Πληρης σειρα 6 προσοφθαλμιων, 70 μοιρων, 266 ευρω!!!

[mcstar]

παιδια αυτα τα προσοφθαλμια που λετε, τα βγαζει και η william optics σαν swan????

 

http://www.astroshop.de/teleskop-zubehoer/okulare/15_10/m,William-Optics/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=SWAN

[kkokkolis]

παιδια αυτα τα προσοφθαλμια που λετε, τα βγαζει και η william optics σαν swan????

 

http://www.astroshop.de/teleskop-zubehoer/okulare/15_10/m,William-Optics/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=SWAN

 

Αναλαμβάνω να συνοψίσω μια και τον τελευταίο καιρό ασχολούμαι με το θέμα καθώς σχεδιάζω την επόμενη αγορά μου.

Υπάρχουν δύο πολύ διαδεδομένες σειρές που παράγονται από κινέζικα εργοστάσια (για λογαριασμό της Synta ή Guang Seng πχ) και κυκλοφορούν με διάφορα ονόματα σε παρόμοιες χαμηλές τιμές.

Η μία είναι η Q70 ή SWA στην οποία ανήκουν τα Agena, Omegon κλπ με 10-15-20mm στα 1.25'' και 26-32-38mm στα 2''.

Η άλλη είναι η Widescan WS80 στην οποία ανήκουν πάλι Agena, University Optics, Moonfish κλπ με 11-16mm στα 1.25'' και 15-30mm στα 2'', ενώ υπάρχει και 30mm με ενσωματωμένο Barlow 1.5x που πωλείται ως 20mm.

Σε πολλά η εμφάνιση είναι ολόιδια και αλλάζουν μόνο τα γράμματα, άλλοι έχουν κάποιες διαφορές στο φινίρισμα και φαίνεται να έχουν τροποποιηθεί από την εταιρεία που ανέθεσε την κατασκευή τους. Έτσι φαίνεται πως ισχύει με τα WO SWAN (είναι κάπως παραλλαγμένα με το χαρακτηριστικό υπέροχο φινίρισμα της εταιρείας, αλλά έχουν ίδια τιμή και παρόμοια οπτική ποιότητα με τα άλλα Q70) αλλά όχι με τα WO UWAN τα οποία είναι αποκλειστικότητα της WO και είναι ακριβότερα και καλύτερα από τα WS80.

Άλλο γνωστό ζεύγος είναι τα Orion Stratus και οι Baader Hyperion. Αλλά και εκεί υπάρχουν τροποποιήσεις, πχ τα Baader έχουν τις καλύτερες επιστρώσεις Phantom και αποδίδουν καλύτερα. Τέλος το ίδιο συμβαίνει με πολλά Plossl, Wide Angle 66, ED και τα zoom 21-7 & 24-8 (αλλά όχι με της Baader).

Ίσως ότι πωλείται από κάθε εταιρία εκτός από τις Televue, Pentax, Baader, Celestron, Meade, Brandon, Swarovski, Zeiss να ακολουθεί αυτόν τον κανόνα των κλώνων (όλα τα Skywatcher, Orion, Agena, University Optics, GSO, Telescope Service, Optocorp, Antares και δεν συμμαζεύεται πουλάνε σχεδόν μόνο "φασόν", μη διαθέτωντας τμήμα έρευνας και ανάπτυξης που να μπορεί να προσφέρει καινοτόμους σχεδιάσεις). Αλλά ακόμη και κάποιες από τις μεγάλες προαναφερθείσες εταιρίες έχουν μερικούς κλώνους που συμπληρώνουν την γκάμα τους.

Όλα αυτά θεωρούνται κατώτερα από τα αντίστοιχα της Pentax και Televue από όλους, αλλά για πολλούς αξίζουν τον τίτλο της άριστης αγοράς, καθώς είναι 4-8 (!!!) φορές φθηνότερα από τα Televue χωρίς να είναι 4-8 φορές χειρότερα.

[mcstar]

μια ακομα απορια

αυτα τα swa βγαινουν απο ολες τις εταιριες σε 10/ 15/ 20 και 26/ 32/ 38mm

 

αλλα τα erfle της TS

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c70_Okulare-----1-25--Weitwinkel-ab-60-.html

βγαινουν σε

8/ 12/ 17/ 20και 26/ 32 / 38mm

αρα κατι αλλζει εκει ετσι δεν ειναι ή μιπως ειναι παλι τα ιδια με τα erfle agena, skywatcher, william optics κτλ παρολη τη διαφορα στο μεγεθος?????

[kkokkolis]

μια ακομα απορια

αυτα τα swa βγαινουν απο ολες τις εταιριες σε 10/ 15/ 20 και 26/ 32/ 38mm

 

αλλα τα erfle της TS

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c70_Okulare-----1-25--Weitwinkel-ab-60-.html

βγαινουν σε

8/ 12/ 17/ 20και 26/ 32 / 38mm

αρα κατι αλλζει εκει ετσι δεν ειναι ή μιπως ειναι παλι τα ιδια με τα erfle agena, skywatcher, william optics κτλ παρολη τη διαφορα στο μεγεθος?????

Τα 2'' είναι ολόιδια.

Τα 1.25'' στην φωτό διαφέρουν αλλά κάπου τα έχω ξαναδεί.

Τα Planetary υπάρχουν τουλάχιστον και ως TMB, και τα WA66 τα βρίσκεις ως SkyWatcher και στην Ελλάδα.

Όλα τα 70 είναι παραλλαγές του Erfle, με ένα γκρουπ φακών Smythe, ή και βιδωτό Barlow για να μειώνεται η εστιακή απόσταση. Κανένα από τα UWA (Meade, Celestron, University Optics, William Optics) δεν διατείνεται πως είναι Nagler επίσης. Την ίδια λογική Erfle & Barlow ακολουθούν όλα με διάφορες παραλλαγές στους φακούς και τις μεταξύ των αποστάσεις. Το Erfle πάντα έδινε καλά πεδία. Οι παραλλαγές προσπαθούν να διορθώσουν τα οπτικά σφάλματα και τις αντανακλάσεις με τις σύγχρονες επιστρώσεις, τα field stops και τον Barlow.

[mcstar]

αξιζει τελικα να παρει κανεις αυτα τα προσοφθαλμια απο την ts που ειναι και φτηνοτερα απο τις αλλες μαρκες,ή καλυτερα τα william optics?

με προβληματιζει που τα μικροτερα δεν ειναι ακριβως ιδια με αυτα απο τις αλλες μαρκες.

γνωριζει κανενας σιγουρα τι παιζει με αυτα???

 

και τελος αξιζει να αγοραστουν απο εμας που φοραμε γυαλια(αστιγματισμος)????ή θα ειναι ενοχλητικα εως και αχρηστα στην πραξη λογο του πολυ μικρου eye relief.................

[HOMO]

Ρε παιδιά τα δοκίμασε αυτά κανείς σε κοντό κατοπτρικό να μας πει αν συνεργάζονται καλά με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου??

[kkokkolis]

Ρε παιδιά τα δοκίμασε αυτά κανείς σε κοντό κατοπτρικό να μας πει αν συνεργάζονται καλά με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου??

 

Τα έχουν δοκιμάσει στο cloudy nights και βλέπουν κόμη στο έξω 1/3 του πεδίου. Είναι καλύτερα ή ισάξια των William Optics και κατώτερα των Panoptic, αλλά θεωρούνται best buy. Με Barlow το πρόβλημα πρέπει να ελαττώνεται.

Αν έχεις αστιγματισμό, μπορείς να πάρεις τα 2'' που έχουν καλό eye relief, βλέπε πίνακα:

Fl ER

10 10

15 13

20 16

26 20

32 24

38 28

Πάνω από 20mm έχουν επίσης τα LE τα Radian και οι Υπερίωνες.

Σχετικά με τους Υπερίωνες, παρατηρώ πως όλοι στο Cloudy Nights έχουν Υπερίωνες (μιλάω για αυτούς που έχουν SCT, τα f5 Νευτώνια είναι άλλη ιστορία) παρόλο που είναι Αμερικάνοι και οι Υπερίωνες είναι ακριβούτσικοι σε σχέση με τα διάφορα Agena κλπ, αλλά και τα William Optics. Τα Televue επίσης γι' αυτούς είναι φθηνότερα, κυρίως λόγω διαφορετικού ισοζυγίου. Παρ' όλα αυτά παραγγέλνουν Hyperion Zoom και περιμένουν να φθάσει φορτίο από την Γερμανία και δίνουν 200$ και για τον zoom και 120$ για τους άλλους, όσο κάνουν τα 3 Agena μαζί. Τι συμβαίνει; Ξενομανία έχουν και αυτοί ή απλώς δεν είναι ακατάδεχτοι όπως ημείς η φέροντες τα φώτα του πολιτισμού;

[Laskos]

Ρε παιδιά τα δοκίμασε αυτά κανείς σε κοντό κατοπτρικό να μας πει αν συνεργάζονται καλά με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου??

Καλη ερωτηση...

Αλλα να σου πω, τοσο φθηνα που ειναι δεν πρεπει να φοβασαι να τα δοκιμασεις.

Και τα τρια μικρα μαζι, τα δινει η agena στην τιμη ενος υπεριωνα, οποτε... βουρ!

[mcstar]

παιδια τη σειρα τη βρηκα και απο astro-professional με ονομα "swa"

 

http://www.astro-professional.de/html/okulare1.html

http://www.astro-professional.de/SWA.JPG

 

η τριτη σειρα απο πανω

 

και απο APM

10 15 20 26 32 38

με 70° πεδιο

 

και σε τιμη 360€ με το βαλιτσακι.

η τιμη ειναι δευτερη καλυτερη μετα τα agena και η καλυτερη για αγορα απο την ευρωπη.

 

πιστευω οτι ειναι τα ιδια με τα αλλα

μπορει να το επιβεβαιωσει κανεις???????

[kkokkolis]

Είναι μάλλον τα ίδια. Σε αυτή τη σειρά πιστεύω πως αξίζουν περισσότερο τα μεγαλύτερα, κυρίως γιατί δεν έχουν σταθερό eye relief όπως τα Vixen, οι Hyperion κλπ, οπότε στα 10 και 15mm μπορεί να δυσκολεύεσαι να βλέπεις όλο το πεδίο.

[mcstar]

πως ομως μπορουμε να ειμαστε σηγουροι οτι ειναι τα ιδια???

 

και γιατι λες οτι δεν εχοθν σταθερο eye relief??

πως γινεται αυτο?

[kkokkolis]

πως ομως μπορουμε να ειμαστε σηγουροι οτι ειναι τα ιδια???

 

και γιατι λες οτι δεν εχοθν σταθερο eye relief??

πως γινεται αυτο?

Δεν μπορούμε. Γι αυτό λέω μάλλον. Έχουν σίγουρα το ίδιο ''αμάξωμα''. Μπορεί όμως να έχουν άλλα υάλινα στοιχεία ή άλλες επιστρώσεις. Αλλά το πιθανότερο είναι να είναι τα ίδια, από το ίδιο κινέζικο εργοστάσιο. Σχετικά με το eye relief δες το πινακάκι που έχω παραπάνω. Το είχα βρει τότε.

Fl ER

10 10

15 13

20 16

26 20

32 24

38 28

Στα περισσότερα προσοφθάλμια το Eye Relief είναι συνάρτηση του εστιακού μήκους, εκτός αν σχεδιαστούν ειδικά. Τα περισσότερα SWA (Pentax, Vixen, Televue, Baader, Celestron) έχουν σταθερό ER στα 20mm, σε αντίθεση με τα Plossl, UWA κλπ. Άρα αυτό εδώ είναι μειονέκτημα.

[kkokkolis]

Λοιπόν, μια χαρά είναι τα προσοφθάλμια αυτά. Ειδικά το 20mm είναι εντυπωσιακό. Χαλάνε προς την άκρη του πεδίου ελάχιστα (αδιάφορα) στο f/10, σε f/5 θα δοκιμάσω άλλη νύκτα. Αλλά και να χαλάνε τι έγινε; Μήπως αν ζητούσαμε από τον θείο Al να φτιάξει 70ρι προσοφθάλμιο που να κοστίζει 30-40 ευρώ θα τα κατάφερνε να μην χαλάει; (ποτέ δεν ξέρεις βέβαια, αλλά θα το έβαζε στα 100 μόνο και μόνο για λόγους image).

Η εικόνα πλησιάζει αυτήν του Hyperion 24mm.

Λογικό, καθώς δεν έχουν Barlow στην αντικειμενική πλευρά.

Προοδευτικά στο 15 και 10 ο φακός και το eye relief μικραίνει και παρατηρείς περισσότερο a la Nagler με κινήσεις του οφθαλμού σαν κάμερα ασφαλείας.

Αν όμως αντί για το 10ρι τοποθετήσεις barlow στο 20ρι προκύπτει ένα βελτιωμένο προσοφθάλμιο, με μεγάλο φακό, μεγάλο eye relief και αντίληψη όλου του πεδίου παρατηρώντας στον κεντρικό άξονα.

Έχουν ελαφρά περισσότερες αντανακλάσεις από τους Hyperion.

Καλά τόσο στα ανοικτά σμήνη, όσο και στον Κρόνο.

Μικροσκοπικά, πανάλαφρα και όμορφα.

Τι άλλο να πω. Γενικά μοιάζουν με Plossl που έχουν πάρει ορμόνες.

Όσοι σκέφτεστε να πάρετε φθηνά προσοφθάλμια τύπου Plossl, αξίζει να δοκιμάσετε αυτά κατά την γνώμη μου. Από όποια πηγή σας βολεύει.