Ερημιά και φωτοβλαχογκλαμουριά!

[giorgosgr]

Θα μπορούσε να είναι στο θέμα της φωτορύπανσης αλλά νομίζω ότι χρειάζεται ειδικό θέμα. Με τη συγκεκριμένη καταπληκτική πέτρινη σιδηροδρομική γέφυρα στο Μάναρη Αρκαδίας. Ένα πραγματικό κομψοτέχνημα που φτιάχτηκε το 19ο αιώνα με ντόπια πέτρα. Είναι η μοναδική πέτρινη γέφυρα με καμάρες, κλίση και στροφή σε τέτοιο ύψος και μήκος στην Ευρώπη και πολιτιστικό μνημείο φυσικά δεν θα γλύτωνε από το να το "αναδείξουν" με το γνωστό φωτοβλαχογκλάμουρο τρόπο.

Δείτε παρακάτω μελέτη φωτισμού της γέφυρας μπάς και χάσουμε λιγάκι φωτορύπανση (σημειώστε πως η νέα εθνική οδός δεν περνάει από εκεί και δεν θα τη βλέπει κανένα τα βράδια που θα χάσκει σαν φάντασμα στο ύπαιθρο (λεπτομέρειες θα μου πείτε ποιός τα κοιτάζει αυτά ρίξε φώτα). Ίσως πάλι χρειάζεται φωτισμό το τραίνο που δεν περνάει πια από κει μπάς και χάσει το δρόμο...

 

http://artemis.cslab.ntua.gr/el_thesis/artemis.ntua.ece/DT2006-0099/DT2006-0099.pdf

 

Μελέτη 113 σελίδων για την καταστροφή της μορφής του ιστορικού γεφυριού... Αναρωτιέμαι το πως δίνεται και τέτοια διπλωματική εργασία, ανάλογη με το "Φωτισμός του βιότοπου της αρκούδας στη βόρεια Πίνδο" μου μοιάζει... Που θα πάει θα το δούμε κι αυτό! Μπας και δεν βλέπουν καλά οι αρκούδες το βράδυ.

Φυσικά οι επαϊοντες δεν μιλάνε για την σχεδόν 7 χρονη διακοπή δρομολογίων στην σιδηροδρομική γραμμή Τρίπολης-Καλαμάτας, ούτε για τους στύλους της ΔΕΗ και τα καλώδια που πέρασαν από τη γέφυρα ούτε για τις ανεμογεννήτριες εκτρώματα (φωτορύπανση της ημέρας αυτές και καταστρέφουν και το seeing αν και αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα σκάνδαλο που ξεφεύγει από τα πλαίσια του αστρονομικού ενδιαφέροντος) που ρυπαίνουν το λιτό αρκαδικό τοπίο με την παρουσία τους...

Νομίζω πως το πράγμα πιά της φωτορύπανσης φτάνει σε σημείο που πρέπει να γίνουν και δυναμικές κινητοποιήσεις και αντιδράσεις όχι μόνο από όσους ασχολούμαστε με την αστρονομία...

[Μιχάλης]

το να φωτιστει η γεφυρα δεν νομιζω να ειναι κακο ,εαν αυτο γινει με τον σωστο τροπο,και στην διπλωματικη ,την οποια δεν διαβασα ολοκληρη γινεται λογος για την αποφυγη θαμβωσης.

 

 

για τα αλλα που λετε για ανεμογεννητριες κτλ τι να πω προσωπικες αποψεις ειναι αυτες...

[giorgosgr]

Εγώ το θεωρώ επιεικώς ηλίθιο να φωτίζονται γέφυρες στη μέση του πουθενά και να αλλοιώνεται η μορφή τους (μνημεία του 19ου αιώνα με φωτιστικά και καλώδια του 21ου) όσο για τις ανεμογεννήτριες ως γνωστόν δεν παράγουν ηλεκτρισμό αλλά μίζες...

[Μιχάλης]

δεν γνωριζω που βρισκεται η γεφυρα και δεν μπορω να εκφερω αποψη.

αλλα επισης πιστευω οτι ο φωτισμος μνημειων και ξαναυπογραμμιζω ο σωστος φωτισμος δεν ειναι απαραιτητα κακος,εχω να αναφερω πληθος παραδειγματων που σχετικα απομακρισμενα μνημεια τα οποια φωτιζονται αποτελουν ενα πολυ ομορφο θεαμα και το βραδυ.

 

τελικα φωτιστικε ή εμεινε μονο στα χαρτια η διπλωματικη?

[Τάσος Βράτολης]

Γιώργο γιατί τόση απέχθεια για τις ανεμογεννήτριες;

 

Ίσως ένα ταξιδάκι στην πανέμορφη Κοπεγχάγη να σε έκανε να αλλάξεις γνώμη. Έχω πάει 2 φορές τα τελευταία χρόνια και είναι μια πολύ εξελιγμένη πόλη. Το 22% της ηλεκτρικής της ενέργειας προέρχεται από τις ανεμογεννήτριες και είναι από τις πιο καθαρές και "πράσινες" πόλεις του πλανήτη! 22% είναι πολύ μεγάλο ποσοστό, αν σκεφτείς ότι άλλες μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες έχουν μονοψήφιο αριθμό, και ας είναι πολύ πιο μεγάλες από την Δανία..έχουν σκοπό να το φτάσουν 50% (!!) μέχρι το 2030 όπως λέει και το άρθρο εδώ..

 

http://sustainablecities.dk/en/city-projects/cases/copenhagen-cities-can-run-on-wind-energy

 

Τώρα αυτό που λες για τις μίζες, συμφωνώ αλλά μάλλον είναι ελληνικό φαινόμενο περισσότερο...ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ στην Σκανδιναβία! Δεν νομίζω πως μας φταίνε οι γεννήτριες..με τέτοιο άνεμο που έχουμε στα πελάγη μας, θα μπορούσαν τα νησιά τουλάχιστον, να είναι σχεδόν αυτόνομα στην ηλεκτρική τους ενέργεια! Ούτε νομίζω πως προκαλούν καμία φωτορύπανση..τώρα αυτό που λες για το seeing...με κάνει να έχω την έκφραση όπως οι ακόλουθες φατσούλες...

 

Θα ήθελα μια καλή τεκμηρίωση σε αυτό, είναι ενδιαφέρον.

 

Επίσης, ο άνεμος στην Δανία δεν συγκρίνεται σε ένταση με αυτόν του Αιγαίου! Θα κερδίζαμε πολλά νομίζω από την αστείρευτη αυτή δύναμή του...

[giorgosgr]

Έχω πάει στην Κοπεγχάγη και έχω δεί τα παλούκια μέσα στη θάλασσα... Μόνο ωραίο θέαμα δεν είναι. Και το 20% είναι ψευδεπίγραφο και φυσικά κανένα συμβατικό εργοστάσιο δεν έκλεισε ούτε στη Δανίαούτε πουθενά από την λεγόμενη αιολική "ενέργεια" ενώ το ηλεκτρικό ρεύμα στη Δανία είναι το ακριβότερο στην Ευρώπη (το φτηνοτερο είναι στη Γαλλία που ως γνωστόν προέρχεται κατά 80% από την πεντακάθαρη πυρηνική ενέργεια). Όσο για τα νησιά καλά θα είναι να τα αφήσουν στην ησυχία τους αντί να τα γεμίζουν αηδιαστικά σιδερένια παλούκια 150 μέτρα ύψος για να τα κάνουν αιολικές Πτολεμαϊδες οι διάφοροι "οικολόγοι" μεγαλοβιομήχανοι που οσμίστηκαν ψωμί. Ούτε για ένα σπίτι δεν δίνουν ενέργεια οι ανεμογεννήτριες συμπληρωματική και επικουρική σημασία έχουν μόνο (αν όντως δίνουν πόσα χωριά αποκόπηκαν από τη ΔΕΗ να παίρνουν ρεύμα όποτε φυσάει ο άνεμος). Το ίδιο λίγο πολύ ισχύει και για τις υπόλοιπες "ανανεώσιμες" πηγές ενέργειας (φωτοβολταϊκά που δίνουν ηλεκτρισμό μέρα μεσημέρι και με λιακάδα, μικρά υδροϋλεκτρικά που καταστρέφουν ποτάμια και αποτελούν ενόχληση για τα ζώα για 1-2 Μw (αιτήσεις για 4000 φράγματα έχουν γίνει στην Ελλάδα!!!) λύση υπάρχει για ενέργεια στην Ελλάδα και παντού καθαρή και σίγουρη λέγεται πυρηνική που κάνει κάτι "οικολόγους" (το δεύτερο ο γράφεται με ω) της κακιάς ώρας να ανατριχιάζουν ενώ δεν έχουν πρόβλημα για την μετατροπή της ελληνικής υπαίθρου σε απέραντη βιομηχανική ζώνη.

Σε πολλά μέρη οι κάτοικοι ευτυχώς δεν μασάνε να δεχτούν τις ανοησίες των ανεμοπαπαγάλων "οικολόγων" και να μετατρέψουν την περιοχή τους σε βιομηχανική ζώνη. Για το seeing είναι απλό δημιουργούν οι φτερωτές στροβιλισμό στη ροή του ανέμου που καταστρέφει τα είδωλα. Η εγκατάσταση ανεμογεννητριών κοντά σε αστεροσκοπεία πρέπει να απαγορεύεται αυστυρώς και δια ροπάλου. Το κοντά είναι πολλά χιλιόμετρα απόσταση.

[Dimitris M.]

Για το seeing είναι απλό δημιουργούν οι φτερωτές στροβιλισμό στη ροή του ανέμου που καταστρέφει τα είδωλα. Η εγκατάσταση ανεμογεννητριών κοντά σε αστεροσκοπεία πρέπει να απαγορεύεται αυστυρώς και δια ροπάλου. Το κοντά είναι πολλά χιλιόμετρα απόσταση.

Γιώργο είσαι σίγουρος για αυτό που λες;Οι ανεμογεννήτριες δεν παράγουν άνεμο, αλλά κινούνται απο αυτόν..

πως είναι δυνατόν λοιπόν να στροβιλίζουν τη ροή του αέρα όπως λες;Για την άσχημη εικόνα και για τις μίζες

συμφωνώ απόλυτα πάντως.. δεν σου κρύβω όμως πως είμαι υπέρ των ανεμογεννητριών, υπό προϋποθέσεις

και να τοποθετούνται σε συγκεκριμένα σημεία όμως!

[George Makris]

Τώρα πως γίνεται κατά τον Γιώργο να μην παράγουν ρέυμα, αλλά να παράγουν το 22% της ισχύος στην Δανία σύμφωνα με πολλλές πηγές;

Το αν είναι ακριβότερο στην Δανία, η αιτία δεν είναι οι ανεμογεννήτριες, κ δεν έχω κάνει τεχνοοικονιμική μελέτη. Σίγουρα οι ανεμογεννήτροιες δεν κοστίζουν λειτουργικα και δεν ανεβάζουν την τιμή.

[kkokkolis]

Συμφωνώ πως η μόνη οικολογική ενέργεια είναι η πυρηνική.

[giorgosgr]

Οι ανεμογεννήτριες δεν παράγουν άνεμο, αλλά κινούνται απο αυτόν..

πως είναι δυνατόν λοιπόν να στροβιλίζουν τη ροή του αέρα όπως λες;

 

Διότι με την περιστροφή των ελίκων δημιουργείται στροβιλισμός του ανέμου Δημήτρη. Όσο για τις ανεμογεννήτριες μιά βόλτα μέχρι τον Καφηρέα στα μέρη μας εκεί στην Εύβοια αρκεί για να δει κανείς το αίσχος με τα βουνά σκατζόχοιρους και τα καλώδια μεταφοράς που περνάνε απο αυλές και σχολεία.

Οι κάτοικοι είχαν κάνει παράσταση στη νομαχία πως δεν θα δεχθούν άλλες ανεμογεννήτριες (σχεδιάζουν άλλες 850...)

Και στο δήμο Διρφύων σε γενική συνέλευση αποφάσισαν ομόφωνα αν θυμάμαι καλά να μην δεχθούν καμία ανεμογεννήτρια.

Η καραμέλα της "πράσινης" Δανίας που "παράγει" το 20% από τον άνεμο είναι παλιά και χρησιμοποιείται από τους "οικoλόγους" κατά κόρον.

 

http://www.wind-watch.org/news/2010/09/12/an-ill-wind-blows-for-denmarks-green-energy-revolution/

 

Η δική μας κυβέρνηση μετά τη γη και ύδωρ στην τρόικα δίνει γη και ύδωρ στους μεγαλοκαρχαρίες της αιολικής "ενέργειας" απλοποιώντας τις διαδικασίες των αιολικών μπας και δεν προφτάσουν να τσιμεντάρουν τα βουνά.

Δεκαετία 60 τσιμέντο στην Αθήνα

Δεκαετίες 70-80 τσιμέντο στην υπόλοιπη Ελλάδα

Δεκαετία 90 τσιμέντο στις παραλίες

Δεκαετία 00-; τσιμέντο και σίδερο στα βουνά και τα νησιά με την αιολική και ηλιακή "ενέργεια"

[George Makris]

Συμφωνώ πως η μόνη οικολογική ενέργεια είναι η πυρηνική.

 

Ναι, να το πείτε στην Ουκρανία αυτό κ στα χιλιάδες θύματα του Τσερνομπίλ.

Και να αποθηκεύσετε τα οικολογικά απόβλητα στο σπίτι σας

Δυστυχώς μόνο καθαρή κ οικολογική δεν είναι.

[George Makris]

να δει κανείς το αίσχος με τα βουνά σκατζόχοιρους και τα καλώδια μεταφοράς που περνάνε απο αυλές και σχολεία

 

Μπορεί να αποφευχθεί η μεταφορά;

Απλά θέλει προσοχή στο που γίνεται.

[giorgosgr]

Τι συγκρίνεις βρε Γιώργο τους αντιδραστήρες του Τσέρνομπιλ με τους σημερινούς; Οι σύγχρονοι αντιδραστήρες δεν μπορούν να πάθουν meltdown. Κατ αρχήν και τα θύματα του Τσέρνομπίλ είναι πολύ λιγότερα από ότι είχε αρχικά υπολογιστεί και δεύτερον μόνο από την καύση του άνθρακα μόνο στις ΗΠΑ υπολογίζεται πως πεθαίνουν 30.000 άτομα το χρόνο, πολύ περισσότερα από τα θύματα όλων των πυρηνικών ατυχημάτων τις ιστορίας και του Τσέρνομπιλ συμπεριλαμβανομένου. Τα απόβλητα ενός αντιδραστήρα μέσης ισχύος είναι μετά από επεξεργασία ένα κυβικό μέτρο το χρόνο... Οι 300 τόνοι ατσάλι και 3000 τόνοι τσιμέντο μιας ανεμογεννήτριας φτάνουν για να ασφαλιστούν τα απόβλητα ενός εργοστασίου για 100 χρόνια.

Αν στην Πτολεμαϊδα ήταν πυρηνικές οι μονάδες δεν θα είχε κανένας πρόβλημα υγείας. Το μόνο κακό της πυρηνικής ενέργειας είναι πως δίνει άφθονο και φτηνό ηλεκτρισμό και θα φρόντιζαν και εδώ να φωτίσουν και γεφύρια και βουνά και ότι άλλο τους καπνίσει... Σε αυτό δεν έχω να φέρω αντεπιχείρημα.

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΟΦΟΥΛΗΣ]

Συμφωνώ πως η μόνη οικολογική ενέργεια είναι η πυρηνική.

 

Ναι, να το πείτε στην Ουκρανία αυτό κ στα χιλιάδες θύματα του Τσερνομπίλ.

Και να αποθηκεύσετε τα οικολογικά απόβλητα στο σπίτι σας

Δυστυχώς μόνο καθαρή κ οικολογική δεν είναι.

 

Οχι στα σπίτια! Στον κώλο μας θα τα βάλουμε να κάνουμε τις πυγολαμπίδες (ή κωλοφωτιές ή λιούλιακες).

 

ΑΜΑΝ ΡΕ ΓΙΩΡΓΟ! ΑΜΑΝ! Τι μανούρα πιά και αυτή με τις ανεμογεννήτριες και τους οικολόγους.

[draculas]

Καλημέρα

Για όσους εχουν google earth, δινω ενα kmz με την τοποθεσία της γέφυρας.

 

Επειδή γνωρίζω και εγω τη συγκεκριμένη γεφυρα (είναι στο δρόμο για τον Πάρνωνα) θα συμφωνήσω με το γιωργο οτι απλά ο φωτισμος είναι άχρηστος και μάλλον όπως γινεται συνηθως θα είναι και κακόγουστος.

Νομίζω οτι η περιοχή εκεί χρειάζεται περισσότερο ενα κανονικό δρόμο χωρίς λακούβες και φωτισμό σε επικίνδυνα σημεία, και το τρένο να περναει που και που, παρά τον καλλοπιστικό φωτισμό (και πανάκριβο βεβαίως) σε μια παραδοσιακή γέφυρα στη μεση του πουθενά, η οποία δεν εχει ούτε ενα ανακλαστικό η μια ταμπέλα, ή μια μπάρα ασφαλείας, στον δρόμο που περναει απο κατω..

 

τώρα για τη θάμβωση, ισχύει μόνο για τους περαστικούς απο τον δρόμο όχι για τον ουρανό, αν προσέξες φίλε Μιχάλη, οι προβολείς δε φωτιζουν προς το δρόμο, αλλα προς τα πάνω!

Μάναρη.rar

[giorgosgr]

Η λέξη και μόνο "οικολόγος" μου προξενεί απέχθεια μεγαλύτερη και από τη φωτορύπανση. Είναι ένα lifestyle και συρμός-καραμέλα που πουλάει με πλύση εγκεφάλου στον κόσμο για γνωστά συμφέροντα Δημήτρη. Η "θρησκεία" της "οικολογίας" είναι το όπιο του λαού σήμερα...

Η πυρηνική ενέργεια είναι καθαρή και ασφαλής τέλος αυτό δεν χωράει αμφισβήτησης. 2000 χρόνια πρέπει να ζεις δίπλα σε πυρηνικό εργοστάσιο για να πάρεις δόση ακτινοβολίας όσο παίρνεις από μια ακτινογραφία και δεν ξεπηδάνε τα νετρόνια από τα παράθυρα όπως έχουν κάνει οι λογής λογής "οικολόγοι" γκαιμπελίσκοι τον κόσμο να νομίζει...

Θυμάμαι στις εφημερίδες ανόητους να διαδηλώνουν μετά το Τσέρνομπιλ να κλείσει ο αντιδραστήρας του Δημόκριτου που ως γνωστόν φτιάχνει ισότοπα για την θεραπεία καρκινοπαθών... Θεραπεία για τον καρκίνο θα βρεθεί για την ηλιθιότητα και τον λαϊκισμό δεν το βλέπω...

Η φωτό είναι το εξώφυλλο από το εξαιρετικό βιβλίο "Κι αν όσα λένε οι οικολόγοι δεν είναι αλήθεια" διαβάστε το αξίζει!

Παναγιώτη (draculas) δυστυχώς έχει και νέα μόδα τώρα να φωτίζουν κάθε κάστρο, κάθε βράχο, κάθε ραχούλα. Στην Καλαμάτα διάβαζα άρθρο θυμάμαι σε τοπική εφημερίδα ενός που έλεγε πως είναι σκοτεινή πόλη και πρέπει να φωτιστεί το κάστρο. Αν ο συγγραφέας του "λαμπρού" άρθρου είχε κάθε βράδυ έναν προβολέα πάνω από το κεφάλι του όπως οι νυκτόβιοι οργανισμοί που ζουν στην ύπαιθρο και στους βράχους που θέλει να φωτίσει να δούμε τι θα έλεγε...

[kkokkolis]

Συμφωνώ πως η μόνη οικολογική ενέργεια είναι η πυρηνική.

 

Ναι, να το πείτε στην Ουκρανία αυτό κ στα χιλιάδες θύματα του Τσερνομπίλ.

Και να αποθηκεύσετε τα οικολογικά απόβλητα στο σπίτι σας

Δυστυχώς μόνο καθαρή κ οικολογική δεν είναι.

 

Οχι στα σπίτια! Στον κώλο μας θα τα βάλουμε να κάνουμε τις πυγολαμπίδες (ή κωλοφωτιές ή λιούλιακες).

 

Δεν θα ήταν άσχημα να γινόμασταν αυτόφωτοι με τον τρόπο αυτό, αν δεν μπορούμε με άλλον (Δημήτρη, δεν σου αρέσουν οι πυγολαμπίδες; )

Μην θυμώνετε. Είναι δύσκολο να το δεχτούμε αλλά όσοι πέθαναν από πυρηνική ενέργεια πέθαναν είτε επί τούτου (Χιροσίμα, Ναγκασάκι, πυρηνικές δοκιμές Σοβιετικών- Αμερικανών- Γάλλων με ανθρώπινα πειραματόζωα: οι πυρήνες ευθύνονταν οι εκείνοι που το αποφάσισαν; ) είτε από ατύχημα.

Τα ατυχήματα έγιναν σε παλαιούς αντιδραστήρες, ήταν ελάχιστα και σκότωσαν συνολικά ελάχιστα άτομα σε σχέση με όσα έχουν σκοτώσει οι αναθυμιάσεις του λιθάνθρακα, του λιγνίτη, του πετρελαίου και της βενζίνης εδώ και 150 χρόνια.

Εδώ δεν μιλώ για ατυχήματα, μιλώ για καθημερινή εισπνοή παραπροϊόντων της καύσης αυτών των μη ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, τα απόβλητα των οποίων δεν τα αποθηκεύουμε πουθενά αλλού παρά στην ατμόσφαιρα της Γης, με γνωστές, αλλά ίσως και άγνωστες ακόμη παρενέργειες.

Εδώ που τα λέμε, ίσως αν μετρήσετε τα ατυχήματα από πυρκαγιές, καταρρεύσεις στοών ορυχείων, ναυάγια δεξαμενόπλοιων (ή όταν μιλάτε για θάνατο εννοείτε μόνο τους ανθρώπους; ) και κάθε άλλο σύμβαμα που έχει προκληθεί, οι θάνατοι ξεπερνούν όχι μόνο εκείνους από τα πυρηνικά ατυχήματα αλλά και από τις πολεμικές χρήσεις.

Τα πυρηνικά απόβλητα σε όγκο είναι ελάχιστα σε σχέση με τα αερολύματα και την πίσσα που έχουν δηλητηριάσει όλον τον πλανήτη. Αν βρεθεί οικονομικός τρόπος να επιστραφούν στον ήλιο (μην μου πείτε πως έτσι θα τον ρυπάνουμε ) θα κλείσει ο κύκλος.

Γιατί σας πειράζει μια αναφορά μόνο στην πυρηνική ενέργεια και απαιτείτε να βρω τρόπο διαχείρισης των αποβλήτων; Εγώ αναπνέω τα καυσαέρια 42 χρόνια τώρα, σας ζήτησα να βρείτε τρόπο να μην αποθηκεύονται στα πνευμόνια μου;

Φυσικά με την συναισθηματική λογική είναι δύσκολο να αποδεχτούμε τα πράγματα αυτά και δεν σας παρεξηγώ, όπως δεν παρεξηγώ όσους νομίζουν πως το αυτοκίνητο είναι ασφαλέστερο από το αεροπλάνο (!).

Τέλος πάντων, γνώμη μου και γνώμη σας, δεν υπάρχει λόγος για έξαρση των παθών.

[Νίκος Κατσαμάκας]

Ο Γιώργος είναι ίσως λίγο υπερβολικός στην εμμονή του ενάντια στις ανεμογεννήτριες, όμως είναι πολύ πιο ενημερωμένος από όσους έφαγαν την καραμέλα που τους πάσαραν τα κανάλια και οι δήθεν οικολόγοι (υπάρχει ένα συγκεκριμένο είδος οικολόγων, που το παίζουν ότι νοιάζονται, αλλά εξυπηρετούν συγκεκριμένα συμφέροντα). Οι ανεμογεννήτριες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΤΗΝΕΣ. ΟΥΤΕ Η ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥΣ. Μια τυπική τιμή για ανεμογεννήτρια είναι 8,5 εκατομμύρια ευρώ (η μισή τιμή από ένα μαχητικό αεροπλάνο F-16). Για αυτό βλέπουμε το περίεργο φαινόμενο ξαφνικά μεγάλες εταιρίες όπως η Λόκχιντ (που φτιάχνει τα F-16) να κόπτεται για την οικολογία. Επίσης, μια πολύ πικρή αλήθεια: το ρεύμα που παράγεται με ανεμογεννήτριες είναι ΤΕΣΣΕΡΙΣ φορές ακριβότερο από του λιγνίτη. Για αυτό, προς όλους τους οικολόγους του καναπέ και του "επικροτώ και στηρίζω την Ώρα Της Γης" να μην κλαίτε όταν ακριβαίνει ο λογαριασμός της ΔΕΗ.

 

Δυστυχώς οι άνθρωποι δεν έχουν ήθος. Θέλουν τις ανεμογεννήτριες φτάνει να μένουν αυτοί στην Αθήνα και οι ανεμογεννήτριες στη Λοκρίδα. Άμα είναι μακριά και δεν τις βλέπουν είναι πολύ όμορφες. Αν τις βάζαν στη γειτονιά τους, τότε ξαφνικά θα γίνονταν επαναστάτες.

[Βασίλης_Μ]

Και κάτι σημαντικό από ενεργειακής πλευράς. Το ενεργειακό ισοζύγιο (*) μιας ανεμογεννήτριας είναι αρνητικό... Για να γίνει μηδενικό θα πρέπει να περάσουν κάποιες δεκαετίες, ανάλογα με την απόδοσή της....

 

(*) Τα ποσά ενέργειας που δαπανήθηκαν για την κατασκευή της, προς τα παραγόμενα από αυτήν. Για να μην πούμε και για την ρύπανση που δημιουργήθηκε κατά την κατασκευή τους....

[astrovox]

Παρακαλώ να μην ανοίξουμε πόλεμο οικολόγων-αντι οικολόγων αλλά να μείνουμε στο αρχικό θέμα, κατά το δυνατόν, που σχετίζεται με το φωτισμό.

[kookoo_gr]

σε μια χωρα η οποια τελει υπο ''κατοχη'' της τροϊκας τρεμω στην ιδεα να φτιαχτει ενας πυρινκος συαθμος ενεργειας για τον απλουστατο λογο. για να συντηρηθει και να λειτουργησει με ασφαλεια ενας τετοιος σταθμος θα πρεπει το προσωπικο να ειναι ευχαριστημενο οικονομικα και ποσοτικα (να υπαρχει επαρκεια προσωπικου). σε μια χωρα οπου θα φτασουμε να πληρωνουμε για να δουλευουμε, η ιδεα ενος πυρηνικου σταθμου δεν με ενθουσιαζει γιατι θα υπαρχει αμεσος κινδυνος ατυχηματος. θα μπορουσαμε επισης να σκεφτουμε και την γεωθερμικη ενεργεια την οποια οι κυκλαδες μπορουν να εκμεταλευτουν, καποτε ημασταν πρωτοποροι στον συγκεκριμενο τομεα αλλα τωρα ειμαστε στον πατο. τεχνογνωσια υπαρχει θεληση δεν βλεπω ομως.

 

 

για να μην ξεφευγουμε και απο το θεμα μας girgosgr σχετικα με το θεμα seeing υπαρχει πουθενα κανενα αρθο για διαβασμα ωστε να ενημερωνομαστε και εμεις;

[konpan]

Οσον αφορά τον ηλίθιο φωτισμό διάφορων αξιοθέατων καθώς και κάποιων δρόμων εκτός κατοικημένων περιοχών που περνάει αυτοκίνητο στή χάση και στη φέξη έχω την εντύπωση ότι κανένας δεν έχει την παραμικρή αντίρηση τουλάχιστον μέσα από αυτό το χώρο ότι είναι ΑΝΟΗΣΙΕΣ. Υπεύθυνοι για αυτές τις κινήσεις είναι οι κατα τόπους άρχοντες της τοπικής αυτοδιοίκησης, σ'αυτούς πρέπει να απευθυνόμαστε και αν δεν καταλαβαίνουν ε! τότε όποιος περνάει από την κολώνα που βρίσκεται ο χρονοδιακόπτης και ο μετρητής (συνήθως τα βάζουν σε ξύλινη κολώνα κοντά στο φωτιστικό) ας κατεβάζει την ασφάλεια!!

Εγώ το έχω κάνει κάποιες φορές και πολύ μου άρεσε!

Στο θέμα των εναλακτικών πηγών ενέργειας πέραν του ότι συμφωνώ με την άποψη ότι καθαρή και φτηνή ενέργεια είναι η πυρηνική ενέργεια, δεν θα είχα αντίρηση και στις εναλλακτικές πηγές είτε αυτές είναι ανεμογεννήτριες είτε φωτοσυλλέκτες είτε οτιδήποτε άλλο αρκεί 1) να γίνεται χωροταξική μελέτη από πανεπιστήμιο για την εγκατάσταση των μηχανημάτων αυτών ώστε να μην μπορεί ο καθένας να τα τοποθετεί όπου γουστάρει με μελέτες που γράφονται στο γόνα 2) να αναλλαμβάνει ο κάθε επιχειρηματίας το κόστος της επένδυσης και κυρίως το κόστος της κιλοβατώρας, που όλοι μας σαν τα κορόιδα πληρώνουμε στη ΔΕΗ χωρίς να έχουμε ερωτηθεί αν θέλουμε ή όχι, με το γνωστό τέλος ανανεώσημων πηγών ενέργειας, το οποίο τώρα είναι ασήμαντο αλλά με την προμούρα που έχει πιάσει τις υπηρεσίες και τα υπουργεία σχετικά με την εγκατάσταση φωτοβολταικών το βλέπω να εκτινάσεται στα ύψη και να το πληρώνει φυσικά όλος ο λαός για να κονομάνε κάποιοι που έχουν το χρήμα για να κάνουν επιχειρήσεις.

[giorgosgr]

Όχι! Η άποψη έχει εκφραστεί και το γεγονός είναι προφανές ωστόσο δεν έχει χρηματοδοτηθεί σχετική έρευνα (δεν συμφέρει τις "οικολογικές" πολυεθνικές) με τις επιπτώσεις στη "seeing pollution" των αιολικών... και φωτορύπανση φέρνουν με τα λαμπιόνια που αναβοσβήνουν πάνω τους αλλά και χωρίς φως αποτελούν "φωτορύπανση" και την ημέρα αυτά τα εκτρώματα.

[Μιχάλης]

κυριε γιωργο ,εχετε την αποψη σας καλως και σεβαστη,αλλα γιατι να παρεκτρεπομαστε απο το θεμα?

επισης υπαρχουν πολλες ανεμογεννητριες με κοστος πολυ κατω των 8,5 εκ.ευρω που επισης δεν ειναι 150 μετρα σε υψος ,αλλα πολυ χαμηλοτερες.

συμφωνω οτι προφανως δεν προκειται να πεσει ποτε η τιμη του ρευματος.

 

 

επι του αστρονομικου θεματος τωρα ,πραγματι πισω απο μια ανεμογεννητρια δημιουργειται τυρβωδης ροη και αν και δεν εχω βρεθει για παρατηρηση πισω ακριβως απο ανεμογεννητρια ,πιστευω οτι σε κοντινη αποσταση θα ειναι δυσκολο και κακο το seeing για στοχους κοντα στον οριζοντα ...