνο το βράδυ ότι δεν θέλει (τουλάχιστον για την επόμενη βδομάδα ) να αναβαθμίσει το setup του με μια Goto βάση. >>>>Στις 6/5 τα Μ5 και Μ13 φαινόντουσαν πολύ καλύτερα μιας και η παρατήρηση έγινε πριν φανεί η Σελήνη. >>>>Στις 8/5 δοκίμασα το GoTo με "2 stars alignment", διαδικασία η οποία είναι επίσης πολύ εύκολη. Στον ουρανό υπήρχαν αρκετά σύννεφα και υγρασία. Κατάφερα να δω το Μ94 σαν ένα αχνό συννεφάκι. >>>>> Στις 17/5 ήταν μια σχετικά καθαρή βραδιά. Αποφάσισα να δω κάποιο DSO χωρίς το GoTo. Αυτό το αυτόματο "ψάξιμο" και το εύκολο αποτέλεσμα είχε αρχίσει να με "ξενερώνει" λιγάκι. Σκέφτηκα να προσαρμόσω πρόχειρα ένα laser στον ερευνητή για να με βοηθήσει στην αναζήτηση. Αφού το ευθυγράμμισα με τον Κρόνο για λίγη ώρα, ήξερα πλέον ότι όπου έδειχνε το laser εκεί στόχευε και το τηλεσκόπιο. Η συνέχεια ήταν φανταστική . Με τη βοήθεια των χαρτών και του Stellarium μέσα σε 2 λεπτά είχα βρει το σφαιρωτό σμήνος του Ηρακλή (Μ13). Το Μ92 και το Μ5 ήταν υπόθεση των επόμενων 5 λεπτών ! Φυσικά η χρήση του laser γίνεται για 1-2 δευτερόλεπτα για λόγους που έχουν αναλυθεί αλλού. Γενικό συμπέρασμα μέχρι τώρα : χαίρομαι για την επιλογή αυτού του μοντέλου όχι τόσο για το GoTo, όσο για τις δυνατότητες που το συνοδεύουν. Για τα οπτικά αποτελέσματα δεν έχω μέτρο σύγκρισης οπότε δε γράφω τίποτα. Πάντως είναι πάνω από τις προσδοκίες μου.

Είδες τι έκανες Παναγιώτη; Έκανες τον Nik71 να πιστέψει ότι δεν έχεις καν τηλεσκόπιο Το θέμα πάντως απ' ό,τι βλέπω συζητείται ήδη από το 2001 ( http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=38 ) ίσως και από πιο παλιά. Και μονοδιάστατη/μονολεκτική απάντηση δε νομίζω να λάβεις ... Η πιο γενική (και πιθανά πιο σωστή) άποψη είναι ότι το "GoTo ή αστροάλματα" έχει να κάνει με τις ανάγκες του καθενός ξεχωριστά. Θα έλεγα ότι, καμμιά φορά, έχει να κάνει και με τις ανάγκες του ίδιου ατόμου που ανάλογα με την περίπτωση έχει ή δεν έχει χρόνο-όρεξη να ψάχνει-ηρεμία-υπομονή κλπ αλλά θέλει για χ λόγους να ασχοληθεί σε κάποια δεδομένη στιγμή με την αστροπαρατήρηση. Στη δική μας περίπτωση με τα Dobsonian νομίζω ότι έχει μεγάλη αξία πέρα από το tracking και το ότι με το χειριστήριο μπορείς να κάνεις πολύ αργές και ακριβείς κινήσεις για να κεντράρεις ένα πολύ δύσκολο στόχο. Αυτό ίσως έχει μεγαλύτερη χρηστική αξία από το GoTo. Πάντως για μένα, στην τεράστια περίοδο της μίας εβδομάδας που έχω το τηλεσκόπιο, η μεγαλύτερη χαρά ήταν όταν έδειξα στη δεκάχρονη κόρη μου τον Κρόνο με το δάχτυλο και αυτή τον "κεντράρισε" μέσα σε ένα λεπτό (από ένα σημείο και μετά κάνοντας τις μικροκινήσεις με το χειριστήριο). Η μόνιμη χαρά είναι το ότι βλέπω αντικείμενα που είναι τόσο μακριά στο χωροχρόνο έστω κι αν τα πιο πολλά τα βρίσκει ο "τυφλοσούρτης". Τι κι αν πριν λίγες μέρες το Μ94 μου το βρήκε το GoTo ; Το ότι είδα κάτι που είναι 27 εκατ έτη φωτός μακριά (κατά το Nightwatch... στη wikipedia το δίνει στα 60) με εξιτάρει σε αυτή τη φάση. Κάποια στιγμή "θα κάνω ποδήλατο και χωρίς βοηθητικές" θα το βρω και μόνος μου... γιατί όντως και αυτό προσθέτει άλλη τόση χαρά.

Εγώ το πήρα χθες αλλά δεν το έχω λειτουργήσει ακόμα με το goto. Είχε συννεφιά με μικρά κενά και (για άλλους λόγους) δεν πρόλαβα να ασχοληθώ πολύ. Η πρώτη εντύπωση πάντως είναι πολύ καλή .

Λοιπόν, η αναμονή φτάνει στο τέλος της ..... Αύριο παραλαμβάνω τη "χρονομηχανή" μου Sky-Watcher 10" Flextube GoTo Ευχαριστώ όλους εσάς που με τα πολύ χρήσιμα μηνύματα και τις ατελείωτες ώρες στο τηλέφωνο μοιραστήκατε ένα κομμάτι της γνώσης σας μαζί μου. Το εκτιμώ απεριόριστα ! Καλή συνέχεια και καλές παρατηρήσεις σε όλους !

Οποιαδήποτε προσφορά πάντως για παρατήρηση από το δικό σας τηλεσκόπιο ... δεκτή ! Έστω και για 5 λεπτά ! Ουσιαστικά αυτά τα 5' μου λείπουν. (Είχα μια τέτοια ευκαιρία πριν 2 εβδομάδες αλλά δεν γινόταν να πάω... ΄)

Φίλιππε, αν στις 20 Ιουλίου είμαι στον Πάρνωνα, το βλέπω πιο πιθανό να είμαι με δικό μου τηλεσκόπιο ! (Σ' ευχαριστώ για το καλωσόρισμα!!)

Προς το παρόν προχωρώ με την αξιολόγηση της εμπειρίας των άλλων μελών του φόρουμ. Αλλά μάλλον πάω προς 10" dob goto. Μια καλή εναλλακτική είναι dob 10" ενιαίου σωλήνα και απλή βάση έτσι ώστε να έχω τη δυνατότητα να το αναβαθμίσω σε ισημερινή στήριξη. Αυτό και μόνο για το ενδεχόμενο της αστροφωτογράφισης που το βλέπω όμως πλέον πολύ μακρινό.... Τι να πω... Όλα τα βλέπω πολύ θεωρητικά ...

Πήγα φίλε μου πριν 2 εβδομάδες και μιλήσαμε αρκετά με τον κ Άρη Μυλωνά. Πριν 1-2 μέρες τελείωσα και την (πρώτη) ανάγνωση του Nightwatch. Ελπίζω να καταλήξω σε αυτό : http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1966 αλλά δε βιάζομαι . Προέχουν όλα τα άλλα. Θα δείξει..... Σ' ευχαριστώ για το ενδιαφέρον !

Σας ευχαριστώ για το καλωσόρισμα και τις συμβουλές σας ! Αρχίζω σιγά-σιγά να κατασταλάζω στο τι θέλω με τη βοήθεια της ανάγνωσης των δικών σας πρώτων βημάτων. Το forum είναι μια τεράστια βάση δεδομένων. Χαίρομαι που βρίσκομαι ανάμεσά σας ! Καλά ταξίδια !

Γεια σας φίλοι αστροπαρατηρητές ! Εδώ και αρκετές μέρες διαβάζω τις σελίδες του Astrovox και αυτό που μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση είναι η βοήθεια προς τα νέα μέλη. Γενικά, πολλοί από εσάς "το κατέχετε το άθλημα". Αναφορικά με εμένα, τηλεσκόπιο δεν διαθέτω ακόμα αλλά προσπαθώ να τα βγάλω πέρα με τον υπέροχο συνδιασμό Stellarium+nightwatch+κυάλια. Και ομολογώ πως δεν περίμενα ότι ένα τέτοιο χόμπυ, όταν γίνεται μεθοδικά και με πλάνο, μπορεί να δώσει τόσα πολλά ! Η επιλογή τηλεσκοπίου είναι (για μένα τουλάχιστον) ένα θέμα αρκετά δύσκολο μιας και μέσα από τηλεσκόπιο δεν έχω κοιτάξει ποτέ !! - Αρχικά, με δελεάζει η απόκτηση ενός SW Dobsonian 8" ή 10" αλλά μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση πως θα παίζω κυνηγητό με τα προς παρατήρηση θέματα. -Από την άλλη ένα σαν κι αυτό http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=2125 μου φαίνεται μια καλή επιλογή μιας και παίρνει αστροστάτη, αλλά έχω και αμφιβολίες (που πηγάζουν από απόψεις άλλων μελών, φυσικά) για την αντοχή της βάσης. Φυσικά όλα έχουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά τους, αλλά σε κάποιον που δεν έχει άμεση επαφή με τα τηλεσκόπια αυτά παίρνουν διαστάσεις "θηριώδεις"... Αν υπάρχει στα σχέδια κάποιων από εσάς κάποια κοντινή βραδινή εξόρμηση, θα σας ήμουν ευγνώμων αν με δεχόσασταν στην παρέα σας. Σας εύχομαι καθαρούς ουρανούς !