Νεφελώματα - Απορία

[Pano0liz]

Ίσως και να' ναι χαζη ερώτηση, αλλά πώς γίνεται τα νεφελώματα να διατηρούν το σχήμα τους παρ΄όλο που είναι αέρια;

[kkokkolis]

Δεν το δατηρούν. Αλλάζει με μεγάλη ταχύτητα αλλά λογω της κλιμακας των αποστάσεων δεν γίνεται εύκολα αντιληπτό στο μάτι. Συμπυκνώνονται και απλώνονται ταυτόχρονα, όμως μήνες ή έτη φωτός μπορεί να αντιστοιχούν σε μια μεταβολή 1 arcsec ή και λιγότερο. Οι μεταβολές τους τροποποιούνται επίσης από την βαρύτητα του ίδιου του νεφελώματος, είτε ενός κεντρικού (πρωτο) αστέρα ή αστρικού καταλοίπου.

[Pano0liz]

Απλά μου έκανε εντύπωση πως νεφελώματα με λεπτομέριες, όπως η κεφαλή του Ίππου διατηρούν το σχήμα... Δεν είναι πραγματικά ανορθόδοξο;

[Tsaprazi]

Είναι θέμα αναλογίας και γωνίας θέασης.

 

Στην πρώτη περίπτωση, ο ρυθμός επέκτασης του αέριου κελύφους (και κατά συνέπεια η απόσταση που διανύουν σε δεδομένο χρόνο), είναι πολύ μικρός για να είναι παρατηρήσιμος σε τόσο μεγάλη απόσταση.

 

Στη δεύτερη περίπτωση, αν βρισκόμασταν σε ευθεία παρατήρησης τέτοια, ώστε να είχαμε θέα του χαρακτηριστικού της κεφαλής υπό μικρή γωνία στην κάθετο στο επίπεδο επέκτασης των αερίων, θα ήμασταν σε θέση να αντιληφθούμε και μία μικρή αλλαγή.

[Pano0liz]

Είναι θέμα αναλογίας και γωνίας θέασης.

 

Στην πρώτη περίπτωση, ο ρυθμός επέκτασης του αέριου κελύφους (και κατά συνέπεια η απόσταση που διανύουν σε δεδομένο χρόνο), είναι πολύ μικρός για να είναι παρατηρήσιμος σε τόσο μεγάλη απόσταση.

 

Στη δεύτερη περίπτωση, αν βρισκόμασταν σε ευθεία παρατήρησης τέτοια, ώστε να είχαμε θέα του χαρακτηριστικού της κεφαλής υπό μικρή γωνία στην κάθετο στο επίπεδο επέκτασης των αερίων, θα ήμασταν σε θέση να αντιληφθούμε και μία μικρή αλλαγή.

Ναι αλλά γιατί να επειρεάζει τόσο η γωνία θέασης , αφού μια αέρια μάζα εξαπλώνεται στον χώρο και όχι σε άξονα ;

[Bi2L]

Ναι αλλά γιατί να επειρεάζει τόσο η γωνία θέασης , αφού μια αέρια μάζα εξαπλώνεται στον χώρο και όχι σε άξονα ;

Εξαρτάτε προς τα που κινούνται τα αέρια και τι διαφοροποιήσεις μπορείς να παρατηρήσεις.

 

 

Πάντως εαν θα είχαμε πολλά-πολλά περισσότερα χρόνια παρατηρήσεων τότε θα μπορούσαμε να δούμε μεγάλες διαφοροποιήσεις στα Νέφη των Νεφελωμάτων, βέβαια με εξελιγμένα όργανα και σωστή μεθοδολογία μπορούμε να υπολογίσουμε και να εντοπίσουμε κινήσεις μέσα στα νέφη και τώρα... αλλά ο χρόνος ζωής μας είναι μικρός σε σχέση με την κίνηση τους.

 

Βέβαια μπορούμε να κάνουμε μετρήσεις και υπολογισμούς με βάση κάποια αρχαία κείμενα... λ.χ αφού γνωρίζουμε απο τους Κινέζους ότι το Μ-Νεφέλωμα του Καρκίνου έγινε Υπερκαινοφανής στις 4 Ιουλίου του 1054μ.Χ, άρα μέσα απο αυτό μπορούμε να βγάλουμε αρκετά συμπεράσματα για την κίνηση των νεφων σε τέτοιου είδους εκρήξεις.

Και φυσικά μπορούμε να κάνουμε και παρατήσεις σε κοντινούς Γαλαξίες και να βγάλουμε συμπεράσματα για τα γαλαξιακά νέφη... κτλ.

[Pano0liz]

Ναι αλλά γιατί να επειρεάζει τόσο η γωνία θέασης , αφού μια αέρια μάζα εξαπλώνεται στον χώρο και όχι σε άξονα ;

Εξαρτάτε προς τα που κινούνται τα αέρια και τι διαφοροποιήσεις μπορείς να παρατηρήσεις.

 

 

Πάντως εαν θα είχαμε πολλά-πολλά περισσότερα χρόνια παρατηρήσεων τότε θα μπορούσαμε να δούμε μεγάλες διαφοροποιήσεις στα Νέφη των Νεφελωμάτων, βέβαια με εξελιγμένα όργανα και σωστή μεθοδολογία μπορούμε να υπολογίσουμε και να εντοπίσουμε κινήσεις μέσα στα νέφη και τώρα... αλλά ο χρόνος ζωής μας είναι μικρός σε σχέση με την κίνηση τους.

 

Βέβαια μπορούμε να κάνουμε μετρήσεις και υπολογισμούς με βάση κάποια αρχαία κείμενα... λ.χ αφού γνωρίζουμε απο τους Κινέζους ότι το Μ-Νεφέλωμα του Καρκίνου έγινε Υπερκαινοφανής στις 4 Ιουλίου του 1054μ.Χ, άρα μέσα απο αυτό μπορούμε να βγάλουμε αρκετά συμπεράσματα για την κίνηση των νεφων σε τέτοιου είδους εκρήξεις.

Και φυσικά μπορούμε να κάνουμε και παρατήσεις σε κοντινούς Γαλαξίες και να βγάλουμε συμπεράσματα για τα γαλαξιακά νέφη... κτλ.

Καλό!!!

[draculas]

Φαντάσου οτι βλέπεις μια φωτιά στο δάσος στο απέναντι βουνό, ο καπνός λόγω της απόστασης θα σου μοιάζει σχετικά στάσιμος..

Αν ήσουν όμως 50 μέτρα απο τη φωτιά, θα σου φαινόταν οτι αλλάζει πολύ γρήγορα και απότομα

[Pano0liz]

Φαντάσου οτι βλέπεις μια φωτιά στο δάσος στο απέναντι βουνό, ο καπνός λόγω της απόστασης θα σου μοιάζει σχετικά στάσιμος..

Αν ήσουν όμως 50 μέτρα απο τη φωτιά, θα σου φαινόταν οτι αλλάζει πολύ γρήγορα και απότομα

όντος

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Το σχημα τους οφειλεται στον ηλιακο ανεμο κοντινων αστερων(συνηθως αστρων που γενιουνται στο νεφελωμα)η εκρηξεων σουπερνοβα.Στις φωτο στο υπερυθρο, φαινονται και τα αστερια μεσα και πισω απο το νεφελωμα,αλλα και ολο το νεφελωμα(μαζι με την σκονη).

Στο ορατο φως δεν μπορουμε να καταλαβουμε το πραγματικο σχημα ενος νεφελωματος.

[Pano0liz]

Το σχημα τους οφειλεται στον ηλιακο ανεμο κοντινων αστερων(συνηθως αστρων που γενιουνται στο νεφελωμα)η εκρηξεων σουπερνοβα.Στις φωτο στο υπερυθρο, φαινονται και τα αστερια μεσα και πισω απο το νεφελωμα,αλλα και ολο το νεφελωμα(μαζι με την σκονη).

Στο ορατο φως δεν μπορουμε να καταλαβουμε το πραγματικο σχημα ενος νεφελωματος.

Δηλαδή αν έχω φασματική εικόνα θα βλέπω και την μετατώπηση των αερίων ;

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Μην περιμενεις να δεις κινηση.Απλα σε συνθεση φωτογραφιων διαφορετικων μηκων κυματος εχεις πιο πληρη εικονα.Υστερα μην ξεχναμε οτι δεν ειναι ευκολο να αναπαραστησουμε τρισδιαστατη εικονα ενος νεφελωματος.Παντως αν συγκρινεις φωτο που εχουν διαφορα 10ετια,πολλες φορες φαινεται καποια αλλαγη στην εικονα.

[3c273]

Πάνο, αν έχεις προσβαση στο βιβλίο "Στοιχεία Αστρονομίας & Διαστημικής" της Β Λύκειου στη σελίδα 106 υπάρχει μία άσκηση σχετικά με το νεφέλωμα του καρκίνου με δύο φωτογραφίες που η μία πάρθηκε το 1942 και η άλλη το 1976. ¨Εχει να κάνει με το ερώτημά σου.

[3c273]

Τελικά δούλεψε ο σαρωτής μου. Από το βιβλίο που προανέφερα.

Δύο φωτογραφίες του Μ1 η πρώτη το 1942 και η δεύτερη το 1976.

Η άσκηση αναφέρει: Εντοπίστε τα νήματα ή συμπυκνώσεις που έχουν μετακινηθεί προς τα έξω.

Με ακρίβεια χιλιοστού μετρήστε πόσο μετακινήθηκαν τα νήματα αυτά στο χρόνο που μεσολάβησε

Πόσο απέχουν από το κέντρο του νεφελώματος;

Υπολογίστε πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να μετακινηθούν από την θέση έκρηξης του υπερκαινοφανούς στη θέση που βλέπουμε

Τι υπόθεση κάνατε;

Σύμφωνα με τα δεδομένα σας, ποια χρονολογία συνέβη αυτό;

Δεν την έγραψα για να την απαντήσουμε, αλλά αν κάποιος γνωρίζει την απάντηση ας την γράψει.Νομίζω Πάνο, θεωρώ ότι σχετίζεται με το ερώτημα σου.

[3c273]

Τελικά δούλεψε ο σαρωτής μου. Από το βιβλίο που προανέφερα.

Δύο φωτογραφίες του Μ1 η πρώτη το 1942 και η δεύτερη το 1976.

Η άσκηση αναφέρει: Εντοπίστε τα νήματα ή συμπυκνώσεις που έχουν μετακινηθεί προς τα έξω.

Με ακρίβεια χιλιοστού μετρήστε πόσο μετακινήθηκαν τα νήματα αυτά στο χρόνο που μεσολάβησε

Πόσο απέχουν από το κέντρο του νεφελώματος;

Υπολογίστε πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να μετακινηθούν από την θέση έκρηξης του υπερκαινοφανούς στη θέση που βλέπουμε

Τι υπόθεση κάνατε;

Σύμφωνα με τα δεδομένα σας, ποια χρονολογία συνέβη αυτό;

Δεν την έγραψα για να την απαντήσουμε, αλλά αν κάποιος γνωρίζει την απάντηση ας την γράψει.Νομίζω Πάνο, ότι σχετίζεται με το ερώτημα σου.

[3c273]

Αγνοήστε το προηγούμενο post. Λάθος.

[Pano0liz]

Τελικά δούλεψε ο σαρωτής μου. Από το βιβλίο που προανέφερα.

Δύο φωτογραφίες του Μ1 η πρώτη το 1942 και η δεύτερη το 1976.

Η άσκηση αναφέρει: Εντοπίστε τα νήματα ή συμπυκνώσεις που έχουν μετακινηθεί προς τα έξω.

Με ακρίβεια χιλιοστού μετρήστε πόσο μετακινήθηκαν τα νήματα αυτά στο χρόνο που μεσολάβησε

Πόσο απέχουν από το κέντρο του νεφελώματος;

Υπολογίστε πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να μετακινηθούν από την θέση έκρηξης του υπερκαινοφανούς στη θέση που βλέπουμε

Τι υπόθεση κάνατε;

Σύμφωνα με τα δεδομένα σας, ποια χρονολογία συνέβη αυτό;

Δεν την έγραψα για να την απαντήσουμε, αλλά αν κάποιος γνωρίζει την απάντηση ας την γράψει.Νομίζω Πάνο, ότι σχετίζεται με το ερώτημα σου.

 

Ευχαριστω πολύ!