ultimaratio21

Η λέξη "πιστεύω" δεν είναι θεολογική αλλά καθ'όλα επιστημονική! Δεν υπάρχει επιστήμη χωρίς πίστη. Η πίστη και η γνώση δεν είναι έννοιες που αλληλοαναιρούνται, αλλά αλληλοσυμπληρώνονται. Θα μπορούσε κανείς να ρωτήσει τον Πουανκαρέ, τον Ρίμαν και τόσα άλλα μεγάλα τέρατα της μαθηματικής επιστήμης που τα θεωρήματά τους μένουν μέχρι σήμερα αναπόδεικτα. Δεν νοούνται τα μαθηματικά σήμερα χωρίς την περιβόητη συνάρτηση ζήτα του Ρίμαν που είναι αναπόδεικτη. Κι όμως!!! Πολλοί την χρησιμοποιούν ως προϋπόθεση για άλλες αποδείξεις! Δεν κατάφερε να την αποδείξει ο Ρίμαν αλλά ΠΙΣΤΕΥΕ ότι ισχύει! ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΜΌΝΟ Η ΛΟΓΙΚΉ ΒΑΣΙΚΌ ΣΥΣΤΑΤΙΚΌ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΉΜΗΣ, ΕΊΝΑΙ ΚΑΙ Η ΔΙΑΊΣΘΗΣΗ! Τι κοινό έχουν οι Ρίμαν, Πουανκαρέ, Λάϊμπνιτζ, Γκάους κοκ λοιπόν? Όλοι τους έγιναν "διάσημοι" επιστήμονες και υπήρξαν περίλαμπροι για θεωρήματα που δεν μπόρεσαν να αποδείξουν! Η ζητα συναρτηση του Ρίμα ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ οτι ισχύει. Αν δεν το πιετσέυεις, ΜΗΝ ΤΗΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ! Ο Ανρί Πουανκαρέ θεωρούσε πως είναι Αδύνατον μόνο μέσα από κανονιστικές διαδικασίες και με την αυστηρή χρήση προτάσεων και συμβόλων να δίνονται σε όλα απαντήσεις. Το θεώρημα της μη πληρότητας του Γκέντελ και η θεωρία της μη υπολογισιμότητας του πατέρα των Υπολογιστών, Άλαν Τιούρινγκ, έδειξαν πως ο ρόλος που παίζει η διαίσθηση και ενορατική σκέψη στην επιστήμη είναι τεράστιος και, κατά συνέπεια, δεν μπορεί να εξαλειφθεί από την αναζήτηση της αλήθειας, ". (Βλαντιμίρ Τάσιτς. Μετά-μαθηματικά). . Η πίστη δεν βασίζεται σε κάποια "λογική" παρά στην ενορατική σκέψη. "Αν μια εσωτερική φωνή σάς προτρέπει να κάνετε κάτι ή να αποφύγετε κάτι άλλο, μην... κλείνετε τ'' αφτιά σας. Μην αισθάνεσθε ότι προδίδετε τη λογική σας. Γιατί και αυτή η φωνή, η διαίσθησή σας, είναι μια υπερταχεία διαδικασία υπολογισμού που χρησιμοποιεί τη δύναμη της αφαίρεσης για την εξαγωγή γρήγορων συμπερασμάτων. Οπως μάλιστα έδειξαν πρόσφατα πειράματα, η διαίσθηση είναι συχνά πιο εύστοχη από την πολύπλοκη αναλυτική σκέψη. Μία μόνο καλή αιτία αποδεικνύεται συχνά καλύτερη από τις λεγόμενες ορθολογικές μεθόδους - ακόμη και από τις εξαιρετικά πολύπλοκες τεχνικές μεθόδους όπως οι πολλαπλές εξισώσεις. Η «έκτη αίσθηση», η διαίσθησή μας είναι απολύτως λογική αλλά απλουστευτική διαδικασία που διεξάγεται στο ασυνείδητο - είναι τις περισσότερες φορές πιο αποτελεσματική από τις πολύπλοκες αναλυτικές μεθόδους που βασίζονται στην καθαρή λογική" . (Γκερντ Γκιγκερέντσερ, διευθυντής του Κέντρου Ανθρώπινης Ανάπτυξης του Ινστιτούτου Μαξ Πλανκ ). Το πείραμα της μπάλας (Max Plank Institut): Πώς ένας καλός παίκτης του μπέιζμπολ ξέρει σε ποιο σημείο πρέπει να βρεθεί για να πιάσει την μπάλα; Αν ρωτήσετε τον ίδιο, το πιθανότερο είναι ότι θα σας απαντήσει ότι δεν ξέρει πώς το κάνει. Ως πρόσφατα οι ειδικοί πίστευαν ότι με κάποιον τρόπο ο εγκέφαλος των καλών αθλητών υπολογίζει την πορεία της μπάλας με βάση την ταχύτητά της, βρίσκει σε ποιο σημείο πρόκειται να πέσει και οδηγεί τον αθλητή προς αυτό. Έχει αποδηχθεί ότι η διαδικασία δεν είναι τόσο σύνθετη. Αντιθέτως, αποτελεί ένα από τα βασικά παραδείγματα της επιτυχίας της διαίσθησης . Ποιος άθλιος μπορεί να πει ΓΝΩΡΙΖΩ? Αυτά που δεν γνωρίζουμε είναι άπειρα. Αυτά που γνωρίζουμε είναι πεπερασμένα. Όλα τα βιβλία του κόσμου να ενώσουμε η ποσότητα γνώσης που θα λάβουμε στο τέλος ως άθροισμα είναι ελάχιστη σε σχέση με αυτά που δεν γνωρίζουμε. Η γνώση μας για τα πάντα βρίσκεται στο 0,000000..."κάτι" στο άπειρο της αγνωσιάς μας ! Ποιος τολμά να πει ΓΝΩΡΙΖΩ και με βάση αυτό κρίνω και όλα τα άλλα που δεν γνωρίζω? Η πίστη λοιπόν είναι εργαλείο εξερεύνησης του πεδίου ορισμού στο διάστημα από το (X, +άπειρο). Επαναλαμβάνω: Η πίστη είναι εργαλείο για να πατήσουμε εκί που δεν μπορούμε. Με γνώση δεν μπορείς να πατήσεις εκεί, χωρίς πιστη επισης δεν μπορεις. Είναι ελευθερία η πίστη, ελευθερία απο τα στενά δεσμά της απειροελάχιστης γώσης μας. Θεωρεί κάποιος την γνώση επαρκή και δεδομένη. Είναι όμως απειροελάχιστη και ιδεατή, ιδεατή διότι η απόλυτη γνώση δεν υπάρχει. Η επιστήμη έχει πάντα διττό νόημα, αυτό της θέσης-αντίθεσης. Υπάρχει η θέση του Αϊνσταϊν για την κβαντομηχανική και υπάρχει και η θέση του Μαξ Πλάνκ. Υπάρχει η θέση του Μαρξ και αυτή του Σμίθ. Κι εκεί που η γνώση σταματά έρχεται η πιστη. Αυτό το άπειρο κομμάτι που δεν γνωρίζουμε το καλύπτουμε με πίστη! Η πίστη έρχεται να καλύψει την δίψα μας για την κατάκτηση του απείρου. Η πίστη έρχεται να συμπληρώσει την λογική, όχι να την αναιρέσει, να διευρύνει την σκέψη από το πεπαρεσμένο στο άπειρο. Η επιστήμη είναι συναρπαστική διότι κάθε φορά που απαντάμε σε μία ερώτηση δημιουργούνται μύριες άλλες ερωτήσεις. Κάθε απάντηση δεν είναι μία ερώτηση λιγότερη, είναι πολλές ερωτήσεις περισσότερες!!! ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΚΑΤΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΑΥΤΟ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ΔΙΟΤΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΕΚΛΕΙΨΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ!!! Αν δεν πιστεύεις σε κάτι, ΔΕΝ έχει αξία η απόδειξή του. Η λογική προϋποθέτει ΠΙΣΤΗ, διότι χωρίς αυτήν η λογική δεν έχει αντίκρισμα, ανταπόδοση! Το αντίθετο της πίστης είναι η αδιαφορία η καταφρόνηση. Το αποτέλεσμα της έρευνας σε αυτή την περίπτωση θα μας ήταν αδιάφορο. Θα κάναμε έρευνα για την έρευνα και όχι για το αποτέλεσμα την σημασία του οποίου όμως ιεραρχούμε ως σημαντικό ή ασήμαντο ανάλογα με το πόσο πιστεύουμε στην χρησιμότητα ή σημασία του! Η πίστη δίνει αξία στην έρευνα Η πίστη είναι οντολογία. Και η οντολογία συμπληρώνει στην ζωή μας την πραγματολογία. Η οντολογία είναι αποφατική, αφαιρετική και το σημείο αφετηρίας της είναι το άπειρο. Η επιστήμη είναι προσθετική (η νέα γνώση προστίθεται στην προηγούμενη και το σημείο αφετηρίας της είναι το μηδεν. Α Αγαπητέ, η γιαγια μου δεν χρειαζόταν να γνωρίζει πως λειτουργεί μία κουζίνα για να μαγειρέψει. Δεν ήξερε πως μετατρέπεται η ηλεκτρική ενέργεια σε θερμική. Αυτό δεν την εμπόδιζε να κάνει τα καλύτερα γιουβαρλάκια του κόσμου. Ο Μπετόβεν όταν πρωτοέκατσε σε ένα πιάνο δεν ήξερε καν τι έχει μέσα. Αυτό δεν τον εμπόδισε να γράψει την σονάτα του σεληνόφωτος. Εγώ δεν ξέρω πως λειτουργεί μία μηχανή αυτοκινήτου. Δεν ξέρω τι είναι κύλινδροι, βαλβίδες, διαφορικό, injection, ABS κτλ. Οδηγώ όμως, και φυσικά πήρα το δίπλωμα οδήγησης χωρίς να βγάλω πολυτεχνείο. Αυτό είναι αφαιρετικότητα. ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ζωή είναι οντολογία. Οντολογία και επιστήμη είναι οι δύο πλευρές του ίδιου νομίσματος. Φυσικά η οντολογία δεν είναι επιστήμη. Διότι στην οντολογία δεν υπάρχει η επιστημονική μέθοδος, η αποδεικτική διαλεκτική. Η ωμή, στενόμυαλη, (δήθεν) επιστημονολογική προσέγγιση των πραγμάτων, ο κόσμος της καθαρής λογικής είναι εχθρικός στον άνθρωπο και την φύση του. Ο κόσμος της λογικής υπάρχει μόνο σε ένα matrix ή στο σκληρό δίσκο ενός ηλ. υπολογιστή. Ένας υπολογιστής αγαπητέ μου όμως, δεν θα καταφέρει ποτέ να εξηγήσει τον κόσμο! Ποτέ! Οι δήθεν "λογικοί" προσπαθείτε να αφαιρέσετε από την ζωή την λέξη πίστη, για να το παίξετε μάλλον "ελεύθεροι" άνθρωποι (ελεύθεροι από δόγματα, δοξασίες, εγκλωβισμούς κτλ), είστε in, εμείς είμαστε ντεμοντε, δέσμιοι των συναισθημάτων μας. Αντίθτεα, για τους παραπάνω λόγους είστε ενελεύθεροι και μην το πάρεις προσωπικά. Εμείς απολαμβάνουμε την ελευθερία της οντολογίας, την ηδονή της πίστης. Δεν περιοριζόμαστε από την γνώση (που είναι πεπερασμένο μέγεθος). Κολυμπάμε τον νου μας στο άπειρο. Διότι αντίθετα με την γνώση, η πίστη δεν έχει όρια. Τα παραπάνω σου τα έγραψα όχι για να σε πικάρω αλλά επειδή μάλλον είσαι και νεότερός μου, καλό είναι να αναθεωρείς στη ζωή και να διευρύνεις τους ορίζοντές σου. Αυτά τα περί "πίστης" και "γνώσης" μας τα έχει πει κι ο Σώρρας και ο κάθε πυροβολημένος λιαντινικός ή δωδεκαθεϊστης σαν τον Ρασσιά μέσα στο αντιχριστιανικό τους μένος. Δεν είπαν αυτό ο Hawking , ο Guth κι ο Andrei Dmitriyevich Linde. Θεωρούν σαφώς πως το σύμπαν είναι πεπερασμένο με συγκεκριμένα όρια. Τα σύμπαντα είναι σε ένα fractal συμπάντων άπειρα. Μάλιστα ο Guth υπολόγισε την διάμετρο του σύμπαντος σε 4,2 vundaparsec = 4,2 εννεάκις εκατομμύρια παρσέκ = 4,2*10 με εκθέτη 34. Σύμφωνα με αυτόν τον υπολογισμό το συνολικό σύμπαν είναι 150 εξάκις εκατομμύρια φορές μεγαλύτερο από το ορατό σύμπαν (που είναι διαμέτρου 28 gigaparsec = 92 δις ετη φωτος). Αλλά όπως και να χει τα παραπάνω δεν είναι τίποτε άλλο παρά μία εικασία, δηλαδή απλά... ακόμη μία "πίστη". Κανείς δεν γνωρίζει το μέγεθος του σύμπαντος, ούτε αυτό έχει αποδειχτεί. Αν θέλουμε το πιστεύουμε, αν θέλουμε δεν το πιστεύουμε. Αν δεν θέλουμε να χρησιμοποιοήσουμε την λέξη "πίστη" τότε ας κάτσουμε στα αβγά μας. Τώρα βέβαια αυτό που λες εσύ, πάλι δεν μπορώ να το απορρίψω. Όπως δεν μπορώ να αποδείξω ότι έχω δίκιο, έτσι δεν μπορώ να αποδείξω ότι έχεις εσύ άδικο. Το σύμπαν έχει αρχή. Φτιάχτηκε πριν 13,7 δις ετη φωτος. Αρα εφόσον έχει αρχη, εξ ορισμού έχει και τέλος. Ο ίδιος ο Hawking παραδέχτηκε κάποια στιγμή σε μία κρίση αυτοκριτικής, ότι προσπαθεί να εξηγήσει τα πάντα με εξισώσεις και αυτό δεν γίνεται. Δεν μπορούμε να παραστήσουμε μόνο με εξισώσεις όλη την αλήθεια. msc=megaparsec Gps= gigaparsec και πάει λέγοντας, teraparsec, petaparsec, exaparsec, zetaparsec, yottaparsec, wekkaparsec, vundaparsec κοκ. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς της παραμετρου Hubble η σημερινή διαστολή του σύμπαντος είναι 73 km/sec/megaparsec. που θα πει: 146 km/sec/2 megaparsec 219 km/sec/3megaparsec 292 Km/sec/4megaparsec 365 Km/sec/5megaparsec . . . 300.000 km/sec/4,3 Gigaparsec (δηλαδή το σύμπαν διαστέλλεται με ταχύτητα ίση του φωτός σε περιοχή ανάμεσα σε δύο σημεία που έχουν απόσταση μεταξύ τους όσο 4,3 gigaparsec = 13.7 δις ετη φωτός, όση δηλαδή ακριβώς και η ηλικία του σύμπαντος. Τυχαίο?). Αλλιώς: αν δύο σημεία (γαλαξίες) στο σύμπαν απέχουν 4,3 gigaparsec απομακρύνονται το ένα από το άλλο με ταχύτητα ίση με αυτή του φωτός. Βρίσκονται σε απόσταση μικρότερη, απομακρύνονται με ταχύτητα μικρότερη του φωτός. Βρίσκονται σε απόσταση μεγαλύτερη, τότε απομακρύνονται με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Τώρα , αν ο Guth έχει δίκιο σχετικά με το μέγεθος του σύμπαντος, υπολόγισε τότε εσύ την ταχύτητα διαστολής του σύμπαντος στα "όρια" του (στο έβαλα σε εισαγωγικά για να μην μαλώσουμε), δηλαδή με τι ταχύτητα απομακρύνονται δύο σημεία που απέχουν 4,2 vundaparec μεταξύ τους? "μαγνητικών μονοπόλων" ομολογώ πως δεν ξέρω τι είναι. Θα με ενδιεφερε να μαθω Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Διότι εγώ πάλι θεωρώ την σκοτεινή ενέργεια μακράν πιο ενδιαφέρουσα από την σκοτεινή ύλη. Αυτο με τα νετρίνια δεν το καταλαβαίνω. Άσε που πιστεύω ότι δεν υπάρχουν και να υπάρχουν δεν εξηγούν σε τίποτα την σκοτεινή ύλη. Δεν ξέρω καν γιατί τα ψάχνουν Αν πάλι δεχτούμε ότι δεν υπάρχουν άλλα σύμπαντα, τότε μέσα σε τι είναι το δικό μας σύμπαν? Μεσα σε τι διαστέλλεται? Και προς τα που διαστέλλεται? Πέρα από το σύμπαν μας δεν υπάρχει ούτε χώρος ούτε χρόνος. Μήπως όμως ούτε χώρος, ούτε χρόνος σημαίνει οντολογία και θεολογία? Ένα σημείο δεν έχει ούτε χώρο ούτε χρόνο, έχει μηδενική διάσταση. Αλλά κάτι μεγαλύτερο του σημείου να μην έχει χρόνο και χώρο? Το σύμπαν ήταν μικρότερο και θα γίνει μεγαλύτερο. Μεγαλώνει. Πως μεγαλώνει αφού είναι άπειρο? Δεν ξέρω επίσης ποια είναι η τοπολογία του σύμπαντος. Μέχρι τώρα η επιστήμη επιβεβαιώνει πως είναι επίπεδο. Δεν πιστεύω πως είναι επίπεδο. Το σύμπαν δεν μπορεί να διαστέλλεται επ άπειρον εξαιτίας της εντροπίας και μόνο η οποία εξ αιτίας της διαστολής θα φτάσει στο μηδέν. Κάποια στιγμή το σύμπαν θα αρχίσει να αποδομείται και να διαλύεται εις τα εξ ών συνετέθη, γιατί θα γίνει αραιό και ψυχρό χωρίς εντροπία. Και ποιος μας λέει οτι η διαδικασία αυτη δεν εχει ξεκινησει ηδη στα όρια του σύμπαντος! Οεο?

ναι, ήταν ειλικρινέστατος o καθηγητής και μπράβο του. Ακομπλεξάριστος. Όσο για τα άλλα μετέφρασα το κομμάτι που ενδιαφέρει, οτι δηλαδή δυο ερασιτέχνες ανακάλυψαν τον Kepler 64b Δες λιγάκι αυτό. Εξωπραγματικά χαμηλές τιμές για τηλεσκόπια αυτού του τύπου! Δεν θα πάω βέβαια σκατ ευθειαν σε RC αλλα λέμε τωρα https://www.bintel.com.au/product/bintel-gso-rc12a-truss-tube-ritchey-chretien-astrograph-carbon-fibre/ https://www.astronz.nz/shop/item.aspx/gso-10-ritchey-chretien-truss-astrograph-telescope/170/ http://www.astrosib.ru/rc_360_optics.html

διαβάστε εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/PH1b "The planet was discovered by two amateur astronomers from the Planet Hunters project of amateur astronomers..." ο πλανήτης ανακαλύφθηκε από δύο ερασιτέχνες αστρονόμους ( τα ονόματά τους είναι Kian Jek und Robert Gagliano) Σε ερώτηση μου με e-mail (τι εξοπλισμό χρειάζεται κανείς για ανακάλυψη εξωπλανήτη) σε καθηγητή του πανεπιστημίου της Βιέννης του τμήματος αστροφυσικής, μου απαντά: "Zu Punkt b) müsste ich Nachforschungen anstellen um das genau sagen zu können, da ich selbst kein Beobachter sondern Theoretiker bin. Ich denke aber man braucht dafür schon ein recht großes Spiegel-Teleskop ~1,5m und selbst dann kann man nur große Planeten wie Jupiter entdecken (Transit Methode)." "στο σημείο b) πρέπει να σας πω ότι πρέπει να το διερευνήσω περαιτέρω για να σας πω ακριβώς διότι δεν είμαι παρατηρητής αλλά θεωρητικός. Θεωρώ όμως ότι θα χρειαζόταν ένα αρκετά μεγάλο κατοπτρικό τηλεσκόπιο περίπου 1,5 μέτρων και ακόμη και τότε θα μπορούσε ίσως κάποιος να ανακαλύψει μεγάλους πλανήτες όπως ο Δίας (με την μέθοδο transit)" Μπράβο σε πανεπιστήμια σαν της Βιέννης που απαντούν αμέσως ακόμη και στην πιο ηλίθια ερώτηση. Εδώ για να πάρεις απάντηση από ελληνικό πανεπιστήμιο πρέπει να κάνεις πρώτα ευχέλαιο

καλή ερώτηση

Δεκτόν. Να ακούσουμε και την δική σου άποψη βέβαια (τεκμηριωμένα). Όχι μόνο αφορισμούς Είμαι όλος αφτιά!

ευχαριστώ για τα πολύ χρήσιμα και διευκρινιστικά που γράφεις. Νομίζω αρχίζω και καταλαβαίνω λίγο

τι εννοείς "μεταβαλλόμενη"?. Η παράμετρος Habble δεν είναι σταθερή και κακώς την λέμε "σταθερά Habble". Εξού και "παράμετρος" που ως όρος ενδείκνυται καλύτερα. Η ταχύτητα διαστολής του σύμπαντος ήταν στα πρώτα λεπτά της έκρηξης 1,2 εκατ. km/sec/msc Η ταχύτητα αυτή σημαίνει πως το σύμπαν χρειάστηκε κλάσμα του δευτερολέπτου για να μεγαλώσει από μέγεθος ατόμου σε μέγεθος milky way. Η ταχύτητα έπεσε κάποια στιγμή στα 60Km/sec/msc πριν 6 δις χρόνια. Έκτοτε αυξάνεται και πάλι για έναν ανεξήγητο λόγο και μάλιστα αυξάνεται με συνεχώς επιταχυνόμενη ταχύτητα (νόμπελ φυσικής 2012) Αν υποθέσουμε (σκέτη εικασία) ότι το συνολικό σύμπαν έχει ακτίνα 150 δις ετη φωτος, τοτε η ταχυτητα διστολης στα όρια του ειναι 3,3 εκατ.km/sec/46 Gps, δηλαδή ταχύτητα 11 φορές μεγαλύτερη από αυτή του φωτός σε μία περιοχή μεταξύ δύο τυχαίων σημείων (γαλαξιών) που έχουν δηλαδή απόσταση το ένα από το άλλο όση η ακτίνα του ορατού σύμπαντος! Δηλαδή σε 38 δις χρόνια απο σημερα το σύμπαν θα εχει διπλασιάσει τον όγκο του! Κατ εμε το σύμπαν δεν είναι άπειρο και δεν είναι ένα. Είναι άπειρα σύμπαντα με πεπερασμένο μέγεθος το καθένα Το μέγα ερώτημα είναι, προς τα που διαστέλλεται το σύμπαν! Το σύμπαν λοιπόν μπορεί να διαστέλλεται είτε σε ένα απόλυτο κενό (στο οποίο δεν υπάρχει ούτε χρόνος ούτε χώρος), είτε διαστέλλεται μέσα σε ένα άλλο σύμπαν, το οποίο ταυτόχρονα συρρικνώνεται. Σε αυτό το δεύτερο πιστεύω και εγώ. Πράγμα που σημαίνει πως υπάρχει αλληλεπίδραση!!! Και άρα η σκοτεινή ενέργεια δεν είναι ένα αυτοτελές μέγεθος στο δικό μας σύμπαν αλλά ένα μέγεθος αλληλεπίδρασης δύο ή περισσότερων συμπάντων μεταξύ τους, διότι προκαλεί μία διαστολή εδώ και μια συρρίκνωση κάπου αλλού, δηλαδή προκαλεί δύο διαφορετικά πρλαγματα σε δύο διαφορετικούς χώρους ταυτόχρονα!!! Αρα αυτό μπορεί να σημαίνει πως η σκοτεινή ενεργεια είναι "δανεική" εν μέρη ή εξ ολοκλήρου από έναν άλλον παράλληλο κόσμο. Δεν είναι δηλαδή ότι υπάρχει μία σκοτεινή ενέργεια στο δικό μας σύμπαν που προκαλεί την δική μας διαστολή, αλλά είναι η σκοτεινή ενέργεια σε ένα άλλο σύμπαν που προκαλεί την συστολή εκεί! Η δική μας διαστολή λοιπόν μπορεί να είναι το αποτέλεσμα για κάτι που συμβαίνει όχι εδώ αλλά κάπου αλλού!!! Αυτό σημαίνει όμως πως τα πράγματα μπερδεύονται πολύ, διότι έτσι ίσως να μην μάθουμε ποτέ την αλήθεια για αυτήν. Και αυτό διότι δεν θα είμαστε ποτέ (τουλάχιστον πειραματικά) σε θέση να ξέρουμε ποιοι φυσικοί νόμοι επικρατούν στο άλλο σύμπαν και αν είναι όμοιοι με τους δικούς μας!! Αρα η πειραματική φυσική θα φτάσει στα όριά της γιατί θα είναι πρακτικά και θεωρητικά αδύνατον να εξετάσει και να επιβεβαιώσει κάτι που προέρχεται από κάπου αλλού με άλλους φυσικούς νόμους. Εύχομαι όμως κάποια στιγμή να μάθουμε κάτι γι αυτήν. Ενα βασικό βήμα προς τα εκεί είναι να υπολογίσουμε κατ αρχάς το μέγεθος του συνολικού σύμπαντος, ώστε να ξέρουμε τι συμβαίνει στα σύνορά του

...

Κι αυτό πιθανό. Αλλες φορες θέλεις να παρατηρείς περιοχες με με κάποιο ποσοστό επικάλυψης. το ουσιαστικό ερώτημα είναι, έχω: a) πολλαπλασιασμο μεγεθυνσης ή/και b) μεγαλύτερη ευκρίνεια ή/και c) μεγαλύτερη γωνία θέασης ???

το ερώτημα είναι συμφέρει οικονομικά και το κάνουν? https://gr.pinterest.com/pin/475692779375747863/

δεν λέει κάτι. Ειναι απλά ένα "twin" δηλαδη "διπλό" σύστημα, "ζεύγος". Όπως αυτό εδω: https://www.astroshop.eu/equatorial-with-goto/asa-direct-drive-mount-ddm160-twin/p,46103#tab_bar_0_select προφανώς κάτι τετοιο πολλαπλασιαζει το οφελος. Αλλα δεν ξερω πως και ποσο

εδώ γιατί βάζουν διπλό τηλεσκόπιο? http://www.rcopticalsystems.com/telescopes/20military.html

ναι, θα χαρώ να γνωριστούμε κι από κοντά Δεν ξέρω αν επισκέπτεσαι που και που τον αδερφό σου Γερμανία. Αλλά ίσως μπορούμε να το συνδιάσουμε κάποια στιγμή με δικά τους events

όχημα έχω βέβαια. Το θέμα το γνωρίζω από την πόλη δεν γίνεται. Πρέπει να βγαίνω έξω. Αυτό δεν είναι θέμα. Είναι μία καλή ευκαιρία για απόδραση. Αλλωστε αστρονομία είναι και επαφή με την φύση. Θέλω να δραπετεύω από ΑΣθήνα. Καποια στιγμη βεβαια ενδεχεται να παω Σαλονίκη μόνιμα Η συνεργασία είναι απόλυτα στο πνεύμα μου. Και μεταξύ μας, γιατί όχι? Μπορούμε να κάνουμε ένα homepage που να αναρτούμε αστροφωτογραφίσεις ή ακόμα και ΦΒ. Και κάποια στιγμή ας πάμε και σε κάποιο πανεπιστήμιο να τους ρωτήσουμε τι μπορούν να κάνουν αυτοί για εμάς (πχ σεμινάρια, διαλέξεις, παρουσιάσεις, εκπαίδευση, τεχνική υποστήριξη, διαγωνισμοί κοκ) και τι μπορούμε να κάνουμε εμείς γι αυτούς (πχ φοιτητές, έρευνα, κοκ) Μπορεί να επίσης να υπάρξει συνεργασία με πλανητάρια , με μαθητές, με σχολεία κοκ. Αμα περιμενεις να ερθουν αυτοι, ξεχνα το.

@βολιώτης ευχαριστώ για την διευκρίνηση, είναι σημαντική. Φυσικά η μετάφραση της λέξης spektroskop δεν είναι "σπεκτροσκόπειο", κατά την δική μου λανθασμένη μετάφραση, αλλά φασματογράφος ή φασματοσκόπιεο. Ευχαριστώ για αυτό που μου έστειλες. Πρόσεχε τι κάνουν, έτσι? ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ερασιτεχνών και επαγγελματιών αστρονόμων υπό την αιγίδα του πανεπιστημίου! Τι να λέμε τώρα. Ζηλεύω. Μα αυτό ακριβώς είναι που μου προκαλεί θαυμασμό και σεβασμό. Αναδεικνύουν τους ερασιτέχνες αστρονόμους σε συνεργάτες και τους αναθέτουν ουσιαστική δουλειά πάνω στην έρευνα. Τους καθιστούν μέρος της πανεπιστημιακής έρευνας. Άλλος κόσμος. Εδώ στην Ελλάδα οι χομπίστες είναι οι τρελοί που παίρνουν τα βουνά. Διαβάζουμε: "Abstract Last April 36 enthusiastic amateur and professional astronomers met at the Zeiss-Planetary and Observatory in Drebach, Saxonia, for the annual conference of the special group. Among plenary talks as well as a combined poster and instrument session a round table discussion regarding closer cooperation with the professionals took place. " Άρα βλέπεις ότι όταν υπάρχει η σωστή εκπαίδευση, η σωστή στοχοποίηση και ο κατάλληλος εξοπλισμός, όλα είναι δυνατά. http://www.astrosurf.com/buil/ Αυτό που κάνουν αυτοί, θέλω να κάνω κι εγώ. Μελέτη, έρευνα, συνεργασία. Ερασιτεχνικά και διασκεδαστικά. Ακόμη και αν πχ το transit ενός εξωπλανήτη δεν είναι ορατό, θεωρώ πως δεν είναι λιγότερο ενδιαφέρον για το youtube, αν παρουσιαστεί με σωστή "σκηνοθεσία". Μπορεί το transit να περιγραφεί με μεταβολές στις μετρήσεις των οργάνων που θα φαίνονται στην οθόνη παράλληλα με μια ωραία περιγραφή ως προς το τι συμβαίνει εκείνη την στιγμή (ακόμα κι αν δεν το βλέπουμε). άκου αυτόν:

@giannis6 ευχαριστώ, να 'σαι καλά. Καλώς με λες τρελό, δεν ήξερα καν ότι υπάρχει αυτό το φορουμ, τυχαία το googlαρα και ω του θαύματος, υπάρχουν κι άλλοι παλαβοί. Είναι κάπως καθησυχαστικό να ξέρεις πως δεν είσαι ο μόνος μουρλός. Να γνωριστούμε κι από κοντά να ταιριάξει (είμαι Αθήνα) και να πάμε για αστροπερπατηματα. Απορώ τότε πως το κάνουν οι ερασιτέχνες Αμερικάνοι. Θα βρω αυτό το συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ που έβλεπα στο youtube και θα σας το στείλω. Σ' αυτό το ντοκιμαντέρ λοιπόν μιλούσαν επιστήμονες για εξωπλανήτες και δείχνει ξαφνικά έναν τύπο "που ανακάλυψε πολλούς"! Από την αυλή του σπιτιού του λέμε τώρα! Μα λέω, πως είναι δυνατόν! Θα πρέπει να το βρω για να μου περιγράψετε και τον εξοπλισμό του. Μάλιστα είπε, ότι "τα μεγάλα αστεροσκοπεία δεν έχουν τον χρόνο να ψάχνουν αποκλειστικά εξωπλανήτες, επικεντρώνονται και σε άλλα πράγματα κι έτσι εμείς τους βοηθάμε"! Ωρε λέω, μπράβο! Μέχρι τώρα, είχα επαφή μόνο με το αντίστοιχο γερμανικό φόρουμ. Εκεί είναι "οργανωμένοι" και οικονομικά άνετοι. Νομίζω το δεύτερο μεγαλύτερο ιδιωτικό τηλεσκόπιο στον κόσμο το έχει Γερμανός πχ (ένα dobsonian). Και έχουν καλά οργανωμένες λέσχες, διοργανώνουν events, εκδηλώσεις, έχουν και μοντελιστές που φτιάχνουν τα δικά τους τηλεσκόπια κοκ και τα πανεπιστήμια οργανωνουν και πολλα ανοιχτά σεμινάρια για το κοινό. Πολλά από αυτά είναι στο youtube. Την έχω καταβρεί. Εκλαϊκευμένη αστροφυσική. Διαλέξεις για το κοινό. Παράδεισος για ερασιτέχνες αστρονόμους. Δεν χορταίνω να μαθαίνω για το τι συμβαίνει εκεί πάνω. Έχω εξαντλήσει όλα τα ντοκιμαντερ στα αγγλικά και γερμανικά σε ό,τι έχει σχέση με το διάστημα. Σε αυτό είμαι τυχερός γιατί σε δύο γλώσσες υπάρχει περισσότερο υλικό. Δεν βλέπω ταινίες, δεν βλέπω σειρές, μόνο ντοκιμαντέρ και μόνο διάστημα. Αυτή η απίστευτη ομορφιά με συγκλονίζει, με "χτικιάζει" που λεν και στο χωριό μου. Και διαβάζω πολύ. Προχτές Σάββατο πήγα για ύπνο 6 η ώρα το πρωϊ. Μου λέει η γυναίκα μου τι έκανες και ήρθες για ύπνο τέτοια ώρα? "Εμαθα φοβερα πραγματα για την διαστολή του σύμπαντος" της λέω , κι ξεράθηκε στα γέλια!!! Οπότε ή οι άλλοι είναι τρελοί ή εγώ! Τι είχε συμβεί? Μπήκα σε ένα γερμανικό φόρουμ φοιτητών αστροφυσικής κι ένας τύπος μπαίνει με την εξής απορία: "αφού το σύμπαν δημιουργήθηκε πριν 13,7 δις χρόνια κι αφού σύμφωνα με την παράμετρο Habble η ταχύτητα διαστολής είναι τόση κτλ, τότε γιατί το φως των πιο μακρινών γαλαξιών φτάνει μόλις σήμερα στα τηλεσκόπιά μας? Λογικά όχι μόνο θα έπρεπε να είχε φτάσει, αλλά θα έπρεπε και να μας έχει προσπεράσει και άρα να μην τους βλέπουμε!!!" . Το ερώτημα μπορεί να ακούγεται γελοίο αλλά είναι εύλογο και καθόλα "λογικό"!!!. Διάβαζες τις πιο απίθανες απαντήσεις! Άλλος έλεγε, αυτό συμβαίνει "επειδή ο χώρος στο σύμπαν είναι τετραδιάστατος και όχι τρισδιάστατος", άλλος έλεγε "έχει να κάνει με την ακτινοβολία υποβάθρου", δεν θυμάμαι κι όλας τώρα, κουφές απαντήσεις αλλά επιστημονικοφανείς. Όσο διάβαζες τόσο μπερδευόσουν. Το καταπληκτικό είναι ότι προσπαθούσαν να τεκμηριώσουν κι όλας. Είχα ξεχάσει κι αυτά που ήξερα! Άκρη δεν έβγαζα κι αν δεν καταλάβαινα πραγματικά για ποιον λόγο βλέπουμε τους μακρινούς γαλαξίες ενώ κανονικά δεν θα έπρεπε, δεν θα πήγαινα για ύπνο. Μέχρι που την απάντηση έδωσε ένας τύπος . Κι όταν κατάλαβα το γιατί και μου λύθηκε επιτέλους η απορία ένιωσα ευτυχισμένος. Για να μην μακρηγορήσω ή κουράσω δεν θα την πω τώρα αλλά είναι πράγματα που αν με ενθουσιάσουν θέλω να τα μοιραστώ και με άλλους. Όπως καταλαβαίνεις πάσχω από διαστημική διαστροφή (αν και σπούδασα οικονομικά). Ψώρρα @HOMO εξοπλισμό δεν είχα ποτέ δικό μου. Στην Γερμανία που σπούδασα κι εργάστηκα είτε έκανα παρατηρήσεις μέσω των τηλεσκοπίων του πανεπιστημίου είτε μέσω φίλων που είχαν δικό τους εξοπλισμό και πηγαίναμε. Δεν θα ξεκινήσω με "βαρύ" εξοπλισμό. Θα ξεκινήσω σιγα σιγα αλλά ξέρω που θέλω να φτάσω και ξέρω τι με κάνει ευτυχισμένο. Στο θέμα της παρατήρησης είμαι αρχάριος αλλά αυτό δεν με πτοεί καθόλου. Θα ξεκινήσω και θα το πάω @βολιωτης οκ ευχαριστώ. Παρασύρθηκα λόγω των γερμανικών. Δεν ήξερα πως λέγεται στα ελληνικά. Ότι ψάχνω το ψάχνω στα γερμανικά και γι αυτό. Στα βαθιά δεν μπορώ να πέσω και να το θέλω. Πόσο γρήγορα θα πάω δεν ξέρω. Όμως όταν έχω έναν στόχο θέλω να ξέρω από τώρα τι μου λείπει για να τον φτάσω. Θέλω να έχω μία ιδέα προγραμματισμού

...

ευχαριστώ για τις απαντήσεις Αυτό που θέλω να κάνω πια είναι η στοχευμένη παρατήρηση κυρίως εξωπλανητών. Κατ' αρχάς θέλω να μπορώ να εντοπίζω τους ήδη ανακαληφθέντες εξωπλανήτες από το exoplanet.eu που είναι καταπληκτικό site (μου αρέσει ειδικά που πάνω στο διάγραμμα με τις κουκκίδες των εξωπλανητών μπορείς να πατήσεις πάνω στην τελίτσα και σου βγάζει όλα τα στοιχεία του κάθε εξωπλανήτη ξεχωριστά http://exoplanet.eu/diagrams/). Θέλω λοιπόν να παρατηρήσω τα transit των πλανητών γύρω από το άστρο τους, να τους "περιμένω" , να τους τους δω και να τους βιντεοσκοπίσω ή φωτογραφίσω (στις περιπτώσεις που αυτό είναι εφικτό) και να ανεβάζω στο youtube. Επίσης θέλω να παρατηρήσω σπεκτροσκοπικά την κίνηση του άστρου εξαιτίας της τροχιάς του εξωπλανήτη. Δηλαδή θέλω να μάθω να "παίζω" με όλα τα στοιχεία αυτά που δίνουν γενικά την υπόνοια ύπαρξης εξωπλανήτη (μικρή κυκλική κίνηση άστρου, μεταβολή φωτεινότητας σε φάση transit κοκ). Πρώτα απ' όλα πρέπει να μάθω να διαβάζω όλα τα στοιχεία που δίδονται (δεν τα καταλαβαίνω όλα, τα σύμβολα, τις μετρήσεις, τους αριθμούς κτλ και απ ότι καταλαβαίνω πρέπει να διαβάσω πολύ βιβλιογραφία, δεν ξέρω αν γίνονται κάποια σεμινάρια σχετικά) και στο μέτρο που μου επιτρέπουν τα μέσα μου να κάνω τους δικούς μου υπολογισμούς και να συγκρίνω για να βλέπω αν και κατά πόσο ταυτίζονται τα στοιχεία μου με τα επίσημα. Θέλω να "διασκεδάζω" λοιπόν όχι μόνο παρατηρώντας, αλλά και υπολογίζοντας. Πρέπει λοιπόν να μπορώ να διαβάζω καλά την χαρτογράφηση και να εντοπίζω εξωπλανήτες και τα άστρα τους στοχευμένα, αντλώντας δεδομένα από το exoplanet.eu . Επίσης θεωρώ πολύ ενδιαφέρουσα την παρατήρηση των γαλαξιών ως προς την απομάκρυνση ή προσέγγισή τους προς εμάς και θέλω να τους δω στο μπλε και ερυθρό ίχνος τους. Σε δεύτερο στάδιο θέλω να αρχίζω να ψάχνω μόνος μου και ίσως με λίγη τύχη να ανακαλύψω τον δικό μου εξωπλανήτη. Πολλοί χομπίστες στις ΗΠΑ ήδη το κάνουν και έχουν βοηθήσει πολύ στην χαρτογράφηση εξωπλανητών. Δεν ξέρω πόσα λεφτά χρειάζονται για ένα πακέτο σχετικά με αυτά που θέλω να κάνω. Αλλά αν δεν μου φτάσουν θα προσπαθήσω να τα μαζέψω έστω κι αν κάνω και 10 χρόνια @giannis60 ναι, διαπιστώνω ότι δεν έθεσα την ερώτηση σωστά. Σωστό αυτό που λες, μόνο που εγώ ρωτάω αν μπορώ να αυξήσω την απόδοση ενός τηλεσκοπίου κάνοντας ζεύγος με ένα άλλο. Βασικά το ρωτάω επειδή το άκουσα κι επειδή είδα φωτος με ζεύγη τηλεσκοπίων και μου έκανε εντύπωση γιατί το κάνουν. Δηλαδή αν "ενώσω" δύο τηλεσκόπια με έναν τρόπο αυξάνω την απόδοσή και έχω πολλαπλασιαστικό αποτέλεσμα? Ρωτάω δηλαδή τι ουσιαστικό αποτέλεσμα ως προς την απόδοση μπορώ να έχω σχετικά με το κόστος? Συμφέρει έτσι ή δεν συμφέρει? Αν δηλαδή ο συνδυασμός κόστους είναι τέτοιος, τότε δύο μικρά ή ένα μεγαλύτερο? (Καταλαβαίνω ότι είναι λίγο "χοντροκομμένη" η ερώτηση). Θέλω να ξέρω ποιο το ουσιαστικό όφελος ως προς τον συνδυασμό κόστους που θα έχω εκείνη την στιγμή μπροστά μου. @HOMO, διαφορική φωτομετρία, λογισμικό???

γεια σας, θα ήθελα να σας κάνω κάποιες ερωτήσεις και θα ήμουν ευγνώμων αν τις απαντούσε κάποιος 1) Αν "ενώσω" δύο τηλεσκόπια και δημιουργήσω ζεύγος, έχω διπλάσια απόδοση? Τι ισχύει σε μία τέτοια περίπτωση? Πχ δυο τηλεσκόπια τύπου Ritchey-Chretien των 8" το καθένα αποδίδουν όσο ένα με 16"? Έχω δει φώτος με "διπλά" τηλεσκόπια και δεν καταλαβαίνω ακριβώς το όφελος. Το ρωτάω επειδή δύο Ritchey-Chretien των 8" είναι πιο φτηνά από ένα Ritschey-Chretien των 16". 2) Έχω δει ένα ντοκιμαντέρ στο youtube όπου υπάρχουν πολλοί ερασιτέχνες κυνηγοί εξωπλανητών. Υπάρχουν ερασιτέχνες αστρονόμοι (ειδικά στις ΗΠΑ) που έχουν ανακαλύψει πολλούς! Τι εξοπλισμός χρειάζεται σε μία τέτοια περίπτωση για μία ανακάλυψη με την μέθοδο transit? 3) Τι ακριβώς είναι ένα σπεκτροσκόπιο ως συσκευή και πως "συνδέεται" με ένα τηλεσκόπιο? Πόσο κοστίζει μία τέτοια προσθήκη? 4) Υπάρχουν συσκευές μέτρησης φωτεινότητας άστρων? ευχαριστώ για την βοήθεια

γεια σας, θα ήθελα να σας κάνω κάποιες γενικές ερωτήσεις και θα ήμουν ευγνώμων αν τις απαντούσε κάποιος 1) Αν "ενώσω" δύο τηλεσκόπια έχω διπλάσια απόδοση? Τι ισχύει σε μία τέτοια περίπτωση? Πχ δυο τηλεσκόπια τύπου Ritschey-Chretien των 8" το καθένα αποδίδουν όσο ένα με 16"? Έχω δει φώτος με "διπλά" τηλεσκόπια και δεν καταλαβαίνω ακριβώς το όφελος. Το ρωτάω επειδή δύο Ritschey-Chretien των 8" είναι πιο φτηνά από ένα Ritschey-Chretien των 16". 2) Έχω δει ένα ντοκιμαντέρ στο youtube όπου υπάρχουν πολλοί ερασιτέχνες κυνηγοί εξωπλανητών. Υπάρχουν ερασιτέχνες αστρονόμοι (ειδικά στις ΗΠΑ) που έχουν ανακαλύψει πολλούς! Τι εξοπλισμός χρειάζεται σε μία τέτοια περίπτωση για μία ανακάλυψη με την μέθοδο transit? 3) Τι ακριβώς είναι ένα σπεκτροσκόπιο ως συσκευή και πως "συνδέεται" με ένα τηλεσκόπιο? Πόσο κοστίζει μία τέτοια προσθήκη? 4) Υπάρχουν συσκευές μέτρησης φωτεινότητας άστρων? ευχαριστώ για την βοήθεια