Αγορά πρώτου τηλεσκοπίου

[servetas]

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη του φόρουμ,

Μόλις σήμερα γράφτηκα έπειτα από την χθεσινή μου πολύ ενδιαφέρον εμπειρία.Μου κινήθηκε το ενδιαφέρον να προβώ στην αγορά του πρώτου μου τηλεσκοπίου....Εσείς κατά την γνώμη σας τι θα μου προτείνατε και από που?Τα χρήματα που μπορώ να διαθέσω είναι 100 με 150 ευρώ. Χθες είχα πάει σε ένα Λύκειο της περιοχής μου και ενώ έγινε μια ομιλία για την Μηχανή των Αντικυθήρων και στην συνέχεια μιλήσαμε για τον Ήλιο....Στην συνέχεια (λόγου και του καλού καιρό) οι υπεύθυνοι έβαλαν στην ταράτσα ένα τηλεσκόπιο (ηλεκτρονικό) και παρατηρήσαμε τον πλανήτη Δία και κάποιους αστερισμούς.Αρχικά ο άνθρωπος που είχε τις γνώσεις, το ρύθμιζε με το χέρι που λέμε έτσι ώστε να βλέπει ο κόσμος τον Δία αλλά στην συνέχεια το έβαλε στο <<αυτόματο>> και ακολουθούσε τον πλανήτη.Να μην τα πολυλογώ, μου φάνηκε αρκετά ενδιαφέρον και θα ήθελα να ασχοληθώ ενώ θα χρειαζόμουν και την άποψή σας.Δεν θέλω ένα τηλεσκόπιο που να μου βρίσκει μόνο του τους πλανήτες απλά θέλω κάτι για να γευτώ με τις ικανότητές μου τον ουρανό και εφόσον μου φανεί τόσο ενδιαφέρον, που θα μου φανεί , τότε δεν είναι απίθανο να αγοράσω και ένα τηλεσκόπιο τέτοιου είδους. Θα ήθελα επίσης αν έχετε κάποιο βιβλιογραφία στο ίντερνετ έτσι ώστε να ξεκινήσω να διαβάζω και λίγα πράγματα!

[kkokkolis]

Δες αυτό: http://www.backyardastronomy.com/Backyard_Astronomy/The_Best_Beginner_Telescopes.html

Μπορείς να πάρεις και το βιβλίο: http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1765

Ή αυτό:

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1598

Διάβασε όμως πρώτα το forum, όπως αυτό: http://www.astrovox.gr/telescopes.html

Αυτό μπορεί να φανεί χρήσιμο αργότερα: http://www.mediafire.com/file/c7muboykp76j5t6/Astrovox%20Astrolists%20Ultima%2020.rar

Αγγλικά διαβάζεις;

Το Skylux δικό σου είναι; Για αρχή κάνει. Με 100-150 ευρώ δεν θα βρεις καλύτερο.

[servetas]

Κάτι από Ελλάδα???

Το skylux ναι δικό μου είναι αλλά το θέμα είναι ότι δεν βρίσκεται και στην καλήτερη κατάσταση οπότε θα πάω για κάτι καινούριο!

Δες αυτό και πες μου την γνώμη σου αν είναι http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=755 ?

[kkokkolis]

Αυτό είναι ίδιο με το Skylux. Δεν πρόκειται για αναβάθμιση.

Καλύτερα να περιμένεις να βάλει πάλι το Lidl το Skylux τα Χριστούγεννα. Μισή τιμή θα είναι.

Ή βάλε μια αγγελία εδώ να σου πουλήσει κάποιος το δικό του.

Αν χάλασε μόνο ο σωλήνας, πάρε μόνο τον σωλήνα.

Αλλιώς, με λίγα παραπάνω, αυτό είναι αναβάθμιση (αλλά με περιορισμούς): http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1691

Ή αυτό: http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1890

 

Όλα από Ελλάδα είναι. Τα περισσότερα τηλεσκόπια του Backyard Astronomer's Guide υπάρχουν στην Ελλάδα. Τα βιβλία είναι στα ελληνικά.

[servetas]

τι λές για το CELESTRON 80/900 - Powerseeker?

Το ξέρω σας ζαλίζω αλλά τι να κάνω νέος είμαι θα μάθω .

Αυτό που θέλω δεν είναι αναβάθμιση αλλά να ξεκινήσω κάτι από το 0! Ούτω σι άλλος στο 0 είμαι οπότε.....

[kkokkolis]

CELESTRON 80/900 - Powerseeker: http://www.aktistar.com/introscope/cel80.htm

 

Είναι κάπως καλύτερο, κατάλληλο για πλανήτες περισσότερο.

Η στήριξη είναι λεπτεπίλεπτη, όπως και του Bresser άλλωστε.

Το SW 130 που σου πρότεινα έχει μεγαλύτερη διάμετρο και φοβερά σταθερή στήριξη. Μόνο ένα σκιάδιο χρειάζεται. Αν έχεις 40 παραπάνω ευρώ να δώσεις δεν θα μετανιώσεις.

Αν επιμένεις σε αχρωματικό πάρε το 80/900 ή περίμενε την προσφορά του Lidl για οικονομία.

[servetas]

τότε θα αναμένω την προσφορά του lidl ενώ θα κάτσω να διαβάσω κάποια πράγματα για να είμαι έτοιμος .

Γνωρίζεις κάποια βιβλιογραφία μέσα στο ίντερνετ για να διαβάσω? (Στείλε πμ ή και δημόσια δεν υπάρχει θέμα!)

[kkokkolis]

Διάβασε αυτά:

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=9130&highlight=lidl

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12222&highlight=lidl

[servetas]

πολλοι αναφέρουν διάφορες απόψεις σχετικά με το συγκεκριμένο....αλλά το θέμα είναι τι θα ήταν πιο καλό..να πάρω ένα τηλεσκόπιο από τα lidl ή με τα 150 ευρώ που μπορώ να διαθέσω να πάρω αυτό που ανέφερα.......Για αρχή το λέω, μπορεί σε μισό χρόνο να το βαρεθώ ή να μην έχω χρόνο να ασχοληθώ!

[Captain Kerk]

......Για αρχή το λέω, μπορεί σε μισό χρόνο να το βαρεθώ ή να μην έχω χρόνο να ασχοληθώ!

 

Σχετικά με το αν θα βαρεθείς γρήγορα καλό θα ήταν να σκεφτείς ότι το τηλεσκόπιο μέσα από το οποίο έκανες την παρατήρηση του Δια π.χ. προφανώς ήταν αρκετά ‘’μεγαλύτερο’’ από αυτό που ίσως να μπορείς να αγοράσεις αυτή την στιγμή. Αυτό σημαίνει πως αν αγοράσεις κάτι σχετικά μικρό σε δυνατότητες και συγκρινόμενο με την πρώτη σου επαφή με τηλεσκόπιο, ίσως αυτό από μόνο του να σε κάνει να βαρεθείς – απογοητευτείς. Προσπάθησε να πας σε κάποιο αστροπαρτυ να δεις μέσα από διαφόρους τύπους τηλεσκοπιών. Ίσως έτσι να έχεις ένα καλλίτερο μέτρο σύγκρισης, με σκοπό να κάνεις μια ποιο συμφέρουσα αγορά με περισσότερες πιθανότητες να μην το μετανιώσεις έστω κι αν τελικά αποφασίσεις να αγοράσεις κάτι με διπλάσιο κόστος αργότερα. Έως τότε μπορείς να διαβάσεις αρκετά πράγματα σχετικά με την αστρονομία.

Καλή συνέχεια…

[servetas]

Παιδιά σαφώς και δεν αναμένω να ΄δω κάτι τέτοιο όπως σε εκείνο το τηλεσκόπιο.....θα έχουν πολλές διαφορές όπως και ικανότητες!Αυτό που θέλω είναι σιγά σιγά με την προσπάθεια μου να ξεκινήσω κάτι από το 0 ενώ θα ήθελα και τις απόψεις σας για το με τι να ξεκινήσω!

[fantazio]

Καλησπέρα και απο μένα και καλώς σας βρήκα. Επειδή βρίσκομαι και εγώ σε παρόμοια θέση με το φίλο μας αποφάσισα να κάνω την ερώτηση μου σε αυτό το θέμα και να μην ανοίξω καινούριο. Επειδή και εγώ ετοιμάζομαι για αγορά τηλεσκοπίου αλλά με περιορισμένες οικονομικές δυνατότητες (μέχρι 150€) έχω καταλήξει στα εξής τρία, το ένα είναι το celestron powerseeker 80 που αναφέρετε πιο πάνω, τα άλλα δύο είναι τα http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1970 για την ευκολία χρήσης και μεταφοράς και αυτό http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=755.

Αυτό που με τρομάζει λιγάκι στο powerseeker είναι η ισημερινή στήριξη που χρησιμοποιεί, πιστεύω ότι θα με δυσκολέψει λίγο μια που τώρα θα πάρω το πρώτο μου τηλεσκόπιο.

Άσχετος εντελώς με το αντικείμενο δεν είμαι μια που μπορώ με γυμνά μάτια να διακρίνω βασικούς αστερισμούς στον ουρανό και έχω ήδη κάνει τα μαθήματά μου με το Nightwatch, το Astrovox Astrolists Ultima 20 και το Cartes du Ciel. Εννοείτε ότι δε ζητάω παραλογα πράματα απο αυτά τα τηλεσκόπια απλά να μπορώ να βλέπω όσο γίνεται καλύτερα βασικά πράματα όπως σελήνη, κάποιο κοντινό πλανήτη, το Μ31 ίσως. Αν κάποιος έχει χρησιμοποιήσει κάποιο απο τα παραπάνω τρία θα ήθελα να μάθω τη γνώμη του.

[kkokkolis]

To Powerseeker 80 είναι φυσικά το καλύτερο. Review: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2118

Το Skywatcher 70 είναι ισότιμο με το Bresser του Lidl. Επιμένω να περιμένετε, στην μισή τιμή θα είναι και αναμένεται όπως κάθε χρόνο σε 15-20 ημέρες. Ψάξτε στο astrovox γνώμες γι' αυτό.

To Travelscope 70 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΟ τηλεσκόπιο. Είναι μια φθηνή διόπτρα επίγειας παρατήρησης με δυνατότητα να δει τον ουρανό σε χαμηλές μεγεθύνσεις, 10-50x. Ξεχάστε τους πλανήτες με αυτό. Review: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2563

[fantazio]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Διάβασα τις κριτικές που μου στείλατε. Αν κατάλαβα καλά το powerseeker μάλλον κερδίζει κατα κράτος. Στις κριτικές το travelscope 70 δε το θάβει βέβαια τελείως ο τύπος απλά λέει ότι είναι πολύ entry level αν κατάλαβα καλά. Πάντως οι φωτό που έβγαλε με το τηλεσκόπιο αυτό ήταν αρκετά εντυπωσιακές. Προφανώς υποστηρίζετε ότι το powerseeker θα έχει καλύτερο επίπεδο λεπτομέρειας.

[kkokkolis]

Powerseeker & Skywatcher είναι μακρά πλανητικά εισαγωγικά αχρωματικά.

Το Travelscope είναι κοντό.

Μεταξύ των δύο υπερτερεί το Powerseeker επειδή:

1. Είναι 1cm μεγαλύτερο σε διάμετρο (φωτεινότερο, καλύτερη λεπτομέρεια)

2. Έχει 2cm μεγαλύτερη εστιακή (μεγαλύτερες μεγεθύνσεις με το ίδιο προσοφθάλμιο, για πλανήτες πάντα)

3. Έχει ισημερινή που παίρνει αστροστάτη (νομίζω). Παρακολουθεί τους πλανήτες και παρατηρείτε με άνεση

4. Έχει ελαφρά μεγαλύτερο εστιακό λόγο, F/11 vs F/10. Συγχωρεί τους μέτριους φακούς λίγο παραπάνω

5. Η σειρά έχει διακοπεί. Δεν πρόκειται να το βρείτε σε λίγο καιρό. Αντίθετα το Skywatcher συνεχίζεται, είναι βασικά ισότιμο με το Bresser και θα το πάρετε στην μισή τιμή (το λέω 4η φορά νομίζω, που θα πάει, θα πείσω κάποιον ), χώρια που υπάρχουν πολλά μεταχειρισμένα αν βάλετε αγγελία.

6. Για μερικούς σαν και εμένα υπάρχει ένας ακόμη λόγος: είναι Celestron!

[fantazio]

Οκ λοιπόν. Το παιχνίδι θα παιχτεί ανάμεσα στο skywatcher και το powerseeker. Έχω ακούσει και εγώ ότι σαν εταιρεία η celestron θεωρείται καλύτερη. Τι εννοείτε ότι η σειρά έχει διακοπεί? Στο site της celestron το βλέπω ακόμα κανονικά. Έστειλα και ένα email στο πλανητάριο θεσ/νίκης να δώ αν το έχουν γιατί γεγονός είναι ότι στον κατάλογό τους δεν υπάρχει. Πάνω που ψήθηκα και σχεδόν αποφάσισα λες να μήν υπάρχει?

[kkokkolis]

Δικό μου το λάθος . Το Powerseeker 76 έχει διακοπεί.

Κάπου όμως είχα διαβάσει πως σιγά σιγά θα φύγουν αυτά χάριν των Goto LCM.

Βλέπεις στο site της Celstron το Powerseeker 70AZ; http://www.celestron.com/c3/category.php?CatID=5

Είναι ίδιο με το Skywatcher 70/700.

Νομίζω πως αν κοστίζουν τα ίδια χρήματα είναι ξεκάθαρο το ποιό υπερτερεί.

Φυσικά το 99% των ανθρώπων εδώ θα σας έλεγαν να μην τα πάρετε και να πάτε για 6-8'' τηλεσκόπιο (γι αυτό δεν μιλάνε). Εγώ υποθέτω πως θα ενημερωθείτε επαρκώς πριν προχωρήσετε καθώς, καλό είναι ένα διοπτρικό για το μπαλκόνι, αν θέλετε όμως να δείτε άλλα αντικείμενα από σκοτεινό ουρανό χρειάζονται τουλάχιστον 130-150mm.

[fantazio]

Ναι η αλήθεια είναι τα τηλεσκόπια της celestron σίγουρα υπερτερούν. Το έχω διαπιστώσει διαβάζοντας διάφορα reviews στο internet αλλά παίρνοντας και γνώμες απο ανθρώπους που ασχολούνται ήδη πιο πρακτικά απο μένα με την αστρονομια. Το θέμα είναι ότι αυτά τα διοπτρικά εισαγωγικά τηλεσκόπια της celestron τα έχω δεί στο site της αλλά δε τα έχω δεί στα μαγαζιά εδώ στην ελλάδα. Βέβαια δεν έχω ψάξει πολύ εδώ στα μαγαζιά αλλά μόνο online.

Τη πρόταση με τα 6-8" την εχω δεί ότι υπερτερεί εδώ στο forum, έχω διαβάσει παλιότερα θέματα, αλλά έχω αποφασίσει τουλάχιστον σε αυτή τη φάση να πάρω διοπτρικό για το λόγο αυτόν που αναφέρετε ότι μπορώ να το χρησιμοποιήσω και απο το μπαλκόνι μου, αλλά μεταφέρεται και εύκολα. Αργότερα βλεπουμε. είναι και το οικονομικό στη μέση!!!

[ioannisb]

Το PowerSeeker 80/900 είναι το πρώτο μου τηλεσκόπιο. Μου έχει χαρίσει αξέχαστες βραδιές στην εισαγωγή μου στην αστρονομία. Ακόμα και σήμερα δεν το αποχωρίζομαι σχεδόν ποτέ. Είναι το τηλεσκόπιο των διακοπών μου!! Το μοναδικό του ελάττωμα για μένα είναι ο άχρηστος πλαστικός ερευνητής του (για αρχή σου κάνει), και ο barlow x3 που είναι διακοσμητικός και θέλει πέταμα κατευθείαν. Σε συνδυασμό με έναν red Dot Finder + ένα φίλτρό moon&sky glow θα μείνεις πολύ ευχαριστημένος, και να θυμάσαι πάντα ότι στην αστρονομία δεν έχει σημασία το τι βλέπεις όσο μικρό και να είναι το πρώτο σου τηλεσκόπιο, αλλά να ξέρεις τι είναι αυτό που βλέπεις και να βρίσκεις τον δρόμο σου στον ουρανό.

 

καλό διάβασμα και καλή εισαγωγή στον πανέμορφο κόσμο του ουρανού μας !!

[fantazio]

Αυτό που μου απάντησαν απο το Πλανητάριο Θεσ/νίκης έιναι ότι το powerseeker 80/900 δε το φέρνουν πια γιατί η βάση του δεν έιναι πού σταθερή. Ισχύει αυτό?

[giorgosgr]

Ναι ισχυει! H βάση του είναι πολύ ασταθής. Ο ερευνητής του για πέταμα και το διαγώνιο που εχει επίσης.

Αν πληρώσεις για ερευνητή 6x30 και διαγώνιο και για βάση δεν σε συμφέρει. Η μικρότερη αποδεκτή ισημερινή βάση είναι η EQ3-2.

Αν θέλεις διοπτρικό σώνει και καλά τότε προσανατολίσου στο 90/900 AZ3 ή στο 102/1000 σε βάση EQ3-2.

[fantazio]

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Μου δώσατε αρκετο υλικό για σκέψη και προβληματισμό. giorgosgr αυτά που αναφέρεις είναι της skywatcher σωστά?

[giorgosgr]

Ναι της skywatcher είναι αλλά και τα αντίστοιχα Celestron να πάρεις το ίδιο κάνει.

[kkokkolis]

Κάτι από Ελλάδα???

Το skylux ναι δικό μου είναι αλλά το θέμα είναι ότι δεν βρίσκεται και στην καλήτερη κατάσταση οπότε θα πάω για κάτι καινούριο!

Δες αυτό και πες μου την γνώμη σου αν είναι http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=755 ?

 

Άδραξα την ευκαιρία κατά μια βιβλιοεξόρμηση να πασπατέψω το Skywatcher 70/700 στα Public του Πειραιά την Παρασκευή και του Συντάγματος το Σάββατο.

Δεν θα έδινα 150 ευρώ για το τηλεσκόπιο αυτό, για 80 ευρώ όμως θα το σκεπτόμουν.

Η ποιότητα κατασκευής είναι μέτρια συγκρίνοντάς το Synta ST80. Ο ερευνητής είναι άχρηστος, τα προσοφθάλμια είναι τα 25 & 10mm τροποποιημένα αχρωματικά που έχω και εγώ από το SW 130 Heritage, η βάση πάσχει από επιληψία, ο μηχανισμός σταθεροποίησης σε ύψος είναι απλοϊκός (αλλά αποτελεσματικός), το τηλεσκόπιο πολύ μακρύ για την βάση, οι επιστρώσεις του φακού δεν είναι εμφανείς, ο εστιαστής έχει πλαστικά χειριστήρια, δεν υπάρχουν μικρομετρικές ρυθμίσεις και η παρακολούθηση θα πρέπει να είναι επίπονη (απασφάλιση, μετακίνηση, ασφάλιση, απασφάλιση, μετακίνηση, ασφάλιση...), ο σωλήνας δεν φαίνεται εύκολο να μεταφερθεί σε άλλη βάση.

Φυσικά και τα 2 τηλεσκόπια που είδα τα είχαν ακουμπήσει χιλιάδες χέρια και όλα ήταν χαλαρά, ξεβιδωμένα, στραβοβαλμένα, το ίδιο ακριβώς όπως στο Celestron Firstoscope (έπαθα καρδιακό με ένα αποτύπωμα αντίχειρα πάνω στο δευτερεύον, αναβίωσα έναν εφιάλτη) και ένα SW130 ισημερινό το οποίο ήταν τοποθετημένο με τον κλασσικό τρόπο, δηλαδή ανάποδα, να μελετά την Γη. Εστίασα εντός του καταστήματος και μου φάνηκε πως την δουλειά την κάνει και θα δεις 5 πράγματα αλλά μπορώ να το φανταστώ μόνο σε χαμηλή μεγέθυνση. Στα 70x που είδα χόρευε σαν τον Travolta.