CarlSagan

Got it too!!!

Το βέβαιο για εμένα είναι πως και τα μεν και τα δε είναι εργαλεία και όπως και κάθε άλλο εργαλείο έτσι και αυτά χρησιμοποιούνται κατά περίπτωση και ανάλογα με τις ανάγκες της εκάστοτε παρατήρησης.

Σωστα.

Πιστευω πως η επιλογη κατοπτρικου ή διοπτρικου είναι όπως και η επιλογη αυτοκινητου (ή αλλου προιοντος). Αρχικα εξετάζεις τα + και - που σου προσφερονται, κάνεις την αγορα σου, και εν συνεχεια προσαρμοζεσαι στις απαιτησεις του και αυτο σε πηγαινει όπου θες.

Ειδα πολυ καλο πνευμα στο προσφατο συνεδριο μεταξυ συλλογων.

Ισως ενας ενιαιος συλλογος να ειχε και "δυνατοτερη" φωνη.

Κώστας

Τζιολας

aktistar έγραψε:

να και κάτι άλλο πέρα από την αστρολογία και τις δεισιδαiμονίες που δίκαια θα εξόργιζε κάθε αστροβοξίτη:www.yourstar.com Τους έχετε πάρει είδηση αυτούς τους απατεώνες;

Μου θυμιζει μια ιστορια απο τον "Μικρο Πριγκιπα", οπου βρηκε ο πιτσιρικας σε ενα πλανητη εναν "σοβαρο" κυριο που μετρουσε και κατεγραφε τα αστερια θετοντας τα στην ιδιοκτησια του. Μονο που εκεινος δεν ηξερε τι να τα κανει, και ουτε που ειχε διανοηθει να πουλησει αστερια στο παιδι, θα τον περνουσε για χαζο αυτοματως.

Ας μη σχολιασουμε αυτους που τα πουλανε, να σχολιαζουμε αυτους που θα αγορασουνε!

Ειμαι ερασιτεχνης αστρολογος και οι επαγγελματιες αστρολογοι μου κανουν πολεμο. "Εισαι επικινδυνος για τον κόσμο" μου λενε "δεν μπορεις τελειως ανευθυνα να παιρνεις κοσμο στο λαιμο σου" μου λενε "δεν εχεις ουτε καν στοιχειωδεις γνωσεις" μου λενε!

Πού μπορω να παω να σπουδασω Αστρολογια βρε παιδια, σε πιο πανεπιστημιο, ωστε να πάρω και αδεια εξασκησεως του επαγγελματος, να μη μου τη λένε;

Παντως, μην εχουμε παραπονο για την eurovision τα εχουμε ολα ετοιμα! Εισιτηρια, παρουσιαστες, τραγουδια, ολα, ολα.

Τωρα αν οι δημοσιγραφοι ανακαλυψουν τελευταια στιγμη οτι γινεται εκλειψη στο Καστελλοριζο και οτι το θεμα θα πουλησει, θα τρεχουν πανικοβλητοι να βρουνε τροπο να πανε να καλυψουν το γεγονος. Και τοτε φυσικα τα υπουργεια (Αιγαιου, τουρισμου, ναυτηλιας) θα προσφερουν τις υπηρεσιες τους με πλοια ελικοπτερα και ο,τι αλλο και ολα θα ειναι καλα.

Ασχετα αν εμεις τωρα πασχιζουμε να βρουμε θεση σε αεροπλανο πλοιο ή καταμαραν για να ειμαστε εκει. Και ασχετο αν ξενοι δημοσιογραφοι και περιοδικα προβαλουν το γεγονος απο Τουρκια Λυβιη κλπ.

Εκτος και αν η Πολιτεια ακομη και την τελευταια στιγμη κοιμαται, οποτε και οι ελληνες ρεπορτερ θα πανε στην Τουρκια για καλυψη.

Πόσοι θα ταξιδέψουνε με αεροπλάνο για Ρόδο;

Να βρεθούμε στο αεροδρόμιο ωστε να είμαστε μαζι στο αεροπλάνο.

Εγώ π.χ. είμαι στην πτήση των 14:50 Τρ 28/3/06 της Aegean μαζί με τον Παναγιώτη (filiatra).

Άλλος;

Καλό είναι αυτό να γίνει και για όσους θα είναι με πλοίο ώστε να γίνουμε καλές παρέες στην διαδρομή.

Θα τα πούμε εκεί και..

Καλό Καιρό!

Γιάννη σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια,

δεν θέλησα να παρέμβω στη συζήτηση γιατί είδα ότι απλά διαφωνούσαμε για το πώς θα εκφράσουμε την αγάπη μας σ' αυτή την επιστήμη.

Όπως και να την εκφράζουμε είμαστε απλά ερασιτέχνες στην Αστρονομία, αυτό περιλαμβάνει τα πάντα (από απλη παρατηρηση και αστροφωτογράφηση μέχρι και Ραδιοαστρονομία Κοσμολογία κλπ ο,τι αρέσει στον καθένα).

Εδώ εμείς παλεύουμε να αυτοπροσδιοριστούμε και οι άσχετοι μας λένε αστρολόγους ( "τί λες και εσύ ρε Κώστα που είσαι και αστρολόγος;")

Να περνάμε καλά και

καλό καιρό στο Καστελλόριζο

Κώστας

Όταν πρωτογνώρισα την γυναίκα μου, της είπα οτι ασχολούμαι ερασιτεχνικά με την αστρονομία.

Διάλογος με την κολλητή της:

-Είναι και ερασιτέχνης αστρονόμος!

-Τί είναι;;;

-Έχει τηλεσκόπιο και κοιτάει τα άστρα τις νύχτες.

-Πού τον βρήκες αυτόν κοπέλα μου; Κανένας νορμάλ δεν υπήρχε;

Τουλάχιστον είναι μεγάλο το "τηλεσκόπιό" του; (γέλια)

(Άντε τώρα να της έλεγα οτι είμαι ...κσλδφκλκφμρμλκασδξν! και έχω ετχ 70)

...........

Αποτέλεσμα: Η κολλητή της μας πάντρεψε!!!

Όχι στο πονηρο ο νούς μας, όχι στο πονηρο......

giorgosgr έγραψε:

Εγω δεν θελω το Hubble γιατι απ οτι ξερω το κατοπτρο του ειναι μονο λ/2 και χρειαζεται ειδικα σχεδιασμενο διορθωτικο φακο για να δουλεψει σωστα

Ασε που είναι και go-to με πολλά ηλεκτρονικά και το βλέπω να χαλάει εύκολα

Γειά σε όλους,

η Καθημερινή σήμερα (ΣΑ 25/2/06) αναφέρεται στην έκλειψη στο νησί. Μεταξύ άλλων στο άρθρο υπάρχεί δήλωση του Δημάρχου στην οποία λέει οτι επικοινώνησε μαζί του ο υπουργός Αιγαίου και τον ενημέρωσε οτι πρόκειται να καταπλεύσει πλοίο χωρητικότητας 1000 ατόμων στο νησί όπου θα φιλοξενηθούν επισκέπτες.

Λέτε;;

Εγώ πάντως έκλεισα αεροπορικό εισιτήριο και εισ. για το καταμαράν προς Καστελόριζο.

Θα τα πούμε εκεί,

θα χαρώ να δω πολλούς φίλους που τους πεθύμησα από το συνέδριο

Κώστας Τζιόλας

Τακη, πάμε γερα!!!!

Γιάννη σ'αυτό το ποιηματάκι μάλλον αναφέρεσαι:

 

Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί,

το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω,

παρήγαγεν αριθμόν απέραντον,

καί όν, φεύ,

ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.

Vegan, η λέξη δορυ-φόρος σωστά όπως λες αρχικά χρησιμοποιούνταν γι' αυτούς που έφεραν δόρυ. Πώς όμως νομίζεις επικράτησε να λέμε δορυφόρο κάθε σώμα που περιτρυγυρίζει ένα άλλο. Αυτό έμεινε έτσι διότι οι δορυφόροι χρησιμοποιούνταν σε κυκλική διάταξη από ένα πρόσωπο που προστάτευαν.

Πολύ σωστό! Μπράβο που το αναφέρεις!

Κώστας

Γι΄αυτό και λέω για τρίτη φορά. ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΤΙΚΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ ΟΠΩΣ ΑΣΤΕΡΟΕΙΔΗΣ ΚΟΜΗΤΗΣ Ή ΣΩΜΑ KUIPER.

Σ'αυτούς τους προσδιοριστικούς χαρακτηρισμούς υπάρχει και ο όρος "πλανήτης" με άλλη αρχική σημασία που άλλαξε σημαινόμενο στην πορεία του χρόνου, όπως πολύ σωστά γράφεις.

Ιφικράτη, αυτό είναι το θέμα από την αρχή. Πάνω σε αυτούς τους χαρακτηρισμούς πού πιστεύεις οτι κατατάσσεται ο Πλούτωνας; Ποιά θα ήταν η θέση σου σε αυτή τη διαμάχη ή διαφωνία της επιστημονικής κοινότητας.

Αλοίμονο, δεν θα διαφωνήσουμε για το αν ένα πλανόμενο ουράνιο σώμα είναι πλανήτης ή όχι. Είναι. Όλα τα αστέρια είναι πλανήτες πλεον αφού ξέρουμε οτι αλλάζει η θέση τους σε σχέση με άλλα γειτονικά αστέρια (πχ σμήνος της Μεγάλης Αρκτου).

Καλά να περνάς

Κώστας

Για να γίνω πιο κατανοητός.Θα μπορούσαμε να λέμε τους πλανήτες από τον Ερμή μέχρι τον Δία (σε μέγεθος) ''Κύριους πλανήτες'',τα αντικείμενα στο μέγεθος του Πλούτωνα ''Πλανητικά σώματα Β'', και τα μικρότερα σώματα ''Πλανητικά σώματα Γ''--όπως χωρίζουμε και τους αστέρες--.

Σύμφωνοι, δεν τους λέμε όμως, άλλο θέμα αυτό. Γι'αυτό και η Διεθνής Αστρονομική Ενωση προσπαθεί να το προσδιορίσει.

Ή πέστε τα όπως θέλετε.

Δεν έχει νόημα να τα πούμε εμείς όπως θέλουμε, η Αστρονομία πρέπει να τα ορίσει

Μήπως αν βρεθεί ένα αστέρι 2000000 φορές το μέγεθος του ήλιου, και έχει πλανήτες με μέγεθος 5 φορές ο ήλιος (διάμετρο) δε θα λέτε ότι είναι ένα αστέρι με πλανήτες? Ίσως του δώσετε μια πιο προσδιοριστική ονομασία, αλλά δε θα παύει να είναι ένα αστέρι με πλανήτες.

Μαζα 5 φορές ο ήλιος, σημαίνει θερμοπυρηνικές αντιδράσεις και μάλλον μαύρη τρύπα στο τέλος. Μίλάμε για αστέρα και όχι πλανήτη και μιλάμε για σύστημα αστεριών και όχι για πλανητικο. Αυτή είναι η Αστρονομία!

Πρέπει να ορίζονται τα πάντα για να υπάρχει επικοινωνία και όχι σύγχυση. Στην περίπτωση του Πλούτωνα ίσως υπάρχει σύγχυση (για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα)

Και μην υποτιμάται τόσο τους αρχαίους και την ετυμολογία.Μπορώ να σας αποδείξω ότι οι αρχαίοι Έλληνες γνώριζαν και για τη σφαιρικότητα της Γης και για τις ελειπτικές κινήσεις των αστέρων και των πλανητών

Συμφωνώ, αν και άσχετο. Κανείς δεν τους υποτίμησε

Φιλικά

Κώστας

Ifikratis,

η λέξη "πλανήτης" δεν έχει πλέον περιγραφική έννοια όπως είχε στην αρχαιότητα (πλανητης αστερας), δίνει επιστημονική περιγραφή για κάποια ουράνια σώματα. Είναι -ας πούμε- διεθνής επιστημονικός όρος.

Κατα τον ίδιο τρόπο,όπως λές, όλα τα ουράνια σώματα είναι αστέρες (απλανείς και πλανητες) δεν έχουμε ανάγκη να τα περιγράψουμε διαφορετικά. Προς τί, λοιπόν, όλη αυτή η ορολογία στην Αστρονομία;

Κατα μια άλλη έννοια, όλα τα μέλη του ηλ. συστήματος είναι Δορυφόροι του Ηλιου. (παρεπιπτώντος η ετυμολογία της λέξης "δορυφόρος" είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα). Γιατί λοιπόν να ξεχωρίσουμε τους πλανήτες από τους δορυφόρους τους, τους αστεροειδής, τους κομήτες κλπ; Όλα ένα!

Είναι σα να λέμε ότι το αυτοκίνητο δεν είναι κινητό, κινητό είναι μόνο το κινητο τηλέφωνο.Αφού κινείται και βέβαια είναι κινητό

Ναι, είναι κινητο όχημα. Υπάρχει το ζωήλατο οχήμα, πιο συγκεκριμένα το ιππήλατο οχήμα, το ποδήλατο όχημα υπάρχει και το... αυτοκίνητο οχήμα. Πώς να το λέγαμε διαφορετικά για να το προσδιορίσουμε, απλά κινητο; Και τα άλλα κινητά είναι.

Όταν θα βγει το αυτοκίνητο τηλέφωνο θα πρέπει να του "βρούμε" έναν ορισμό που να το περιγράφει και να το διαφοροποιεί.

Φιλικά

Κώστας

Από όσα διάβασα στην παραπομπή του φίλου μας Heal, συμπεραίνω (και ξέρω οτι είμαι πολύ "μικρός" για να το κάνω) οτι:

α. ή πρέπει να ορίσουμε και να περιγράψουμε διαφορετικά το ηλιακό σύστημα, κάνοντάς το πιο πολύπλοκο αυξάνοντας τον αριθμό των πλανητών του "ανακάλυψη με την ανακάλυψη",

β. ή πρέπει να ενταχθεί και ο Πλούτωνας στην ζώνη Kuiper και το ηλιακό σύστημα να γίνει πολύ πιο σταθερό πλέον (ως προς την περιγραφή του).

Το σίγουρο είναι οτι στην κατάσταση που βρίσκεται τώρα είναι εξαιρετικά "υβριδικό"!

Μη ξεχνάμε άλλωστε οτι και ο αστεροειδής CERES (όπως αναφέρεται) παραλίγο να θεωρηθεί πλανήτης το 1801 (που ανακαλύφθηκε) πριν ανακαλυφθούν και άλλοι αστεροειδείς.

Ε, απλά τα σώματα της ζώνης Kuiper άργησαν να ανακαλυφθούν περίπου 70 χρόνια και "πρόλαβε" ο Πλούτωνας να "γίνει" πλανήτης.

Το τοπίο μάλλον ξεκαθαρίζει...

Με εκτίμηση

Κώστας Τζιόλας

μπορει καποιος να μου εξηγησει πως λειτουργει μια αναλογικη μηχανη κ πως μια ψηφιακη?

Για την πληροφόρηση και επιπρόσθετα στην απάντηση του Γιώργου (george12):

1.Το φίλμ "αναλύεται" σε κόκκους αργίλου και βρωμίου.

2.Με την επιδραση φωτονίων αντιδρούν και σχηματίζεται βρωμιούχο αργίλιο.

3.Η περιοχή στο φίλμ που θα δεχτεί το φώς "καίγεται". Όσο περισσότερη η ακτινοβολία, τόσο εντονότερη η αντίδραση.

4.Οι περιοχές που δεν δέχονται φώς παραμένουν "ώς έχουν".

5.Έτσι, κατα την στραπιαία κίνηση του κλείστρου οι περιοχές (στο φίλμ παντα) που θα δεχτούν απ'ευθείας ακτινοβολία καιγονται περισσότερο από εκείνες που θα δεχτούν λιγότερη (επειδη παραμβάλεται κάποιο σώμα μπροστα, το θέμα μας). Ετσι διαμορφώνεται στο φιλμ η εικόνα που βλέπουμε και με τα μάτια μας που λειτουργού -ας πούμε- με παρόμοιο τρόπο (Και εμείς αναλογικά βλέπουμε).

Στην αναλογική αστροφωτογραφία η ακτινοβολία είναι περισσότερο "σημειακή" και οχι "περιοχική" λόγω φωτεινών σημείων, των άστρων. Το θέμα (νεφέλωμα,κομήτης, γαλαξίας κλπ που δεν είναι σημείο), μετά από ώρα έκθεσης (του φιλμ στην ακτινοβολία του θέματος) θα σχηματίσει "περιοχή" έναντι τών σημείων (γύρω άστρα)

Στην ψηφιακή, την ίδια δουλειά κάνουν τα pixels (όπου καταγράφεται το φώς ηλεκτρικα).

Μέχρι στιγμής, όμως, δεν μπορούν τα pixels να είναι "σημεία" όπως τα μόρια βρωμιούχου αργιλίου. Θέλει δουλειά η ψηφιακή ακόμα......

Φιλικά

Κώστας

Το γαιόραμα το αγόρασε η (ο) ΔΟΛ και αναστάλθηκε η εκδοση του...

δυστιχώς.... Εάν δεν κάνω λάθος πέρυση έγινε αυτό.

Βέβαια, γιατί ανταγωνιζόταν το Natiolal Geografic. Τώρα μπορεί να πουλιέται άνετα 9-10€.

Κώστας

Αγαπητέ Carl Sagan,

 

Η περιγραφή του φαινομένου της διασποράς του φωτός δεν έχει να κάνει με την κβαντομηχανική και αποτελεί κλασική φυσική αφού η "εξήγηση" αυτού του φαινομένου είχε ήδη δωθεί στα τέλη του 19ου αιώνα μόνο με την χρήση του κλασικού ηλεκτρομαγνητισμού. Η κβαντομηχανική εμπίπτει μόνο στους λόγους για τους οποίους τα διάφορα υλικά επιδεικνύουν διαφορετική συμπεριφορά στο φως.

Οκ, Αντώνη συμφωνώ!

Για οτιδήποτε έχει να κάνει με κύματα de Broglie και κυματοσωματίδια επιφυλάσσομαι μέχρι το καλοκαίρι όταν θα έχω κάνει το μάθημα Κβαντομηχανική 1.

Αυτή είναι η αφορμή για το αστειάκι στον Βασίλη

Με εκτίμιση

Κώστας

Γιώργο αυτή η αγορά σου θα δεις οτι είναι ισαξια με το πορτοκαλί Celestron που έχεις

Παναγιώτη "μπρίζωσέ τον" για αστροφωτογράφηση να δούμε και εμείς τί θα κάνουμε

Μη προχωράτε άλλο στη κβαντομηχανική γιατί θα μπερδευτούμε οι... MaxPlank και δεν θα βγαίνει ακρη!!

(Γεά σου Βασίλη )

Ξανά ευχαριστώ,CarlSagan!

Τι απαιτήσεις έχει;Δεν βλέπω πουθενα να λεεί!

Δουλεύω τη light version σε pedium3 800αρι με 63ΜΒ RAM!!

Είναι μικρές οι απαιτήσεις του. Αν έχεις και OPENGL κάρτα, τότε ακόμα καλυτερα. Κατέβασέ το και θα δεις.

Το "ζουμί" της υπόθεσης είναι στο (1)... Υπάρχει λοιπόν ένα ανώτερο όριο για το τι μπορεί να θεωρηθεί πλανήτης... ...Πολύ σημαντική είναι η λεπτομέρεια ''no matter how they formed''. Συνεπώς, πλανήτης μέχρι νεωτέρας!

Σύμφωνοι, επομένως έχουμε πολλά σώματα που πρέπει να "ονομαστούν πλανήτες και πολλά περισσότερα που πρέπει να ανακαλυφθούν. Και να δούμε τί θα κάνουμε με τους αστεροειδής, τους κομήτες κλπ που υπόκεινται στον παραπάνω ορισμό.

:?

Σε εξωηλιακά συστήματα έχουμε την ανάγκη κάθε σώμα που ανακαλύπτουμε να περιφέρεται γύρω από ένα άστρο να το περιγράφουμε κάπως. Το "πλανήτης" ίσως είναι ο πιο δόκιμος όρος (άν σκεφτούμε και τα μεγέθη που ανακαλύπτουμε ως τώρα). Στη γειτονιά μας, όμως, πρέπει να κατηγοριοποιήσουμε τα μέλη του ηλ.συστήματός μας για ευνόητους λόγους.

Άρα, Πλούτωνας και Sedna; (και όχι μόνο...)

ΥΓ Σας τα ζάλισα εε; :-#