Jump to content

Αποικισμός άλλων πλανητών


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Καλησπέρα,

 

Είμαι μαθήτρια του Λυκείου και θα συμμετασχω στον παγκόσμιο διαγωνισμό άρθρου απο το πανεπιστήμιο του Dartmouth. Επέλεξα ως θέμα του άρθρου μου τον αποικισμό άλλων πλανητών. Το θέμα όμως θα πρέπει να εξεταστεί απο την πλευρά των μαθηματικών, της φυσικής, της χημείας και της βιολογίας. Βρίσκω δύσκολο να εξετάσω το θέμα απο τη σκοπιά των μαθηματικών και επίσης δεν υπάρχουν αρκετές ορθές πληροφορίες στο διαδίκτυο. Εάν υπάρχει κάποιος που ισώς μπορεί να με βοηθήσει θα του ήμουν ευγνώμον.

 

Ευχαριστώ

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ψάξε τον κρίσιμο αριθμό ζευγών και τον ρυθμό γεννήσεων που απαιτούνται για να υπερκεράσουν την υπολογιζόμενη στις εκάστοτε εξωπλανητικές συνθήκες περιγεννητική, νεογνική και προεφηβική θνησιμότητα. Συνυπολόγισε άλλους παράγοντες όπως τους αναμενόμενους φυσικούς και τεχνητούς πόρους, την αναγκαία γενετική ποικιλότητα προς αποφυγή εκφυλιστικής ενδογαμίας, αρχική αναλογία ανδρών- γυναικών κλπ. Εννοείται πως η αναπαραγωγή θα ξεκινήσει από την αρχή του ταξιδιού, άρα θα υπολογίσεις και τις γενιές, αριθμό ατόμων και αναλογία φύλων και ηλικιακών ομάδων κατά την προσεδάφιση. Στατιστική, πιθανότητες, θεωρία παιγνίων και κλασική άλγεβρα, πανηγύρι μαθηματικών. Μην ξεχάσεις βιολογικά δεδομένα, όπως το ποσοστό υπογονιμότητας, τον ανταγωνισμό των αρσενικών (που απαιτεί κανόνες για αποφυγή σφαγιασμού αλλά μπορεί να υποτεθεί πως οι συνθήκες ευνοούν ανάπτυξη μοντέλου επιβήτορα- χαρεμιού), το παράθυρο αναπαραγωγικής ηλικίας για κάθε φύλο (υποθέτω πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί τράπεζα σπέρματος, άρα τα θηλυκά περιορίζουν τους ρυθμούς) κλπ. Θα πρέπει να υπάρχει λεπτομερής προγραμματισμός καθώς οι πόροι και χώροι του διαστημοπλοίου είναι πεπερασμένοι.. Σκέπτομαι μια διπλή καμπύλη, συντήρησης ή αργής αύξησης για το ταξίδι και εκθετική μετά την προσεδάφιση.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δεν γίνεται αποικισμός άλλων πλανητών. Δεν μπορεί να επιβιώσει ο άνθρωπος σε περιβάλλον αλλο από αυτό της Γης. Όταν έρθει η ώρα θα πάμε με το πλοίο.
Facebook Giorgos'' videoastronomy page https://www.facebook.com/videoastronomy/
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δεν ελπίζω να εισακουστώ αλλά θα πρέπει να προσέχουμε τι λέμε σε παιδιά.

Αν απαντήσει κάποιος σε παγκόσμιο διαγωνισμό από έγκριτο πανεπιστήμιο έτσι, απλώς θα μηδενιστεί.

Η άσκηση είναι θεωρητική και προφανώς προϋποθέτει την ύπαρξη γαιόμορφου πλανήτη (στατιστικά βέβαιη η ύπαρξη τέτοιων πλανητών) σε κάποια μεγάλη απόσταση εντός του γαλαξία. Γνωρίζοντας την απόσταση και μια εύλογη ταχύτητα ταξιδίου (πχ του Voyager) υπολογίζεις θεωρητικά πόσα (πολλά) χρόνια θα διαρκούσε και πόσες γενιές ανθρώπων θα αλληλουχούσαν μέχρι την προσεδάφιση (χρησιμοποιώντας διαθέσιμες τεχνολογίες και όχι υποθετικές, όπως σκουληκότρυπες, πολυετή νάρκη, υπερταχύτητες κλπ). Η άσκηση είναι άσκηση, δεν σημαίνει ούτε ότι θα αποικήσουμε άλλους πλανήτες, ούτε το αντίθετο. Ζητούνται τα μαθηματικά ενός τέτοιου υποθετικού ταξιδιού άσχετα με το τι πιστεύουμε για την εφικτότητά του.

Τι να γράψει το κορίτσι; Πως κάποιος κύριος σε κάποιο forum υπονόησε πως είναι ανόητη η άσκηση, ο διαγωνισμός, το πανεπιστήμιο, όσοι επενδύουν ιλιγγιώδη ποσά στη σχετική έρευνα και ένας άλλος κύριος που εξανέστη με τη δογματική υπερσοφία του πρώτου κυρίου; Ελπίζω όχι.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ψάξε τον κρίσιμο αριθμό ζευγών και τον ρυθμό γεννήσεων που απαιτούνται για να υπερκεράσουν την υπολογιζόμενη στις εκάστοτε εξωπλανητικές συνθήκες περιγεννητική, νεογνική και προεφηβική θνησιμότητα. Συνυπολόγισε άλλους παράγοντες όπως τους αναμενόμενους φυσικούς και τεχνητούς πόρους, την αναγκαία γενετική ποικιλότητα προς αποφυγή εκφυλιστικής ενδογαμίας, αρχική αναλογία ανδρών- γυναικών κλπ. Εννοείται πως η αναπαραγωγή θα ξεκινήσει από την αρχή του ταξιδιού, άρα θα υπολογίσεις και τις γενιές, αριθμό ατόμων και αναλογία φύλων και ηλικιακών ομάδων κατά την προσεδάφιση. Στατιστική, πιθανότητες, θεωρία παιγνίων και κλασική άλγεβρα, πανηγύρι μαθηματικών. Μην ξεχάσεις βιολογικά δεδομένα, όπως το ποσοστό υπογονιμότητας, τον ανταγωνισμό των αρσενικών (που απαιτεί κανόνες για αποφυγή σφαγιασμού αλλά μπορεί να υποτεθεί πως οι συνθήκες ευνοούν ανάπτυξη μοντέλου επιβήτορα- χαρεμιού), το παράθυρο αναπαραγωγικής ηλικίας για κάθε φύλο (υποθέτω πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί τράπεζα σπέρματος, άρα τα θηλυκά περιορίζουν τους ρυθμούς) κλπ. Θα πρέπει να υπάρχει λεπτομερής προγραμματισμός καθώς οι πόροι και χώροι του διαστημοπλοίου είναι πεπερασμένοι.. Σκέπτομαι μια διπλή καμπύλη, συντήρησης ή αργής αύξησης για το ταξίδι και εκθετική μετά την προσεδάφιση.

 

Εκτός από αυτές τις παραμέτρους πρέπει να πάρει υπόψιν και άλλες. ..Παίζει ρόλο η απόσταση που θα διανύσει το διάστημοπλοιο, η αντοχή υλικών αυτού από διάφορους εξωγενείς παράγοντες (μετεωρα, κομητες), ποσοστό τροφής νερού κλπ. ( και μην μου πείτε την μέθοδο της κρυογενικης του Interstellar), να λάβει υπόψιν την υγεία των αστροναυτών κλπ κλπ.

 

Δεν νομίζω ότι η καμπύλη θα είναι στην μορφή που περιγράφεις. ..

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ποιά μορφή καμπύλης πληθυσμού προτείνεις;

 

Υποθέτω πως το σύστημα θα είναι ενεργειακά επαρκές και εφ'όσον θα βγει από το ηλιακό σύστημα δεν επαρκεί η ηλιακή ενέργεια. Αλλά υπάρχει και η πυρηνική.

 

Ως προς τα υλικά, μόνο με ανακύκλωση βλέπω εφικτό ένα τέτοιο εγχείρημα. Η φωτοσύνθεση παράγει σάκχαρα και οξυγόνο (με ηλεκτρικές λυχνίες και ενέργεια από πυρηνικό αντιδραστήρα) αλλά άνθρακας, άζωτο, νερό κλπ θα πρέπει να ανακυκλώνονται, όπως ακριβώς συμβαίνει και στη γη. Χημικό εργαστήριο θα παράγει βιταμίνες και απαραίτητα αμινοξέα,τα οποία μαζί με σίδηρο, ψευδάργυρο κλπ θα προσφέρονται σε συμπληρώματα διατροφής, αν αυτή δεν είναι αρκετά ποικίλη.

Αυτά είναι οι βιολογικές και χημικές παράμετροι της άσκησης, ενώ η διαχείριση της ενέργειας και η κινητική του ταξιδιού οι φυσικές. Έτσι το εννοώ τουλάχιστον.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μου επιτρέπετε να προσθέσω:

 

Θα πρέπει να συνυπολογισθεί ο βαθμός εντροπίας ενός τέτοιου κλειστού (όσο και αν είναι ανακυκλωνόμενο) συστήματος, έως ότου τελικα να γίνει μη παραγωγικό πράγμα που θα όδηγήσει και στον αρχικό σχεδιασμό της τροφοδοσίας της αποστολής

 

Θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και το ψυχολογικό μέρος της εξίσωσης: Τόσος κόσμος, έγκλειστος για τόσο χρόνο, θα παράγει τριβές που μπορούμε απλά να υποθέσουμε σε θεωρητικο επίπεδο(και αν). Τελικά μπορεί να γίνει ο παράγων που διαλύσει το εγχείρημα πολύ πρίν οτιδήποτε αλλο.

 

Τέλος, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και το πολιτικό σκέλος, εννοώντας ότι ένα τέτοιο "Generation ship" θα πρέπει να κυβερνάται με μεθόδους και κανόνες που και πάλι μπορούμε να υποθέσουμε μόνο (κανόνες διατήρησης σταθερού πληθυσμού ας πούμε....Φαντάζεστε το πανηγύρι;). Καλό θα είναι να θυμόμαστε ότι όλα τα καθεστώτα στη γή, (απολυταρχικά ή δημοκρατικά, φωτισμένα ή καταπιεστικά, θεοκρατικά ή πολιτειακά) έχουν μέχρις στιγμής συγκεκριμένους ορίζοντες επιβίωσης, οι οποίοι (ακόμα και στις μακροβιώτερες των αυτοκρατοριών) δεν έχουν υπερβεί τα χίλια χρόνια μέ έναν μέσο όρο μικρότερο των 50ετών. Το ταξίδι, ακόμα και για το πλησιέστερο άστρο θα διαρκέσει πολλές φορές αυτό το νούμερο.

 

Αν σκεφτώ κάτι άλλο...........

Πολύπλοκο βρε παιδί μου, πολύ πολύπλοκο

 

ΦΙλικά

Δημήτρης
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κάτι ανάλογο με το "cabin fever" αναμένεται και εδώ.

Η άσκηση μιλά υποχρεωτικά για πλανήτη η μήπως τη βγάζουμε καθαρή με έναν υποθετικό κατοικήσιμο δορυφόρο του Δία ή του Κρόνου (υποτιθέστω σε τεχνητό περιβάλλον); Αυτό απλοποιεί τα πράγματα δραματικά.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κάτι ανάλογο με το "cabin fever" αναμένεται και εδώ.
Σίγουρα το θέμα το έχουμε χιλιοδεί σε ταινίες και βιβλία ΕΦ.......
Η άσκηση μιλά υποχρεωτικά για πλανήτη η μήπως τη βγάζουμε καθαρή με έναν υποθετικό κατοικήσιμο δορυφόρο του Δία ή του Κρόνου (υποτιθέστω σε τεχνητό περιβάλλον); Αυτό απλοποιεί τα πράγματα δραματικά.

Αν είναι α το πάμε εκεί, θα αρχίσουμε να μιλάμε για Γαιωμορφώσεις πλανητών, ή δημιουργία θόλων περιβάλλοντος. Εισάγωνται πολλές παράμετροι Κώστα και μάλλον θα το χάσει το τραίνο η κοπελιά μας.

Ασε δηλαδή που έχει σταματήσει να ρωτάει και φοβάμαι ότι μάλλον το τρομάξαμε το καημένο το κορίτσι......

Δημήτρης
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Είναι γερό σκαρί Δημήτρη, επιβίωσε!

 

Όταν τελειώσεις την εργασία Ιωάννα, πες μας τα συμπεράσματά σου, αν δεν έχεις αντίρρηση.

Οὖτιν με κικλήσκουσι

 

My Optics

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Κατάρρευση Πώς οι κοινωνίες επιλέγουν να αποτύχουν ή να επιτύχουν

 

Του Jared Diamond

 

http://www.biblionet.gr/book/126634/Diamond,_Jared/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7

 

 

Θα σου ειναι χρησιμο για ιδεες για το τι λαθη θα μπορουσαν να αποφυγουν οι αποικοι :wink:

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης