Jump to content

Οδηγός: Φωτογραφίζοντας Αστρικά Ίχνη: How to


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Φωτογραφίζοντας Αστρικά Ίχνη: How to

 

 

Με τα αρκετό καιρό είπα να φτιάξω έναν γρήγορο οδηγό για το πώς φωτογραφίζουμε Startrails.

 

Τι είναι τα Startrails;;

 

Τα Startrails είναι το φυσικό ίχνος που αφήνουν τα αστέρια στο «πέρασμα τους» στον ουρανό, όπως γνωρίζουμε *όλα τα αντικείμενα του ουράνιου θόλου έχουν μια συγκεκριμένη φαινομενική κίνηση, ανατέλλουν και δύουν με τον ίδιο τρόπο όπως ο Ηλίος ή γενικότερα κάνουν έναν κύκλο (κάθε περίπου 24 ώρες) γύρω από έναν άξονα αναφοράς, αυτός ο άξονας αναφοράς είναι η κίνηση της Γης γύρω από τον εαυτό της όπου τυχαίνει εάν τον προεκτείνουμε νοητά να πέσει σχεδόν πάνω στον Πολικό Αστέρα –τον Πολάρι.

Γνωρίζοντας ότι η Γη κάνει έναν κύκλο κάθε 24 ώρες θα έχουμε 360°/24 = 15°

άρα η κίνηση που θα κάνουν τα αστέρια μέσα σε μια ώρα θα είναι περίπου 15°, βέβαια τα αστέρια που είναι πιο κοντά στον πολικό κάνουν πιο αργή κίνηση ενώ τα αστέρια που είναι προς τον Ισημερινό/Νότο «πηγαίνουν» πιο γρήγορα.

 

 

 

Τι εξοπλισμό πρέπει να έχω για να φωτογραφίσω αυτή την κίνηση των αστερίων;;

 

Θεωρικά θα μπορούσαμε να φωτογραφίσουμε με οποιαδήποτε φωτογραφική μηχανή η όποια μπορεί να αποτυπώσει και να καταγράψει αστέρια αλλά για να βγει σωστή η κίνηση η φωτογραφική μηχανή δεν θα πρέπει να κουνηθεί ούτε χιλιοστό από το σημείο που κάνουμε την πρώτη λήψη, για αυτό τον λόγο θα πρέπει η φωτογραφική μας να μπορεί να έχει/παιρνει κάποιο Remote Control είτε ενσύρματο είτε ασύρματο, στο ενσύρματο θα πρέπει να προσέξουμε κατά την διάρκεια την φωτογράφισης να μην μπλεχτούμε στο καλώδιο και το τραβήξουμε κατά λάθος και στο ασύρματο θα πρέπει να προσέξουμε να μην μας πέσει η μπαταρία. Επίσης θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε RemoteControl με Timer για να πετύχουμε μεγαλύτερους χρόνους έκθεσης στην λειτουργία bulb.

Φυσικά για να παραμείνει η φωτογραφική μηχανή ακίνητη για ώρες θα πρέπει να έχουμε ένα σταθερό τρίποδο, όσο πιο σταθερό τόσο καλύτερα διότι μπορεί καμία φορά ο αέρας να το μετακινήσει ή να χάσει λίγο σε ύψος κάποιος άξονας της κεφαλής. Κατά προτίμηση κεφαλή με 3 άξονες ελευθερίας ώστε να μπορούμε να κάνουμε σωστό καδράρισμα στον επίγειο στόχο.

Θα πρέπει η μπαταρία από την φωτογραφική μηχανή να είναι πλήρως φορτισμένη αν και για να πετύχουμε μεγάλη κίνηση/γραμμη στα άστρα θα πρέπει να έχουμε Grip στην φωτογραφική με 2 μπαταρίες ή ιδικό καλώδιο μετατροπέα όπου να δίνει ρεύμα στην φωτογραφική μηχανή από μια εξωτερική πηγή π.χ κάποιο powertank ή κάποια μπαταρία αυτοκίνητου.

Επίσης πολλές φορές θα πρέπει να προσέξουμε με την υγρασία γιατί μπορεί η φωτογραφική μηχανή να πιάσει υγρασία, προαιρετικά θα μπορούσαμε να βάλουμε γύρω από αυτήν κάποιο Dew-Shield ή κάποια πετσέτα/μπλουζα πάνω στην μηχανή ώστε να μην πάρει υγρασία (γιατί εκτός από τον φακό υπάρχει και το κύριο σώμα της μηχανής που μπορεί να πάρει υγρασία).

Επίσης καλό είναι να έχουμε μια γρήγορη και μεγάλη κάρτα μνήμης αφού εάν θελήσουμε να τραβήξουμε 6 ώρες startrails θα πρέπει να αποθηκεύσουμε σε αυτήν ίσως περισσότερες από 720 φωτογραφίες . Επίσης θέλουμε μια γρήγορη κάρτα μνήμης για να μην κολλάει η φωτογραφική την ώρα την αποθήκευσης και χάνουμε χρόνο από τα trails γιατί θα έχουμε σαν αποτέλεσμα τα ίχνη μας να έχουν κενό,( βέβαια πολλές φορές μπορούμε να παίξουμε με τα κενά των αστρικών ιχνών αφού μπορούν να δημιουργήσουν ομοιόμορφα σχήματα ή ακόμα και σήματα μορς ).

 

Απλή φωτογράφιση Startrails

Φωτογραφική μηχανή με RemoteControl

Σταθερό Τρίποδο

 

 

Φωτογράφιση Startrails μεγάλης διάρκειας

Φωτογραφική μηχανή με RemoteControl με Timer

Grip με Εξτρα μπαταρία ή τροφοδοσία από Powertank

Σταθερό Τρίποδο (*με 3 άξονες ελευθερίας)

Γρήγορη και μεγάλη κάρτα μνήμης

 

 

 

 

Πως φωτογραφίζω;;

 

Γενικότερα η φωτογράφιση των Startrails είναι απλή υπόθεση, αλλά για βγει ένα σωστό αποτέλεσμα θα πρέπει να έχουμε σωστό φωτισμό στο επίγειο θέμα μας αλλά και να είναι σωστά καδραρισμένος!! Πως το καταφέρνουμε αυτό, Βγάζουμε δοκιμαστικές φωτογραφίες μέχρι να πετύχουμε σωστό φωτισμό αλλά και μέχρι να έχουμε σωστό καδράρισμα! Αλλά αυτό είναι η μισή δουλειά αφού αν δεν έχουμε σωστή ΕΣΤΙΑΣΗ στο άπειρο δεν κάνουμε τίποτα, προσπαθήστε να κάνετε όσο το δυνατόν καλύτερη εστίαση γίνετε. Πως ξέρω θα αν έχω εστιάσει σωστά, προσπαθούμε να εστιάσουμε με το Liveview (δεν το έχουν όλες οι φωτογραφικές) κάνοντας μεγέθυνση Χ10 σε κάποιο φωτεινό αστέρι και μετά κάνουμε δοκιμαστικές λήψεις και βλέπουμε στην οθόνη της μηχανής μας ζουμάροντας όσο πιο πολύ μπορούμε στην φωτογραφία για να δούμε εάν τα αστέρια είναι σημειακά!

Εννοείτε ότι η εστίαση είναι στο χειροκίνητο, όπως επίσης όσοι έχουν φακούς με IS ImageStabilazer θα πρέπει να το απενεργοποιήσουν!!!

Χειροκίνητη Εστίαση σε κάποιον Αστέρα

Stabilazer Off

Σωστό καδράρισμα σε επίγειο στόχο

 

 

 

 

Τι Ρυθμίσεις βάζω στην φωτογραφική μου;;

 

Στην φωτογραφική μηχανή συνήθως βάζουμε χρόνο έκθεσης από 30sec. έως 1 με 1:30 λεπτό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να βάλουμε μικρότερο ή μεγαλύτερο χρόνο έκθεσης, εξαρτάτε από το διάφραγμα του φακού, το ISO, το πόσο σκοτεινός είναι ο ουρανός και το πόσο φωτεινός είναι ο επίγειος στόχος μας.

Για να βρούμε τις σωστές ρυθμίσεις θα πρέπει να κάνουμε δοκιμές, ποιος συνδυασμός χρόνου, διαφράγματος και ISO «γράφει» καλύτερα τον επίγειο στόχο και τα αστέρια ταυτόχρονα.

Θεωρώ ότι ο χρόνος δεν θα πρέπει να υπερβαίνει το 1 λεπτό (εκτός και αν έχουμε πολύ αργό φακό) για 3 λόγους αφού όσο μεγαλύτερος ο χρόνος έκθεσης:

τόσα περισσότερα καμένα pixels

τόσο μεγαλύτερος ο θόρυβος

σε περίπτωση που κάποιο «καρέ» είναι άχρηστο θα έχουμε μικρότερο κενό στα Trails μας αφού θα χάσουμε μόνο π.χ 30sec από την κίνηση των αστέρων και όχι 1:30 λεπτό.

Τώρα για τις ρυθμίσεις εγώ βάζω 30sec γιατί :

στην περίπτωση που περάσει ένα αεροπλάνο θα χάσω μόνο 30sec κίνησης

στην περίπτωση που πέσει κάποιος Διάττοντας να τον καταγράψουμε (γιατί με μεγαλύτερο χρόνο έκθεσης μπορεί να τον χάσουμε)

Γιατί με βάση τον τύπο 750/εστιακή για βορρά και 500/εστιακή για νότο ο φακός μου 17μμ βγάζει 500/17= 29,4-- Δηλαδή μπορώ να έχω 30sec έκθεσης χωρίς τα άστρα μου να αφήνουν ίχνος άρα σε περίπτωση που πέσει κάποιος διάττοντας ή που για κάποιο λόγο θέλω να επεξεργαστώ κάποιο μεμονωμένο καρέ να έχω ένα όμορφο «κάδρο» του ουρανού δίχως Trails.

ISO συνήθως βάζουμε 800, αλλά μπορούμε να βάλουμε όλες τις ταχύτητες από 400 έως 1600 ανάλογα τον θόρυβο και την ποιότητα. Εάν ο επίγειος στόχος μας είναι πολύ φωτεινός μπορούμε να βάλουμε και ISO200 ή εάν φωτογραφίζουμε με Σελήνη μπορούμε να έχουμε ISO320, αλλά παίζει ρόλο ο συνδυασμός χρόνος έκθεσης με ταχύτητα διαφράγματος τι αποτέλεσμα θα μας δώσει.

Για ταχύτητα διαφράγματος συνήθως βάζουμε ένα κλικ πάνω από το πιο μικρό που μας δίνει ο φακός π.χ εάν έχω έναν φακό που δουλεύει στο f2.8 θα πάρω καλύτερο αποτέλεσμα εάν φωτογραφίζω στο f3.2. Βεβαία αυτό είναι θέμα γούστου και δοκίμων, εγώ έχω φακό που δουλεύει στο f2.8 και φωτογραφίζω στο f2.8 ή f3.2 για να εχω όσο το δυνατών πιο φωτεινά αστέρα και πιο πολλά αστέρια, επίσης εάν πέσει κάποιος μικρός διάττοντας ή κάποιος Iridium υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες τον φωτογραφίσω .

Κάτι άλλο που θα πρέπει να προσέξουμε είναι η σπατάλη της μπαταρίας, αφού εάν αφήσουμε την προεπισκόπηση της φωτογραφίας ενεργή τότε για κάθε φωτογραφία που βγάζουμε η φωτογραφική μηχανή θα μας εμφανίζει την εικόνα που έβγαλε στην οθόνη, με αποτέλεσμα η μπαταρία να πέσει πολύ γρήγορα, επίσης εάν είμαστε για αστροπαρατηρηση κάπου εκει κοντά κάθε λίγο η φωτογραφική θα μας χαλάει την νυχτερινή όραση.

Όσο για τον τύπο της φωτογραφίας, καλό είναι για τα Startrails να βγάζουμε σε jpeg γιατι:

το προγραμμα δεν δέχεται αρχεία Raw παρά μόνο jpg

τα αρχεια raw έχουν πολύ μεγάλο μέγεθος και μεγαλύτερο χρόνο μεταφοράς απο την κάμερα στην κάρτα.

Επισης μετα οταν περασουμε τις Raw φωτογραφίες στον Η/Υ θα εχουμε 700 φωτογραφιες (περιπου 8GB, αναλογα τα Mp) οι οποιες ουσιαστικά θα είναι απο το ιδιο θεμα.

Μπορούμε να βγάλουμε μια-δυο Raw στην αρχη και στο τελος(γιατί ο φωτισμός μπορεί να έχει αλλάξει π.χ εξαιτίας της Σελήνης) και είναι καλό να έχουμε μερικές φωτογραφίες απο το κάδρο μας σε Raw.

Παντως εαν δεν μας νοιάζει μπορούμε να βγάζουμε και σε jpeg και σε Raw ταυτόχρονα και μετα κρατάμε τις Raw που μας νοιαζουν (π.χ γιατι εχει εναν πολυ ομορφο Διάττοντα) και τις άλλες Raw τις Διαγράφουμε.

Θεωρω οτι τις jpeg δεν τις διαγραφουμε, ακομα και αν εχουμε φτιαξει τα Startrails μας διοτι στο μελλον μπορει να προκύψει καποια αλλαγη που θελουμε να κανουμε π.χ να αφαιρέσουμε κάποιο λανθασμένο καρε, οποτε μπορει να θελύσουμε να ξανα φτιάξουμε το Startrail για την συγκεκριμένη φωτογραφία.

 

30sec - 1:30sec

f2.8 ή οσο μικρότερο έχουμε, ή ενα κλικ πάνω

Jpeg

ISO800 (400-1600)

Προεπισκόπηση απενεργοποιημένη

 

 

 

 

 

Αυτά προς το παρών, το μόνο που μένει είναι βάλουμε τις φωτογραφίες στο πρόγραμμα Startrails και να πατήσουμε το κουμπάκι που φτιάχνει τις φωτογραφίες. Τέλος όταν τελειώσει αποθηκεύουμε (jpeg 100% ή Tiff) και αν χρειαστεί φτιάχνουμε λιγο στο Photoshop το Gamma, την απόχρωση, ίσως λίγο Saturation και φτιάχνουμε λιγο την λεπτομέρεια ή τέλος πάντων ότι άλλο μας αρέσει.

Εάν το στην δημιουργία στο Startrails υπαρχει καποιο καρε που δεν μας αρεσει μπορουμε να το αφαιρέσουμε (π.χ καποιο αεροπλανο, καποιος φακος, φωτα αυτοκινήτου κτλ) απλα θα πρεπει να ξανα τρεξουμε την διαδικασία δημιουργίας στο Startrails.

 

 

Καλές φωτογραφίσεις

 

 

 

 

ΥΣ

Θα ανεβάσω κάποια στιγμή και επεξηγηματικές φωτογραφίες και κάποιες άλλες λεπτομέρειες, αλλα πιστευω οτι εως εδω καλά είμαστε, οτι άλλες λεπτομεριες θελετε εδω είμαστε ρωτήστε!!!

 

 

 

Εδω μπορείτε να δείτε πως κάνουμε μαζική επεξεργασία φωτογραφιων

Οδηγός:Μαζική επεξεργασία φωτο για Startrails & Timelapse

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • Απαντήσεις 57
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Υπάρχει και απλούστερος τρόπος. Παίρνουμε μια απλή παλιά SLR με φιλμ που δουλεύει και χωρίς μπαταρίες. Καδράρουμε, βάζουμε ταχύτητα Τ ή Β με ντεκλανσέρ που κλειδώνει και ξεκινάμε την έκθεση. Προσέχουμε αν περνάει αεροπλάνο ή δορυφόρος (το δεύτερο δεν είναι πρόβλημα το χειμώνα) να καλύψουμε το άνοιγμα του φακού με μαύρη κάρτα. Δεν μας απασχολούν μπαταρίες, θόρυβος και υγρασία που μπορεί να κάνει κακό στα ηλεκτρονικά. Αν η υγρασία ωστόσο είναι μπόλικη ένα καλό κάλυμα δρόσου και ένα θερμαντικό στοιχείο στο φακό είναι απαραίτητα.

Μόλις περάσει η ώρα που θέλουμε τελειώνουμε την έκθεση.

Facebook Giorgos'' videoastronomy page https://www.facebook.com/videoastronomy/
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μπραβο Βασιλα καντο και pdf με φωτο κλπ να μπει στα αρθρα της ΑVAT στην οποια εισαι και εσυ εδω και χρονια :cheesy:
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Υπάρχει και απλούστερος τρόπος. Παίρνουμε μια απλή παλιά SLR με φιλμ....

Γιώργο μην λες τέτοια πράγματα γιατί μ'αυτό τον τρόπο προδίδεις την ηλικία σου!! :D (πλακίτσα κάνω εε!)

 

Βασίλη σε ευχαριστούμε πολύ!! Χρήσιμες οδηγίες-συμβουλές για όσους ξεκινούν ή θέλουν να ξεκινήσουν!

“Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow. The important thing is to not stop questioning.”

― Albert Einstein

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Απλώς λέω τον απλούστερο και κατ' εμέ ενδεικνυόμενο τρόπο για αστροΐχνη. Δεν χρειάζεται ούτε να κουβαλάς power tank ούτε να αγοράσεις χειριστήρια ούτε να ασχολείσαι με τη λήψη εκείνη την ώρα, ούτε να χαλάς την όρασή σου κοιτάζοντας οθόνες της κάμερας.
Facebook Giorgos'' videoastronomy page https://www.facebook.com/videoastronomy/
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Να'στε καλα παιδια, σας ευχαριστω :D

 

Γιώργο η αληθεια είναι οτι το να βγάλεις τραιλς είναι πολύ απλό (περαν του powertank) ουσιαστικα δεν θες *τιποτα, άπλα εγραψα σχεδόν κάθε λεπτομέρεια... οπου περίπου τα ίδια ισχύουν και για την φωτογραφία με φιλμ, μονο που σε αυτην δεν μπορείς να κάνεις διορθώσεις ούτε να απομονώσεις ένα κάλο καρέ π.χ έναν πολύ φωτεινό διάττοντα.

 

Αγγελε θα το φτιαξω απλα πρωτα θελω να φτιαξω μερικές φωτο π.χ για το καδραρισμα την εστιαση κτλ.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μπραβο Βασιλα καντο και pdf με φωτο κλπ να μπει στα αρθρα της ΑVAT στην οποια εισαι και εσυ εδω και χρονια :cheesy:

 

 

=D> =D> =D>

 

Στο pdf που θα φτιάξεις για την avat, μη ξεχάσεις τα μερικά darks στο τέλος για καλύτερο αποτέλεσμα.

Εντάξει Βασίλα; :lol:

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Γιαννη εχεις δίκιο το ξέχασα εντελές, θα το προσθέσω :D

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Σας ευχαριστούμε πολύ για τις συμβουλές και για τον χρόνο που διαθέσατε να το γράψετε =D> =D>

 

Είναι αρκετά χρήσιμο και έχω μπει στον πειρασμό να δοκιμάσω και εγώ. :D

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Λοιπόν Βασίλη,

μη ξεχνιέσαι με τις ανησυχίες περί ηλιακής τροχιάς και γαλαξίες και φτιάξε το

tutorial για startrails. Σε περιμένουμε :mrgreen:

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Λοιπόν Βασίλη,

μη ξεχνιέσαι με τις ανησυχίες περί ηλιακής τροχιάς και γαλαξίες και φτιάξε το

tutorial για startrails. Σε περιμένουμε :mrgreen:

Θα γίνει και αυτο... αλλα άσε με να γράψω τις ανησυχίες μου... δεν σου άρεσε το Θέμα με τον Ήλιο μέσα στον Γαλαξία; Φαντάσου εαν θα μπορούσαμε να ζήσουμε 240εκ. χρόνια θα μπορούσαμε να βγάλουμε Startrails τους Γαλαξίες!! (και με 60εκ. κάτι θα κάναμε άλλα δεν θα είχαμε μεγάλο ίχνος)

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Βασίλη,

 

Αυτο: http://www.startrails.de/ το έχεις δεί; Έπεσα τυχαία πάνω του και είπα μην σε (σας) ενδιαφέρει

Δημήτρης

Δημήτρης
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Βασίλη,

 

Αυτο: http://www.startrails.de/ το έχεις δεί; Έπεσα τυχαία πάνω του και είπα μην σε (σας) ενδιαφέρει

Δημήτρη το συγκεκριμένο link μας το έχει παραθέσει ο Βασίλης στην τελευταία παράγραφο, του πρώτου thread αυτής της

θ. ενότητας, καλύτερα όμως που το παρέθεσες εκ νέου γιατί τώρα είναι ευκολότερο να το δει κανείς..

 

Έχω μερικές ερωτήσεις..

 

Όσο αφορά το πρόγραμμα Startrails.. πόσα dark frames χρειάζεται να τραβήξουμε με την κάμερα μας όταν π.χ. οι

εικόνες μας είναι 100; Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι διαφορά έχει το πρόγραμμα Startrails από το Deep Sky Stacker όσο

άφορα την αποτύπωση αστρικών ιχνών;

 

Και κάτι τελευταίο (Βασίλη).. ποσό γρήγορη πρέπει να είναι η κάρτα μνήμης της κάμερας μας για να μην χάνουμε χρόνο

όταν γίνεται η αποθήκευση της εικόνας μας;Για παράδειγμα μια κάρτα με ελάχιστη ταχύτητα εγγραφής 10MB/s μας κάνει

ή θέλουμε ακόμη γρηγορότερη;

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

“Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow. The important thing is to not stop questioning.”

― Albert Einstein

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

  • 2 εβδομάδες αργότερα...
Έχω μερικές ερωτήσεις..

 

Όσο αφορά το πρόγραμμα Startrails.. πόσα dark frames χρειάζεται να τραβήξουμε με την κάμερα μας όταν π.χ. οι

εικόνες μας είναι 100; Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι διαφορά έχει το πρόγραμμα Startrails από το Deep Sky Stacker όσο

άφορα την αποτύπωση αστρικών ιχνών;

 

Και κάτι τελευταίο (Βασίλη).. ποσό γρήγορη πρέπει να είναι η κάρτα μνήμης της κάμερας μας για να μην χάνουμε χρόνο

όταν γίνεται η αποθήκευση της εικόνας μας;Για παράδειγμα μια κάρτα με ελάχιστη ταχύτητα εγγραφής 10MB/s μας κάνει

ή θέλουμε ακόμη γρηγορότερη;

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!

Που είσαι Βασίλη!!!???Μας έχεις υποσχεθεί κι ένα pdf!!! :cheesy:

“Learn from yesterday, live for today, hope for tomorrow. The important thing is to not stop questioning.”

― Albert Einstein

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Που είσαι Βασίλη!!!???Μας έχεις υποσχεθεί κι ένα pdf!!! :cheesy:

Δημητρη έχεις δικιο... θα φτιαχτεί ένα pdf αλλά χρειαζομαι χρόνο και καθαρο ουρανο για να βγαλω μερικες φωτο.

 

 

Τωρα σχετικά με τα ερωτήματά σου...

 

Εννοείτε ότι όσο πιο γρήγορη κάρτα έχεις τόσο καλύτερα είναι, και αυτο γιατι εαν π.χ η φωτογραφία που βγάζεις (σε jpeg) είναι περίπου 6MB(ανάλογα τα mP) τότε με μια κάρτα 10ΜΒ/sec χρειάζεται 0.6 Sec να γίνει αποθήκευση (αν και νομίζω ότι χρειάζεται ελάχιστα λίγο παραπάνω απο αυτον τον χρόνο) συν οτι είναι και ο χρόνος που μεσολαβεί για να κλείσει και να ανοίξει το κλείστρο αν και αυτο μπορει να γίνει ταυτόχρονα με την αποθήκευση αρκεί η τελευταια να μην μας πάρει πολυ χρόνο. Tα 0.6sec + 0.3~ μας κάνουν περιπου 0,8sec όπου θα έχει σαν αποτελεσμα ένα μικρό κενό μέσα στα Trails μας, εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί το κενό αρκεί βέβαια να είναι μικρο γιατί εαν έχει κενό 4-5sec....

 

Τώρα οι γρηγορες κάρτες χρειάζονται για την γρηγορη αποθήκευση των αρχειων RAW τα οποία μπορεί είναι π.χ απο 10MB έως 20MB και ανάλογα τα mP και ακόμα μεγαλύτερα και σε συνδιασμό με ταυτόχρονη αποθήκευση σε Raw & Jpeg μας κάνουν συνολο περιπου 30ΜΒ άρα μια κάρτα 10ΜΒ/sec θα ηθελε λίγο παραπάνω απο 3sec για να τις αποθηκεύσει.

 

 

Όσο για τα Darks...εγω δεν βγάζω πολλά, όση ώρα κάνω για να μαζέψω τα πράγματα αφήνω την φωτογραφική να βγάζει darks.

 

 

Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι διαφορά έχει το πρόγραμμα Startrails από το Deep Sky Stacker όσο άφορα την αποτύπωση αστρικών ιχνών;
Δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτε το DeepskyStacker για Startrails, οπότε δεν γνωρίζω. Θα κάνω όμως καμια δοκιμη να δω.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ένα ακόμα TIP για γρηγορη αποθήκευση των jpeg είναι να βγάλουμε, να μηδενίσουμε όλες τις ρυθμίσεις που εφαρμόζονται πάνω στην φωτογραφία ώστε η φωτογραφική να μην καταναλώνει επεξεργαστική ισχύει για να εφαρμόσει τις αλλαγές πάνω στην φωτογραφία, βέβαια ο πιο σημαντικός παράγοντας καθυστέρησης είναι η ψηφιακή αφαίρεση του Θορύβου απο την ίδια την φωτογραφική.

Φυσικά το πόσο γρηγορος είναι ο επεξαργαστης της φωτογραφικής παίζει μεγάλο ρόλο σε αυτο, αλλά καλό είναι να κάνουμε δοκιμές και μετρήσεις πριν πάμε να εφαρμόσουμε κάποια ρύθμιση η οποία θα μας καθυστερήσει.

 

 

 

Γενικότερα μια όμορφη φωτογραφία με Startrails δεν έχει να κάνει πάντα με την ποιότητα ή την ποσότητα των Αστρικων Ιχνων αλλά με την *ομορφιά του συνολικού κάδρου.

Εννοείτε οτι για μια όμορφη φωτογραφία θα πρεπει να εχουμε σωστά Trails αλλά εαν το καδρο είναι ΤΕΛΕΙΟ τα ίχνη έρχονται σε δεύτερη μοίρα.

 

Το παν είναι σωστή ΕΣΤΙΑΣΗ και καλό ΚΑΔΡΑΡΙΣΜΑ και ένα καλό τοπίο/αντικείμενο/στόχο/κτλ

 

Από εκεί και πέρα ψάξτε στο...Google Earth, στο Internet, στην γειτονιά σας και όπου αλλού νομίζεται ώστε να βρείτε όμορφα ΤΟΠΙΑ ή αντικείμενα για φωτογράφιση, δεν είναι ανάγκη τα Trails να κοιτάνε στον Βορρά, κάθε σημείο του ορίζοντα έχει την δικια του αίγλη.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Για τι χρόνους έκθεσης μιλάμε περίπου; Το ρωτάω γιατι η μηχανή εχει και buffer οποτε μπορει να τραβήξει ακόμα και τρεις το δευτερολεπτο μεχρι βεβαίως να βουλώσει το buffer. Αρα λογικα η ταχυτητα εγγραφης στη καρτα δεν ερχεται σε δευτερη μοιρα αν π.χ. εχω χρονο εκθεσης 30 sec και θελω αμεσως να βγαλω κι αλλη; Ή δεν σε αφηνει η μηχανη αν δεν γραφτει η εικονα στη καρτα πρωτα. Επίσης με την ψηφιακη αφαιρεση των hot pixels με το noise reduction δεν χανεται τελειως το παιχνιδι αφου πρεπει να περιμενεις αλλο τοσο για να παρει το dark frame;
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Θοδωρή φυσικά και έχει και buffer, αλλά αν δεν γίνουν δοκιμές να ξερεις πως λειτουργεί τι, δεν μπορεις να είσαι σίγουρος για τις λειτουργίες και αυτό γιατι η λογική του buffer και γενικότερα του τρόπου αποθηκεύσεις, αφου διαφέρει απο φωτογραφική σε φωτογραφική και απο εταιρία σε εταιρία.

 

Για παραδειγμα...

Βγαινω με ενα φίλο για φωτογραφιση, ουσιαστικά για Κυνήγι Διαττόντων σε συνδιασμό με Startrails και η φωτογραφική του μηχανή μετα απο περιπου 100 φωτογραφίες κόλλησε!! και κόλλησε γιατι γεμισε η εσωτερική μνημη που την χρησιμοποιεί η μηχανη σαν buffer, οπότε επρεπε να περιμένει ώστε η φωτογραφική μηχανη να περασει τις 100 φωτογραφίες απο την buffer στην κάρτα μνημης, και βέβαια επιδή είχε και αργεί κάρτα το πέρασμα κρατησε κάποια λεπτα, και φυσικά είχε σαν αποτέλεσμα καθε ~100 φωτογραφίες να χάνει μερικά λεπτα απο τα Trails και μερικους ωραίους Διαττοντες που τύχαινε να πέσουν εκείνη την στιγμή!

 

Επίσης με την ψηφιακη αφαιρεση των hot pixels με το noise reduction δεν χανεται τελειως το παιχνιδι αφου πρεπει να περιμενεις αλλο τοσο για να παρει το dark frame;
Οχι δεν χάνεται τελείως το παιχνίδι... αλλά το έχεις χάσει απο την 1η κιόλας φωτογραφία!!!

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Νομιζω ότι οσο γεμιζει το buffer γραφει ταυτογχρονως και στη καρτα. Δεν περιμενει να μαζευτουν καποιες φωτογραφιες και μετα τις γραφει. Απλως αν τραβας π.χ. με 3 fps καποια στιγμη, ας πουμε μετα απο δεκα φωτογραφιες, πεφτουν τα fps και την ακους που ζοριζεται τραβωντας π.χ. μια το δευτερολεπτο. Επειδη με ενδιαφερει πολυ να τραβηξω startrails συντομως, υπαρχει κατι που μπορει να αγνοω και πραγματι να χρειαζεται γρηγορη καρτα (σε ρωταω γιατι εχω μια μετρια); Ανυπομονουμε και για το pdf!
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Timelapse...

 

 

Τις φωτογραφίες που βγαζουμε για τα Startrails, εαν έχουμε τραβήξει αρκετη ώρα μπορούμε να τις φτιάξουμε Timelapse και να πάρουμε ένα αποτελεσμα σαν αυτό εδω (Astrovox-Παιχνίδια της Φύσης! Ένα όμορφο Video!) φυσικά αναφέρομαι στα καρέ που έχουν να κάνουν με τον νυχτερινό.

 

π.χ εδω είναι τα trails που είχα βγάλει σε μια αστροπαρατηρηση με τον Θαναση στην Πηλίδα: http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=11330

και εδώ είναι το βιντεο απο το timelapse απο τις φωτογραφίες που εβγαλα: http://www.youtube.com/watch?v=YYZ6F2yqj8Y

Εντάξει δεν συγκρίνεται με τα βιντεο απο το παραπάνω λινκ αλλά είναι μια καλή αρχή.

 

Γενικότερα οι ρυθμίσεις για να φτιάξει κανείς ένα Timelapse δεν διαφέρουν και πολυ απο την λογική των Startrails με μόνη διαφορα βεβαια την επεξεργασία και φυσικά ότι στα Timelapse μπορούμε να μετακινήσουμε την φωτογραφική μηχανή.

 

Τώρα εαν θέλει κανεις να φτιαξει timelapse απο τις φωτογραφίες που εχει βγαλει απο τα Startrails δεν παρανα βάλει όλες τις φωτογραφίες κατα σειρά σε ένα προγραμμα π.χ το Windows Movie Maker το οποιο είναι free. Εαν βεβαια θέλει κανεις κάτι καλύτερο υπάρχει το Pinnacle Studio, το Sony Vegas και το πολυ καλο Premiere της Adobe.

Γενικότερα βάζουμε τις φωτογραφίες στην σηρα και ορίζουμε περιπου 0.4sec χρόνο για κάθε φωτογραφία(όχι περισσότερο απο 0.6sec, αλλά εξαρτάτε τι θελουμε να δείξουμε) και αποθηκευουμε σε όποια μορφη βίντεο μας βολεύει.

Φυσικά για την αποθηκευση καλό είναι να αποφεύγουμε τις ασυμπίεστες μορφές αφου και χωρο πιάνουν και είναι δυσκολα στην επεξεργασια εαν θελήσουμε να τους κανουμε και δεν μπορούμε να τα ανεβάσουμε στο σε καποια σελίδα π.χ youtube.

Προτιμότερες μορφές είναι: mov, x264, xvid, mpeg4

Με την τελευταία, δηλαδη την τελευταια να μου δουλευει καλύτερα στο Youtube και να πιάνει πολύ λιγότερο χωρο απο τις αλλες αφού ένα βιντεο ~1λεπτου στα 1920Χ1080 πιάνει περιπου 20ΜΒ.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Νομιζω ότι οσο γεμιζει το buffer γραφει ταυτογχρονως και στη καρτα. Δεν περιμενει να μαζευτουν καποιες φωτογραφιες και μετα τις γραφει. Απλως αν τραβας π.χ. με 3 fps καποια στιγμη, ας πουμε μετα απο δεκα φωτογραφιες, πεφτουν τα fps και την ακους που ζοριζεται τραβωντας π.χ. μια το δευτερολεπτο. Επειδη με ενδιαφερει πολυ να τραβηξω startrails συντομως, υπαρχει κατι που μπορει να αγνοω και πραγματι να χρειαζεται γρηγορη καρτα (σε ρωταω γιατι εχω μια μετρια); Ανυπομονουμε και για το pdf!
Θοδορή έτσι είναι όπως τα λες αλλα εαν δεν δοκιμάσεις να δεις πως δουλευει η φωτογραφική σου δεν μπορούμε να ξερουμε. Φυσικά οι νές φωτογραφικές θα εχουν διορθωμένες όλες τις λεπτομέρειες αλλά ποτέ δεν ξερεις.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Επεξεργασία...

 

Εαν για κάποιο λόγο το τελικό αποτέλεσμα που πήραμε απο το προγραμμα startrails δεν μας αρέσει π.χ γιατι καποιο Αεροπλάνο μπήκε στο κάδρο μας ή γιατί κάποιο αυτοκινητο άναψε τα φωτα του, τότε δεν έχουμε παρα να ξετσεκάρουμε το συγκεκριμένο καρέ απο το πράγραμμα.

 

Εδω μια φωτογρφία με όλα τα καρέ: http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=11136&user_id=685

 

και εδώ η ίδια φωτογραφία χωρίς το αεροπλάνο αλλά και χωρίς τα πολλα φωτα απο τα αυτοκίνητα: http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=11135

 

Βέβαια το καλύτερο θα ηταν να μην είχε περάσει το αεροπλάνο ή να μην είχαμε ανάψει τα φωτα απο το αυτικίνητο αλλα δυστυχως καποια πράγματα δεν μπορεις να τα αλλάξεις. Βέβαια κάθε καρέ που αφαιρούμε έχει και τις επιπτώσεις του αφού μας αφήνει ένα κενό μεταξύ των γραμμών...

 

 

Γενικότερα μπορούμε να κανουμε δοκιμες για το τι μπορούμε να αφαιρέσουμε, επίσης κατι αλλο που μπορούμε να κανουμε είναι να επεξεργαστούμε το/τα καρε που εχουν το προβλημα και να αφαιρέσουμε το συγκεκριμενο κομμάτι που εχει το προβλημα, αλλα αυτο θέλει πολυ περισσότερο χρόνο... αλλά κερδιζουμε οτι δεν αφαιρούμε καποιο καρε οπότε εχουμε συνεχόμενες γραμμές.

Βασίλης Μεταλληνός

OO 16 1600 f4

ΟΟ 12.5 1525 f4.8 NEQ6

TOA130 1000 f7.7 ΕΜ200

ED80 600 f7.5, Vixen9x63

Canon eos 6D, Sony a7s2, Wat120n+,Asi120

2009年7月22號日食 - 2017 Aug 21

www.metallinos.net

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης