Κομήτης 103P Hartley 2 με γυμνό μάτι, τον Οκτώβριο;

[g.moralis]

Ευχαριστώ. Αν το γνωρίζει κάποιος, γιατί σε αυτόν τον κομήτη τα αέρια δεν σχηματίζουν κόμη;

 

Σύμφωνα με τον παρακάτω ερασιτέχνη αστρονόμο, η κόμη δεν φαίνεται λόγω της διεύθυνσης που έχει (σε σχέση με την θέαση της από τη Γης βέβαια), η οποία φαίνεται πως είναι πίσω από τον κομήτη προς το παρόν και πως θ' αρχίσει να διακρίνεται ξανά τον Νοέμβριο

http://www.astrokev.com/2010/10/07/comet-103phartley-revisited/

[jlask]

http://stargazerslounge.com/imaging-widefield-special-events-comets/115661-hartley-2-youve-got-tail.html εχει ουρα τελικα...

[tolis45]

Απλώς να διευκρινήσουμε ότι η κόμη (coma) και η ουρά (tail)

ενός κομήτη είναι δύο διαφορετικά πράγματα:

 

Η κόμη είναι το (περίπου σφαιρικό) αέριο περίβλημα του κομήτη

ενώ η ουρά δημιουργείται από κομητική σκόνη και ιονισμένα αέρια

τα οποία σπρώχνει προς τα έξω η πίεση του ηλιακού φωτός και ο ηλιακός

άνεμος αντίστοιχα.

 

Τόλης.

[KonstantinosM]

Τόλη νομίζω ότι ο σχηματισμός της κόμης έχει να κάνει επίσης και με την τροχιά του εκάστοτε κομήτη σε σχέση με αυτή της γης. Αν είναι παράλληλες τροχιές είναι δυσκολότερο. Γνωρίζεις αν είναι έτσι;

 

Πραγματικά χαίρομαι πάντως για τις παρατηρήσεις που έκανα στον κομήτη τις προηγούμενες ημέρες. Από πολλά site υπάρχει επιβεβαίωση επιμήκυνσης της κόμης. Είχα την αίσθηση αυτή παρατηρώντας τον καθημερινά, χωρίς να είμαι απόλυτα βέβαιος.

 

Στην τελευταία φωτό, αν δεν είναι επεξεργασία, δείχνει ότι ίσως τα καταφέρει τελικά ο μικρούλης..

[vossinakis]

Μια ανάλυση της τροχιάς του κομήτη με το πρόγραμμα Comet for Windows του Seiichi Yoshida

Σύμφωνα με τις οδηγίες στην σελίδα του (τα αγγλικά του θέλουν προσπάθεια για κατανόηση) βλέπουμε οτι η ουρά αερίων θα φαίνεται καλύτερα όταν η δεύτερη τιμή στην στήλη EarthDir πλησιάζει το μηδέν, όταν δηλαδή θα βρίσκεται στο επίπεδο της τροχιάς της Γης και θα φαίνεται πιο πυκνή και αυτό γίνεται αρχές Νοεμβριου. Αυτή η τιμή δείχνει μόνο την καλύτερη ώρα και οχι αν θα φαίνεται η ουρά αερίων, ειναι απλώς ένδειξη, γιατί η ουρά μπορεί να φαίνεται και πιο νωρίς. Το πρόγραμμα επίσης μας επιτρέπει να υπολογίσουμε την διεύθυνση και την καλύτερη στιγμή για παρατήρηση της ουράς σκόνης του κομήτη. Σε αυτή τη περίπτωση πρέπει η τιμή της τελευταίας στήλης (da) να είναι κοντά στο 90 και η τιμή της προτελευταίας Orb(pa) να είναι διαφορετικά από την τιμή της στήλης Tail (pa), δηλαδή η ουρά σκόνης να βρίσκεται σε διαφορετική γωνία από την ουρά αερίων. Αυτό απ οτι φαίνεται συμβαίνει ήδη αλλά η τιμή da πέφτει οσο περνάει ο καιρός.

 

Υπάρχουν και δυο διαγράμματα που εξηγούν τις τιμές αυτές στην σελίδα του:

http://aerith.net/project/comet/tutorial/Tail.html

 

 

 

[code:1]

1103P/Hartley MPC 71683

Date m1 Tail(') p.a. Earth Dir. Orb(pa,da)

2010-10-12 4.8 1224.8 221.9 ( 31,-39) (100, 71)

2010-10-13 4.8 1251.7 226.4 ( 33,-38) (103, 69)

2010-10-14 4.7 1278.3 230.9 ( 35,-36) (106, 67)

2010-10-15 4.6 1304.4 235.3 ( 37,-35) (109, 65)

2010-10-16 4.6 1329.3 239.6 ( 39,-33) (111, 62)

2010-10-17 4.5 1352.9 243.7 ( 41,-32) (113, 60)

2010-10-18 4.5 1375.2 247.6 ( 43,-30) (115, 57)

2010-10-19 4.5 1396.1 251.3 ( 45,-28) (117, 54)

2010-10-20 4.5 1414.5 254.7 ( 47,-26) (118, 52)

2010-10-21 4.4 1431.2 257.9 ( 48,-24) (119, 49)

2010-10-22 4.4 1444.6 261.0 ( 50,-22) (119, 47)

2010-10-23 4.4 1456.0 263.8 ( 51,-20) (119, 44)

2010-10-24 4.5 1463.8 266.3 ( 52,-17) (119, 42)

2010-10-25 4.5 1468.4 268.6 ( 53,-15) (118, 40)

2010-10-26 4.5 1469.6 270.6 ( 54,-13) (117, 38)

2010-10-27 4.5 1468.1 272.5 ( 55,-11) (115, 36)

2010-10-28 4.6 1462.8 274.3 ( 56, -9) (114, 34)

2010-10-29 4.7 1446.1 277.1 ( 57, -6) (110, 32)

2010-10-30 4.7 1443.1 277.4 ( 57, -5) (109, 31)

2010-10-31 4.7 1430.7 278.7 ( 58, -4) (107, 30)

2010-11- 1 4.8 1413.1 280.1 ( 58, -2) (105, 29)

2010-11- 2 4.8 1394.6 281.3 ( 58, -0) (102, 29)

2010-11- 3 4.9 1374.1 282.4 ( 58, 1) ( 99, 28)

2010-11- 4 5.0 1352.3 283.5 ( 58, 2) ( 96, 28)

2010-11- 5 5.0 1328.9 284.5 ( 58, 3) ( 94, 27)

2010-11- 6 5.1 1304.6 285.5 ( 58, 5) ( 91, 27)

2010-11- 7 5.2 1279.2 286.4 ( 58, 6) ( 89, 27)

2010-11- 8 5.3 1253.5 287.3 ( 58, 7) ( 87, 27)

2010-11- 9 5.3 1227.0 288.2 ( 57, ( 85, 27)

2010-11-10 5.4 1200.6 289.0 ( 57, 9) ( 83, 27)

2010-11-11 5.5 1173.8 289.9 ( 57, 10) ( 81, 28)

2010-11-12 5.6 1147.0 290.7 ( 56, 11) ( 80, 28)

2010-11-13 5.6 1120.3 291.6 ( 56, 12) ( 78, 28)

2010-11-14 5.7 1093.8 292.4 ( 55, 13) ( 77, 29)

2010-11-15 5.8 1067.6 293.2 ( 55, 14) ( 76, 29)

2010-11-16 5.9 1041.7 294.0 ( 54, 15) ( 75, 30)

2010-11-17 5.9 1016.1 294.9 ( 54, 15) ( 74, 30)

2010-11-18 6.0 990.9 295.7 ( 53, 16) ( 74, 31)

2010-11-19 6.1 966.2 296.5 ( 52, 17) ( 73, 31)

2010-11-20 6.2 942.0 297.3 ( 52, 17) ( 73, 32)

2010-11-21 6.3 917.1 298.2 ( 51, 18) ( 72, 32)

2010-11-22 6.3 893.2 299.1 ( 50, 19) ( 72, 33)

2010-11-23 6.4 871.1 299.9 ( 49, 19) ( 72, 33)

2010-11-24 6.5 849.6 300.8 ( 48, 20) ( 72, 34)

2010-11-25 6.6 827.7 301.7 ( 48, 20) ( 72, 35)

2010-11-26 6.7 806.3 302.6 ( 47, 21) ( 72, 35)

2010-11-27 6.7 785.4 303.5 ( 46, 21) ( 72, 36)

2010-11-28 6.8 765.6 304.4 ( 45, 21) ( 72, 36)

2010-11-29 6.9 744.9 305.3 ( 44, 22) ( 72, 37)

2010-11-30 7.0 725.4 306.3 ( 43, 22) ( 72, 38)

 

[/code:1]

[tolis45]

Τόλη νομίζω ότι ο σχηματισμός της κόμης έχει να κάνει επίσης και με την τροχιά του εκάστοτε κομήτη σε σχέση με αυτή της γης. Αν είναι παράλληλες τροχιές είναι δυσκολότερο. Γνωρίζεις αν είναι έτσι;

 

Ντίνο,

 

Οι κομήτες (με κάποιες εξαιρέσεις) ακολουθούν άκρως ελλειπτικές τροχιές. Αυτό το γεγονός, μαζί με το δεύτερο νόμο του Κέπλερ, σημαίνει ότι τον περισσότερο χρόνο αυτοί είναι τόσο μακρυά από τον Ήλιο ώστε οι πάγοι τους να παραμένουν σε στερεά κατάσταση. Η εξαέρωση των πάγων (και συνεπώς α σχηματισμός της κόμης) συμβαίνει συνήθως μερικούς μήνες πρίν και μετά τη διάβαση του κομήτη από το περιήλιο της τροχιάς του, και εντός των 3 AU από τον Ήλιο.

 

Πραγματικά χαίρομαι πάντως για τις παρατηρήσεις που έκανα στον κομήτη τις προηγούμενες ημέρες. Από πολλά site υπάρχει επιβεβαίωση επιμήκυνσης της κόμης. Είχα την αίσθηση αυτή παρατηρώντας τον καθημερινά, χωρίς να είμαι απόλυτα βέβαιος.

 

Στην τελευταία φωτό, αν δεν είναι επεξεργασία, δείχνει ότι ίσως τα καταφέρει τελικά ο μικρούλης..

 

Ο κομήτης συνεχίζει να αυξάνει σε λαμπρότητα. Τον είδα και εγώ την Κυριακή με κυάλια 12x80. Το πρόβλημα είναι ότι από το τέλος αυτής της

εβδομάδας και μετά θα παρεμβληθεί η Σελήνη. Mέχρι τότε, όποιος πρόλαβε τον κομήτη είδε!

[KonstantinosM]

Τόλη ευχαριστώ. Αλλά βλέπω ότι δεν εξέφρασα σωστά την ερώτηση μου. Ρωτώ, αν βλέπουμε πιο εύκολα ουρά, όταν η τροχιά του κομήτη είναι σε γωνία σε σχέση με την τροχιά της γης και δεν είναι και οι δύο στο ίδιο επίπεδο;

 

Μόνο το παρακάτω σχέδιο βρήκα στα γρήγορα για να εξηγήσω τι εννοώ.

 

 

Vosinakis είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό το link που μας έδωσες. Από ότι παρατηρώ βάσει του προγράμματος οι καλύτερες ημέρες θα είναι από 1 έως 4 Νοεμβρίου. Επειδή αναφέρεις "Αυτή η τιμή δείχνει μόνο την καλύτερη ώρα" και πιο κάτω "καλύτερη στιγμή", εννοείς "ημέρα"; Ή υπάρχουν και ώρες κατάλληλες και δεν το βλέπω; Και υπάρχει κάποιο link εκεί στην σελίδα να κατεβάσουμε το πρόγραμμα ή είμαι τόσο κουρασμένος και δεν βλέπω μπροστά μου;

[vossinakis]

Οι τιμές δείχνουν την γεωμετρία του κομήτη ανεξάρτητα από το αν είναι ορατός απο κάποιο σημείο της Γης. Υπάρχουν σημεία κορύφωσης (μακρυά ουρά, μεγάλη φωτεινότητα, καλή θεση ουράς σκόνης) της ομαλής μεταβολής στην εμφάνιση του κομήτη στα οποία θα έχουμε το καλύτερο παρατηρησιακό και φωτογραφικό αποτέλεσμα και που μας δίνουν μια γενική εικόνα του τι να περιμένουμε. Εξάλλου οι κομήτες πολλές φορές είναι απρόβλεπτοι και πρέπει να τους παρακολουθούμε συνέχεια και οχι μόνο τις καλύτερες στιγμές που υποδεικνύουν τα προγράμματα

 

Η σελίδα για το πρόγραμμα είναι: http://aerith.net/project/comet.html

[vossinakis]

Διαφορετική θέση του κομήτη από πρόγραμμα σε πρόγραμμα. Ρίξτε μια ματιά εδώ:

http://astroblogger.blogspot.com/2010/10/comet-103p-in-stellarium-cautionary.html

[astrotheodoros]

[g.moralis]

Επιτέλους, ανοίξανε οι ουρανοί!!!

[jlask]

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!! Πεντακάθαροι ουρανοί!! Με κυάλια ο κομήτης είναι πεντακάθαρα ορατός με mag γύρω στο 4.2-4.3 (δική μου εκτίμηση το λογισμικό μου δίνει 4.7). Δεν αντεξα και εριξα μια γρήγορη ματιά και στον Δια που τρεις δορυφόροι του φαινονται πεντακάθαρα με τα κυάλια. Πεντακάθαρα φαίνεται και ο ουρανός. Κατα τις 12 θα βγω παλι για παρατηρηση 1-2 ωρίτσες. ειναι κριμα να χαθεί ενα τοσο γλυκο βραδυ. Δεν ξερω για εσας αλλα εδω στην αφρική εγω βγαινω εξω με σορτσακι κ ζεσταινομαι

[astrotheodoros]

Εδώ έχει 'πλυμμηρύσει' όλη η περιοχή από τη βροχή .

[Vasilis_90]

 

Πρέπει να αγοράσαν πολλά άτομα καινούργιο τηλεσκόπιο τις τελευταίες μέρες. Δεν διακαιολογείται οτί έχουμε να δούμε ξάστερο ουρανό πάνω από 1 βδομάδα...και σύμφωνα με τις προγνώσεις θα πάει έτσι και για τις επομένες μέρες.

 

Βλέπω να τον χάνουμε τον κομήτη.

[astrotheodoros]

Ο πρώτος μου κομήτης=Ο πρώτος μου χαμένος κομήτης.ΔΙΩΞΤΕ ΤΑ ΣΥΝΝΕΦΑ ΑΠΟ ΕΔΩ!

[kkokkolis]

Εδώ άνοιξε κάπως ο ουρανός, αλλά πέφτουν σκόρπιες ψιχάλες από κάτι λίγα σύννεφα. Δεν τολμώ να βγάλω τηλεσκόπιο. Αλλά τα κιάλια των 20 ευρώ τα θυσιάζω, δεν ξέρω όμως αν μπορεί να φανεί με αυτά.

[kkokkolis]

Όπου δεν έχει σύννεφα ο ουρανός είναι τέλειος. Που βρίσκεται τώρα ο κομήτης; Δεν το παρακολουθούσα τόσο καιρό από απελπισία.

[jlask]

υπομονή παιδιά εχει ακομα ψωμι η υποθεση! αποτι βλέπω 19-20 θα ειναι ακομα καλυτερα. ειδικα στις 19/10 θα ειναι στο κεντρο του τριγωνου α-ε-η auriga (κατω απο το ε - ευκαιρία να κάνουμε και μια μετρηση της λαμπροτητας του) με mag 4.5 παω να παρω τους λοφους... καλη συνεχεια

[kkokkolis]

Ζήσε Μάη μου μέχρι τότε. Τώρα που είναι; Περνούν κάτι αυτοκρατορικοί θύσανοι από εδώ και από εκεί και δυσκολεύομαι. Πρέπει να ξέρω που να κοιτάξω (δεν έχω PC τώρα, στο PPC δεν έχω στοιχεία για τον κομήτη) και πρέπει να ξέρω που να στήσω καρτέρι. Αν δεν ξέρει κανείς δεν πειράζει, αύριο πιο οργανωμένος.

[3c273]

Δώσε συντεταγμένες Κώστα στο Nexstar.

[kkokkolis]

Δεν το βγάζω γιατί πέφτουν σταγόνες και μάλιστα με λάσπη απ' την Αφρική. Αν μου κάνουν τον φακό Scmidt όπως έγινε το αυτοκίνητο αυτές τις ημέρες (ούτε Camel Trophy να συμμετείχα) άστα. Δεν πειράζει, εσαύριον τα σπουδαία (πάω στοίχημα πως θα βρέχει.)

[3c273]

Τα ίδια και εδώ. 4 φορές έκλεισε ο η/υ από τις διακποπές ρεύματος. Νόμισα ότι θάταν καλύτερα στην Αθήνα. Με το πορτοκάλι θα τον βρείς αμέσως.

[g.moralis]

Καλημέρα! Να πω την αλήθεια δεν μπόρεσα να τον δω με τα κιάλια (τηλεσκόπιο δεν μπορούσα να στίσω) δίπλα στον λάμδα του Περσέα. Βέβαια να πω πως έχω μια φωτισμένη πλατεία δίπλα στην πολυκατοικία που μένω ενώ με την περιφερειακή όραση "αισθανόμουν" πως υπήρχε κάτι εκεί αλλά δεν είμαι και σίγουρος (βλέπε παραίσθηση λόγω επιθυμίας να δω τον κομήτη ).

[kkokkolis]

Απόψε η ατμόσφαιρα είναι τέλεια. Αν μείνει έτσι (μακάρι και αύριο) δεν θα έχουμε παράπονο. Έφτασε και ο Ωρίων.

[sevax]

Ζήσε Μάη μου μέχρι τότε. Τώρα που είναι; Περνούν κάτι αυτοκρατορικοί θύσανοι από εδώ και από εκεί και δυσκολεύομαι. Πρέπει να ξέρω που να κοιτάξω (δεν έχω PC τώρα, στο PPC δεν έχω στοιχεία για τον κομήτη) και πρέπει να ξέρω που να στήσω καρτέρι. Αν δεν ξέρει κανείς δεν πειράζει, αύριο πιο οργανωμένος.

 

Κωστα το καρτερι για σημερα το βραδυ (Παρασκευη 15-10 23.00μ.μ.) ειναι εδω.

Καλο κυνηγη

 

το πεδιο ειναι 10 μοιρες