Φωτό και animation πιθανού αστεροειδή στον Μ 33 ;

Καθώς κοιτούσα την φωτογραφία του Μ33 που τράβηξα την 1 Οκτωβρίου ξημερώματα,παρατήρησα αυτό το αντικείμενο στις σπείρες του γαλαξία (όπως φαίνεται) που μου προκάλεσε την περιέργεια.Οι δύο λήψεις που επαναλαμβάνονται στο animation, έχουν διαφορά 90 λεπτών περίπου.Παρατηρούμε ότι ενώ τα άστρα κινούνται πάνω κάτω, στην μέση και λίγο κάτω ένα αντικείμενο κινείται πρός άλλη κατεύθυνση.Οι εκθέσεις ήταν 10λεπτες . Στην φωτογραφία το αντικείμενο φαίνεται καθαρότερα.Μήπως γνωρίζει κάποιος περί τίνος πρόκειται;

 

Σύνολο 90 λεπτά 9Χ10min +Idas LPS (Luminance)

 

Asteroid+M33.zip

Asteroid animation

Γειά σου Νίκο!

 

πράγματι μοιάζει να είναι αστεροειδής.

 

μπορείς να το ελέγξεις στο http://scully.harvard.edu/~cgi/CheckMP

 

Γιάννης

Νικο,

 

Και εγω πιστευω να ειναι αστεροιδης. Παρε δυο αστερια με γνωστη ορθη αναφορα και αποκληση απο την φωτογραφια σου και προχωρα με κατι που λεγεται "plate solving" ωστε να εχεις ακριβεστατες συντεταγμενες για το αντικειμενο. Μαζι με την ωρα που εγινε η ληψη θα γνωριζεις με ακριβεια ποιος αστεροιδης ειναι με την βοηθεια του MPC (Minor Planet Center).

 

Οταν εχεις ληψης τυπου RGB, θα παρατηρησεις μια γραμμουλα απο εγχρωμες κοκκιδες σε σειρα ... μια κοκκινη, μετα μια πρασινη, μετα μια μπλε, μετα παλι μια κοκκινη κοκ. ... αυτη ειναι μια αλλη ενδειξη οτι εχεις καταγραψει αστεροιδη και παρολο που εγινε ευθυγραμμιση των αρχειων με ενα η δυο αστερες και συνθεση RGB.

 

Ετσι και αλλιως, να μην αγνοεις τετοια ανακαλυψεις ... ποτε δεν ξερεις τι βρηκες και ασχετα αν ειναι τυχαιος η οχι.

μπορείς να το ελέγξεις στο http://scully.harvard.edu/~cgi/CheckMP

Κ. Ηλιοπουλε,

 

Ευχαριστω για τον συνδεσμο ... ειναι πολυ καλος και θα βοηθησει και μενα στο μελλον με παρομοιες αποριες!

Γιάννη και Αντώνη σας ευχαριστώ για την βοήθεια.

Αντώνη πράγματι στην φωτογραφία που έκανα λήψη LRGB και δημοσίευσα και στο προσωπικό άλμπουμ χρήστη στο Astrovox http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=2674 φαίνεται αυτό που αναφέρεις περί τριχρωμίας.Το θέμα είναι ότι δεν γνωρίζω πως να χειριστώ το plate solving έτσι ώστε να βρώ τις ακριβείς συντεταγμένες.Καμμιά άλλη βοήθεια για συντεταγμένες ;

Γιάννη πολύ καλός σύνδεσμος , αλλά δεν μπορώ να τον χρησιμοποιήσω λόγω έλλειψης γνώσεων επάνω σε θέματα συντεταγμένων.Κάθε βοήθεια δεκτή. Heeeeeeelp!!!!

Γιάννη και Αντώνη σας ευχαριστώ για την βοήθεια.

Αντώνη πράγματι στην φωτογραφία που έκανα λήψη LRGB και δημοσίευσα και στο προσωπικό άλμπουμ χρήστη στο Astrovox http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=2674 φαίνεται αυτό που αναφέρεις περί τριχρωμίας.

Νικο, δεν γνωριζα για το προσωπικο σου αλπουμ και τριχρωμο αποτελεσμα αλλα ειναι αυτο που μιλαμε ... η γραμουλα με τα διαδοχικα χρωματα ... αυτο ειναι ιδιατερα χαρακτηριστηκο για αστεροιδη!

 

Το θέμα είναι ότι δεν γνωρίζω πως να χειριστώ το plate solving έτσι ώστε να βρώ τις ακριβείς συντεταγμένες.Καμμιά άλλη βοήθεια για συντεταγμένες ;

Γιάννη πολύ καλός σύνδεσμος , αλλά δεν μπορώ να τον χρησιμοποιήσω λόγω έλλειψης γνώσεων επάνω σε θέματα συντεταγμένων.Κάθε βοήθεια δεκτή. Heeeeeeelp!!!!

Οσον αφορα τον συνδεσμο του κ. Ηλιοπουλου, μιλαμε για τις συντεταγμενες του αντικειμενου (Μ33) ... RA: 01h 33m 49.5s, Dec: +30° 39' 28" ... αυτες θα δηλωσεις στα δυο πεδια της σελιδας του MPC με συνδυασμο της ωρας ληψεως ... και θα σε ενημερωσει ολους τους αστεροιδεις σε ακτινα 15 λεπτων (0,25 μοιρες) ... οποτε να εχεις υποψιν και το πεδιο της φωτογραφιας σου.

 

Με το plate solving που αναφερω εγω, ειναι καπως χρονοβορο: (1) πρεπει να βρεις δυο αστερες στην φωτογραφια σου με γνωστες συντεταγμενες και (2) να γινει χρηση λογισμικου (πχ. Αστροαρτ) με την βοηθεια καταλογου (πχ. USNO A2) ωστε να βρεθουν οι σχετικες συντεταγμενες του αντικειμενου.

Αντώνη ,

πραγματικά σε ευχαριστώ για την άμεση βοήθεια !!!!

Νικο,

 

Εριξα μια ματια στο εγχειριδιο του Αστροαρτ (V2, σελιδες 17-18 ) και τα πραγματα ειναι ακομα ποιο ευκολα. Σου επιτρεπει να φορτωσεις εσυ ο ιδιος τις συντεταγμνες του αστερα αναφορας και χωρις να γινει χρηση του καταλογου USNO. Απο'κει και περα θα βγουνε αμεσως οι συντεταγμενες του αστεροιδη.

Με το plate solving που αναφερω εγω, ειναι καπως χρονοβορο: (1) πρεπει να βρεις δυο αστερες στην φωτογραφια σου με γνωστες συντεταγμενες και (2) να γινει χρηση λογισμικου (πχ. Αστροαρτ) με την βοηθεια καταλογου (πχ. USNO A2) ωστε να βρεθουν οι σχετικες συντεταγμενες του αντικειμενου.

 

προσπαθώντας να σας παρακολουθήσω , μου γεννήθηκε η εξής απορία:

 

ποιες συντεταγμένες υπολογίζονται με την παραπάνω μέθοδο που προτείνετε,αφού οι αστεροειδείς δεν έχουν σταθερές ουρανογραφικές συντεταγμένες...

Με το plate solving που αναφερω εγω, ειναι καπως χρονοβορο: (1) πρεπει να βρεις δυο αστερες στην φωτογραφια σου με γνωστες συντεταγμενες και (2) να γινει χρηση λογισμικου (πχ. Αστροαρτ) με την βοηθεια καταλογου (πχ. USNO A2) ωστε να βρεθουν οι σχετικες συντεταγμενες του αντικειμενου.

 

προσπαθώντας να σας παρακολουθήσω , μου γεννήθηκε η εξής απορία:

 

ποιες συντεταγμένες υπολογίζονται με την παραπάνω μέθοδο που προτείνετε,αφού οι αστεροειδείς δεν έχουν σταθερές ουρανογραφικές συντεταγμένες...

Οι συντεταγμενες εχουν ως βαση την ωρα ληψεως για τον λογο που περιγραφεις καθως χρειαζονται διαφορες μετρησεις ωστε να υπαρχουν υπολογισμοι γυρω απο την κινηση (πχ. ο κομητης "α" κινηται 0.2 μοιρες την ημερα) και τροχια.

Στο site που παρέθεσε ο κ. Ηλιόπουλος δεν μου βγάζει για ακτίνα 20 λεπτών αστεροειδή για 1 Οκτώβρη.

 

Μπορεί να κάνω και κάτι λάθος βέβαια, αλλά είναι φοβερό να ψάχνεις πιο είναι σώμα της φωτογραφίας ή αν είναι κάτι νέο!!!

Νίκο,

Ο αστεροειδής σου φαίνεται να είναι ο

 

57108 2001 OS74 RA 01 34 12.9 DEC +30 28 00 MAG16.5

 

είναι οι συντεταγμένες που θα έπρεπε να έχει τη στιγμή της φωτογράφησης σύμφωνα με τα αποτελέσματα που δίνει ο υπολογισμός του Minor Planet Center.

Υποθέτω ότι, όπως αναφέρεις, τον φωτογράφησες τις πρώτες πρωϊνές ώρες στις 1 Οκτωβρίου.

 

Την αστρομετρία την πραγματοποίησα στο Mira AP βρίσκοντας τις συντεταγμένες της περιοχής από το The Sky. Παραμένει παρ' όλα αυτά μια μικρή διαφορά 2 λεπτών περίπου στην απόκλιση που είναι λίγο περίεργη.

Είσαι βέβαιος για την ημερομηνία και την ώρα της φωτογράφησης; Έχει καταγραφεί σωστά στα Fits?

 

Γιάννης

Ακόμα στο site που παρέθεσε ο κ. Ηλιόπουλος δεν μου βγάζει για ακτίνα 20 λεπτών αστεροειδή για 1 Οκτώβρη.

MPChecker

 

Here are the results of your search(es) in the requested field(s):

 

The following objects, brighter than V = 20.0, were found in the 25.0-arcminute region around R.A. = 01 33 50, Decl. = +30 39 28 (J2000.0) on 2006 10 01.00 UT:

 

Object designation R.A. Decl. V Offsets Motion/hr Orbit Further observations?

h m s ° ' " R.A. Decl. R.A. Decl. Comment (Elong/Decl/V at date 1)

 

(57108) 2001 OS74 01 33 40.6 +30 26 52 16.4 2.0W 12.6S 22- 3- 7o None needed at this time.

(50042) 2000 AW58 01 32 52.3 +30 34 07 17.8 12.4W 5.3S 31- 0+ 7o None needed at this time.

2004 HX50 01 33 07.0 +30 50 54 19.8 9.3W 11.4N 25- 19- 4o Very desirable between 2006 Oct. 25-Nov. 24. (162.2,+26.3,19.5)

 

 

Number of objects checked = 340370

Νομίζω κατάλαβα! Έκανα διάφορες δοκιμές με τις ρυθμίσεις. ΟΚ! Είχα και εγω το ίδιο αποτέλεσμα. Αρχικά έβγαζε μόνο τον 2004 HX50.

Παναγιωτη,

 

Κανε αλλη μια προσπαθεια με τα εξης:

 

RA: 01 33 50

Dec: +30 39 28

Ημερομηνια: 2006 10 01.00

Radius: 25

Αστρόφιλοι΄

για άλλη μια φορά ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους για το ενδιαφέρον που δείξατε!!!

Με την βοήθεια σας Γιάννη και Αντώνη φαίνεται ότι βρέθηκε η ιδιότητα και το όνομα του αντικειμένου

της φωτογραφίας.Απο όταν ξεκίνησα να ασχολούμαι με αστροφωτογραφία ,ήταν μια απο τις επιθυμίες μου

το να φωτογραφίσω έναν αστεροειδή .Άσχετα απο το άν είναι καταγεγραμένος η όχι, πάντα προκαλεί θαυμασμό

ο εντοπισμός ενός "βουνού" που ακολουθεί την δικιά του πορεία στο σύμπαν!!!

Θα δημοσιεύσω τυπικά πλέον την φωτογραφία στην ενότητα αστεροειδών του astrovox αναφερόμενος στην

βοήθεια σας για να υπάρχει σαν αρχείο.Και πάλι σας ευχαριστώ.

 

 

Γιάννη,

συμφωνα με το Header Fits λήψη ξεκίνησε 01:05 και ολοκληρώθηκε 02:35 1 Οκτωβρίου(ξημερώματα).

Νίκο,

διατηρώ ακόμη κάποιες επιφυλάξεις. Το αποτέλεσμα διαφέρει περισσότερο από όσο περίμενα από την πρόβλεψη του Minor Planet Center.

Στη φωτογραφία σου έχω σημειώσει με MPC1 την πρόβλεψη για τη θέση του αστεροειδούς για τις 09 30.90 UT (που είναι η ώρα της φωτογράφησης) και με MPC2 την πρόβλεψη για τις 10 01.20 δηλαδή περίπου 7 ώρες αργότερα. Όμως δεν βλέπω άλλο αστεροειδή στην περιοχή οπότε θα πρέπει μάλλον να υποθέσουμε πως το πρόβλημα οφείλεται σε σφάλμα του υπολογισμού της τροχιάς του.

 

Γιάννης

Δηλαδή Γιάννη (διόρθωσε με άν κάνω λάθος) άν κατάλαβα καλά,ο αστεροειδής έχει αυτό το όνομα αλλά δεν έχει κάνει αναβάθμιση το MPC στο λογισμικό του που αφορά τις τροχιές αστεροειδών;

το μυστήριο λύθηκε Νίκο,

οι συντεταγμένες που δίνει το Minor Planet Center είναι J2000 και όχι αυτές που ισχύουν την ημερομηνία της φωτογραφίας. Επομένως η αστρομετρική βαθμονόμηση της φωτογραφίας πρέπει να πραγματοποιηθεί με τις συντεταγμένες του 2000.

Μόλις διόρθωσα το λάθος μου διαπίστωσα ότι οι προβλέψεις δίνουν το ακριβές σημείο... Ο αστεροειδής είναι αυτός που αναφέραμε και έτσι δυστυχώς δεν είσαι ελεύθερος να τον ονομάσεις εσύ όπως θα ήθελες...

 

Γιάννης

Κρίμα.Και σκεφτόμουν να τον πώ Κλεόβουλο!!!Αστειεύομαι.Και πάλι σ'ευχαριστώ που ασχολήθηκες επιπλέον μέχρι να δούμε ακριβώς ποιός ήταν.

Πάντως Νίκο,συγχαρητήρια που παρατήρησες μία τόσο πολύτιμη και όμορφη γραμμούλα στη φωτογραφία σου,για την οποία κάποιος που ασχολείται περιστασιακά με την αστροφωτογραφία,δεν θα έδινε την παραμικρή σημασία.

 

έζησες πώς νοιώθει κανείς μπροστά στην ανακάλυψη κάτι καινουργιου και αυτό είναι η μεγαλύτερη και αξιοζήλευτη επιτυχία σου

Μπράβο Νίκο μπορεί να μην έδωσες το όνομα σου αλλά το θετικό είναι ότι το έψαξες το θέμα. Και ένα μπράβο στον κ. Ηλιόπουλο αλλά και στον κ. Αντώνη που βοήθησαν σε αυτό το μυστήριο. Αυτή είναι και η ομορφιά στην ερασιτεχνική αστρονομία η συνεργασία που μπορεί πάντα σε όλους τους τομείς να δώσει καλά αποτελέσματα.

 

καλή συνέχεια

Νίκο,

Να μια ακόμη άσκηση. Ψάξε στη φωτογραφία σου για την nova που εμφανίστηκε στα τέλη Σεπτεμβρίου στον Μ33.

 

βλ. σχετικά

http://www.rochesterastronomy.org/sn2006/novae.html

 

και

 

www.astrosurf.com/rinner

 

Γιάννης

Γιάννη ,

αρκετά ενδιαφέροντες οι σύνδεσμοι που αναφέρεις.Η αλήθεια είναι ότι μετά απο αυτή την αναζήτηση αλλά και και την άσκηση που αναφέρεις, έχω αρχίσει να ενδιαφέρομαι για τέτοιες αναζητήσεις.Θα χρειαστώ βέβαια επιπλέον βοήθεια, κάτι που σημαίνει ότι θα σε "ενοχλήσω" αρκετές φορές.

 

Γιώργο και Δημήτρη πράγματι είναι καταπληκτικό συναίσθημα το να βλέπεις κάτι και να μην το αναγνωρίζεις σε μια αστροφωτογραφία .Εξίσου καταπληκτικό είναι όμως και όταν αναγνωριστεί γιατί τότε λές :Τελικά για δές, πράγματι κάτι πέρασε απο εκεί!!

Αγαπητοί φίλοι καλησπέρα.

 

Με τη συζήτηση, τους προβληματισμούς και βέβαια με την ανάλυση των δεδομένων της πολύ ενδιαφέρουσας φωτογραφίας μας ταξιδέψατε ακολουθώντας τις τροχιές των περιπλανόμενων στο Ηλιακό Σύστημα βράχων.

Σας ευχαριστούμε!!!

 

Φιλικά Γιώργος.