AstroVox :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Επιλογή πρώτου τηλεσκόπιου
Κεντρική σελίδα του AstroVox AstroVox
Η ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα
 
 Κεντρική ΣελίδαΚεντρική Σελίδα   FAQFAQ   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών    ΑστροφωτογραφίεςΑστροφωτογραφίες   ΕγγραφήΕγγραφή 
  ForumForum  ΑστροημερολόγιοΑστροημερολόγιο  ΠροφίλΠροφίλ   ΑλληλογραφίαΑλληλογραφία   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Αστροημερολόγιο 
Επιλογή πρώτου τηλεσκόπιου
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Τηλεσκόπια
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 11:59    Θέμα δημοσίευσης: Επιλογή πρώτου τηλεσκόπιου Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλημέρα σε όλη την αστροπαρέα. Είμαι καινούργιος στο φόρουμ και θα ήθελα τα φώτα σας στο πιο χιλιο ειπωμένο πρόβλημα των νέων αστροπαρατηρητών. Embarassed Embarassed Embarassed

Εδώ και ένα χρόνο έχω ένα ζευγαρη κυάλια 10x50 για την παρατήρηση του νυχτερινύ ουρανού και σκεφτηκα να προχωρήσω στην αγορά ενός τηλεσκόπιου. Είμαι ανάμεσα σε ένα από τα παρακάτω.

https://www.planitario.gr/gr/starsense-explorertm-dx-6.html

https://www.planitario.gr/gr/dobsonian-8-pyrex.html


Κυριώς παρατηρώ από το μπαλκόνι και την ταράτσα της πολυκατοικίας(περιοχή μεταμόρφωση Αττικής). Ο λόγος που συμπεριέλαβα το 6inch της celestron είναι το πολύ μικρό του βάρος λίγο κάτω από 6,5 κιλά σε σχέση με το dobsonian που φτάνει τα 27 κιλά σύνολο. Ο βασικός μου προβλημτισμός εχτός απο της παρατηρισιακές ικανότητες του εκάστοτε τηλεσκόπιου είναι και το βάρος.

Εάν κάποιος/οι από το φόρουμ μπορούν να με βοηθήσουν ίσως με κάποια παράμετρο που δεν έχω εγώ σκεφτεί θα το εκτιμούσα.

Φιλικά Βασίλης


Έχει επεξεργασθεί από τον/την imposer στις 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:03, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Για κάποιο λόγο δεν μου εμφανίζει το αρχικό μνμ Sad Sad Sad

EDIT έπρεπε να κλείσω τα tags
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vagkafOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 20 Απρ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 125
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 12:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα !!

Προσωπικά ψηφίζω το dobsonian 8αρι για τους εξής λόγους:

1. Μεγαλύτερη διάμετρος αλλά παράλληλα και καλός εστιακός λόγος

2. Φτηνότερο άρα εξοικονομείς χρήματα για αγορά προσοφθαλμίων και αξεσουάρ.
Λάβε υπόψιν ότι και εκεί πρέπει να δαπανηθούν χρήματα

3. Μεταφέρεται σε δύο μέρη οπότε δε θα κουβαλάς όλο το βάρος μονοκόμματο και επίσης νομίζω είναι πιο στιβαρό σε πιθανό αέρα.

4. Δέχεται 2ιντσα προσοφθάλμια και μπορείς να πάρεις κάποιο που θα σου δώσει πραγματικό πεδίο που με το άλλο απλά είναι αδύνατο
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:14    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα φίλε vagkaf σε ευχαριστώ για τις συμβουλές!

1. Όντως μεγαλύτερη διάμετρος = μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτική ικανότητα. Όσον αφορά τον εστιακό λόγο χώρις να είμαι 100% σίγουρος νομίζω δε παίζει και τρομερό ρόλο στη παρατήρηση σε αντίθεση με την αστροφωτογράφιση. Επίσης να σημειώσω ότι για αρχή τουλάχιστον οι περισσότερες παρατηρήσεις θα γίνονται εντός αστικού ιστου(Αθήνα) οπότε δε ξέρω κάτα πόσο θα αξιοποιήσω τις δυνατότητες από το 8αρι.

2. Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Θα χρειαστούν σίγουρα προσοφθάλμια και barlow. Το 6αρι είναι τσιμπημένο σε σχέση με το dobsonian αν και βέβαια η celestron πουλάει το όνομα της, to starsense και το ότι το τηλεσκόπιο είναι SCT με ότι αυτο συνεπάγεται από θέμα φορητότητας.

3. Ισχύει αυτό που λες αλλά και πάλι με προβληματίζει ότι θα πρέπει να κουβαλήσω πχ από το διαμέρισμα μία βάση 15 κιλά και έναν σωλήνα άλλα 11 κιλά σε σχέση με το SCT που μαζί με τη στήριξη δεν ξεπερνάει τα 6.5 κιλά.

4. Εδώ δε κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς όταν λες πραγματικό πεδίο. Εννοείς τις μοίρες από τα προσοφθάλμια ? Γιατί αυτές νομίζω αναγράφονται στο εκαστοτε προσοφθάλμιο. Επίσης xωρίς να έχω κάνει εξονυχιστική έρευνα βλέπω ότι υπάρχουν πολύ περισσότερες επιλογές προσοfθάλμιων στις 1,25"(31,8mm).

Μία άλλη διαφορά είναι ο εστιαστης όπου στο dobsonian είναι τύπου crayford που αν έχω καταλάβει σωστά είναι πιο αξιόπιστος από τους άλλους.

Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι αν αξίζει να θυσιάσω τις 8inch για τις 6 και την φορητότητα ή το αντίστροφο έαν το 8αρι είναι έτη φωτός καλύτερο από το 6αρι και αξίζει να θυσιάσω τη φορητότητα...
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vagkafOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 20 Απρ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 125
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:27    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν ο εστιακός λόγος είναι κάτω από 5 σε μικρές μεγεθύνσεις και μεγάλο πεδίο τα άστρα στην άκρη του φακού τείνουν να εμφανίζονται με ουρές ειδικά αν το προσοφθάλμιο έχει μεγάλο φαινόμενο πεδίο (αυτό που αναγράφει το προσοφθάλμιο AFOV)

Άλλο το φαινόμενο πεδίο (apparent field of view) που αναγράφει το κάθε προσοφθάλμιο και άλλο το πραγματικό πεδίο του ουρανού που βλέπεις μέσα από αυτό (true field of view) Για να βρεις το πραγματικό πεδίο υπολογίζεις πρώτα τη μεγέθυνση που σου δίνει το προσοφθάλμιο (εστιακό μήκος τηλεσκοπίου/ εστιακό μήκος προσοφθάλμιου ) και μετά εκτελείς τη διαίρεση φαινόμενο πεδίο προσοφθάλμιου δια τη μεγέθυνση που δίνει και βρήκες παραπάνω

Το celestron από ότι είδα εστιάζει με μια ροδελιτσα στο πίσω μέρος η οποία μέσω συστήματος μετακινεί το πίσω κάτοπτρο του καταδιοπτρικου. Είναι αξιόπιστο σύστημα εστίασης και αυτό
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vagkafOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 20 Απρ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 125
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 10/10/2021, ημέρα Κυριακή και ώρα 18:58    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δες και εδώ αναλυτικότερα

https://skyandtelescope.org/observing/stargazers-corner/simple-formulas-for-the-telescope-owner/
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
ArrowayOffline
Αστρόφιλος
Ένταξη: 04 Μάρ 2006
Σύνολο δημοσιεύσεων: 67
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/10/2021, ημέρα Δευτέρα και ώρα 13:29    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Έχεις π.μ.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/10/2021, ημέρα Δευτέρα και ώρα 21:35    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

vagkaf σε ευχαριστώ για την ανάλυση!

Επίσης τον άρθρο είναι πολύ κατατοπιστικό!
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vagkafOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 20 Απρ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 125
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 11/10/2021, ημέρα Δευτέρα και ώρα 22:08    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακαλώ !

Αν καταλήξεις στο καταδιοπτρικο σκέψου ξανά αυτό με το starsense.
Δε το γνωρίζω για να είμαι ειλικρινής αλλά με λίγα χρήματα παραπάνω παίρνεις το ρομποτικό 6αρι
που θα σου εξασφαλίζει tracking και δε θα χρειάζεται συνεχώς να το κουνάς με το χέρι
κυνηγώντας το στόχο ειδικά σε υψηλές μεγεθύνσεις (πχ πλανητική παρατήρηση)

Δε θέλω να σε βάλω στο τρυπακι για πιο ακριβό
αλλά το θεωρώ υπερκοστολογημενο το starsense...
Είναι χειροκίνητο έχοντας απλά μια υποδοχή για κινητό και μια εφαρμογή...
Τα έχεις έτσι και αλλιώς αυτά ο,τι και να πάρεις
και με το κινητό στο χέρι η ακόμη καλύτερα ένα χάρτη
τα βρίσκεις τα αντικείμενα και με τη βοήθεια του ερευνητή...

Πάντως το dob έχει καλύτερη σχέση απόδοσης/τιμής αναμφισβήτητα

Ζητά και τη γνώμη κανενός άλλου πάντως Very Happy
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12/10/2021, ημέρα Τρίτη και ώρα 15:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Δεν διαφωνώ μαζί σου όντως και μένα μου φάνηκε κάπως ακριβό γι'αυτα που προσφέρει. Απλά μου φάνηκε δελεαστικό ενα 6inch σε alt-z βάση η οποία είναι πιο έυκολη από την ισημερινή και το συνολικό βάρος παραμένει μικρό.

Το ρομποτικό θα ήθελα να το αποφύγω γιατί σκοπός μου εκτός από την παρατήρηση και η εκμάθηση του νυχτερινού ουρανού.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Kondylis32Offline
Νέος
Ένταξη: 15 Μαϊ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 19
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12/10/2021, ημέρα Τρίτη και ώρα 17:46    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μια αλλη οπτικη ειναι να παρεις μια ισημερινη στηριξη eq5 σοβαροτατη στηριξη ποθ δεν ειναι τιποτα να την μαθεις ισα ισα με αυτην καταλαβαινεις πως κινουνται τα ουρανια σωματα και ειναι εξαιρετικη ειτε για οπτικη παρατηρηση ειτε για imaging...ειναι στιβαρη μπορεις να βαλρις για οπτικη μεχρι και 8ιντσο σωληνα να κανεις παρατηρηση και αργοτερα αναλογα την εξελιξη του χομπι να την κανεις goto η να της βαλεις μοτερ για βιντεοαστρονομια η για μια απλη αστροφωτογραφηση...με 800 ευρω plus παιρνεις εξαιρετικο τηλεσκοπιο ισημερινης στηριξης με νευτωνειο σωληνα για να εχεις και μεγαλο πεδιο...ειναι επενδυση μεγαλη στο χομπι μια τετοια αγορα...η ισημερινη στηριξη ειναι η πλεον καταλληλη για αστρονομια και για να μαθεις τον ουρανο...επισης να ξερεις οτι το καταδιοπτρικο εχει μικρο πεδιο ειναι περισσοτερο για πλανητικη παρολα αυτα τα οοπτικα του ειναι εξαιρετικα αλλα δε θα σου δωσει το πεδιο ουρανου ενος νευτωνιου τηλεσκοπιου που για αρχη θα σε βοηθησει πολυ...ξανασκεψου το για το καταδιοπτρικο με μια αλταζιμουθιακη στηριξη ειναι πολλα τα χρηματα ειναι υπερεκτιμημενο λαθος...σκεψου το καλα δες στο φορουμ αρθρα αλλα και σε ξενα φορουμ μη βιαστεις και ευχομαι οτι παρεις να το ευχαριστηθεις
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Kondylis32Offline
Νέος
Ένταξη: 15 Μαϊ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 19
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12/10/2021, ημέρα Τρίτη και ώρα 17:51    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επισης τετοια μπιχλιμπιδια του τυπου starsence κλπκλπ ειναι εντελως εμπορικα και δε θα σου προσφερουν τιποτα..το μονο που θες ειναι μια στιβαρη στηριξη ενα σωστο τηλεσκοπιο με μεγαλο πεδιο εναν σοβαρο ερευνητη να βρισκεις τους στοχους και την αγαπη σου για υο χομπι...προτεινω eq5 mount με 6ιντσο η και 8ιντσο σωληνα νευτωνειο και καποιο καλο προσοφθαλμιο για μικρη μεγεθυνση 32mm ισως η και 25αρι αλλα καλης ποιοτητας
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
vagkafOffline
Αστρομανιακός
Ένταξη: 20 Απρ 2020
Σύνολο δημοσιεύσεων: 125
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 12/10/2021, ημέρα Τρίτη και ώρα 19:57    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

imposer έγραψε:
Το ρομποτικό θα ήθελα να το αποφύγω γιατί σκοπός μου εκτός από την παρατήρηση και η εκμάθηση του νυχτερινού ουρανού.


Για αυτό ανέφερα για tracking και χάρτη.
Πλανάται μια πεποίθηση ότι με το GoTo δε μαθαίνεις τον νυχτερινό ουρανό.
Μια χαρά το καθοδηγείς εσύ με το χειριστήριο και τα ψάχνεις μόνος αν θες. Θέληση να υπάρχει, δεν σημαίνει ότι πάντα θα του "προστάζεις" να πάει μόνο του...
Με το χειριστήριο έχεις και ομαλή κίνηση επιλέγοντας από εύρος ταχυτήτων.
Μόλις βρεις το αντικείμενο το αφήνεις και το ακολουθεί και απλά παρατηρείς και δε το κυνηγάς (δεδομένου ότι έχει γίνει αρχικά η διαδικασία ευθυγράμμισης με αστέρια κάτι που είναι εύκολο)
Στο είπα πιο πολύ σε σχέση με τη μικρή διαφορά τιμής με το starsense που όποιος σωστά ανέφερε ο φίλος είναι τεχνική marketing και ουσιαστικά δε προσφέρει κάτι.

Αλλά γνώμη μου και πάλι να πάρεις το 8αρι και καθάρισες. Και σε σκοτεινούς ουρανούς πιο πολύ θα το χαρείς. Βέβαια εσύ ξέρεις τα δεδομένα σου (αυτοκίνητο , χωρητικότητα, συχνότητα εξορμήσεων κτλ) αλλά και για πλανητική από την πόλη είναι τέλειο.

Γενικά να πάρεις αυτό που πιστεύεις ότι θα χρησιμοποιείς περισσότερο. Αν θες φορητότητα και ευκολία πάρε το 6αρι και ας έχει μικρότερη διάμετρο από το να πάρεις κάτι που θα το αγκαλιάσει η ντουλάπα
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
imposerOffline
Νέος
Άβαταρ

Ένταξη: 23 Αύγ 2021
Σύνολο δημοσιεύσεων: 6
Τόπος: Αθηνα
Φύλο: Ανδρας
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/10/2021, ημέρα Πέμπτη και ώρα 19:34    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια και τις απόψεις σας.

Αρχίζω να αναθεωρώ τις αρχικές μου επιλογές. Καθώς χειμωνιάζει ελαττώνεται η δυνατότητα παρατήρησης οπότε σκέφτομαι να προχωρήσω στην αγορά τηλεσκοπίου προς την άνοιξη.

Όσον αφορά το πεδίο του καταδιοπτρικού νομίζω με έναν reduce έρχεται στο f6.3 και το πεδίο μεγαλώνει.

Τέλος παραμένει στις επιλογές μου το dobsonian 8inch αφαιρώ το starsense μιας και έχετε δίκιο υπαρχούν πολύ κλαές εφαρμογές πλένο και φυσικά αστροχάρτες και σκέφτομαι να προσθέσω ίσως και το nextstar 6inc. Φυσικά πάει σε άλλο κόστος αλλά έχω περισσότερο χρόνο μπροστά μου και ίσως το καταφέρω.
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
amanitavOffline
Νέος
Ένταξη: 05 Ιαν 2019
Σύνολο δημοσιεύσεων: 18
Φύλο: Μη δηλωμένο
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: 14/10/2021, ημέρα Πέμπτη και ώρα 23:27    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

τωρα που χεινωνιαζει η νυχτα ειναι πιο μεγαλη και ξεκιναει απο πιο νωρις
Επιστροφή στην κορυφή
View user's profile 
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    AstroVox Forum Αρχική σελίδα -> Τηλεσκόπια Όλες οι Ώρες είναι UTC + 3
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία σε αυτό το forum
Μπορείτε να κατεβάζετε αρχεία σε αυτό το forum


Βασισμένο στο phpBB. Η συμμετοχή στο AstroVox βασίζεται στους εξής όρους χρήσης