Γεια σας!

[zilabby]

Γεια σας!

Παιδια εχω 2 ερωτησεις και θα ηθελα τα φωτα σας...

Η πρωτη ειναι,στον ουρανο σχεδον καθε βραδυ παρατηρουμε με φιλους,καποια πολυ λαμπερα φωτα,πολλες φορες σε πολυ μεγαλο μεγεθος,να κινουνται με μεγαλες ταχυτητες,αλλες φορες για συντομο χρονικο διαστημα,σαν να αναβουν και ξαφνικα να σβηνουν,παντα ομως σε κινηση και καποιες φορες παραμενουν με το πολυ λαμπρο φως που εχουν,μεχρι να χαθουν εντελως απ'το οπτικο πεδιο μας.

Αναρωτιομαστε ολοι τι μπορει να ειναι.Μπορει να ειναι δορυφοροι οπως εχω διαβασει καπου?

Η δευτερη ερωτηση ειναι,εχω ενα dobsonian 6 και θα ηθελα να δω τις δυνατοτητες του...Πως μπορω να το πετυχω αυτο,προσθετοντας καποια αξεσουαρ?Τωρα ξεκιναω το χομπι και δεν γνωριζω σχεδον τιποτα ακομα...

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων και συγχαρητηρια για την καταπληκτικη δουλεια που κανετε ολοι.

Καλες εξερευνησεις!

[kkokkolis]

Ναι, δορυφόροι είναι και κάποτε και αεροπλάνα.

Σχετικά με το 6'' Dob το έχεις ήδη χρησιμοποιήσει; Τι βλέπεις με αυτό και τι θα ήθελες να δεις;

[zilabby]

Ναι το εχω χρησιμοποιησει αλλα μονο στη σεληνη γιατι δεν ξερω αν μπορω να δω και κατι αλλο...οπως ειπα τωρα ξεκιναω και απλα εχω καποιες αποριες για το αν πρεπει να το αφησω ετσι οπως ειναι η αν χρειαζεται καποια εξαρτηματα για καλυτερη παρατηρηση...

Σε ευχαριστω για την απαντηση.

[kookoo_gr]

για να μπορεις να βρεις στοχους βαθυ ουρανου θα χρειαστεις ενα ερευνητη Telrad http://astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=875 καθως και χαρτες για την χρηση του. δες στο αρχειο στην υπογραφη του kkokkoli. απο κει και μετα απλα θα πρεπει οι κυκλοι του ερευνητη να ταιριαζουν με το σχημα που θα βλεπεις στους χαρτες και με μικρες κινησεις προσπαθεις μετα να βρεις το ασπρο συννεφακι που ειναι το νεφελωμα,γαλαξιας, σμηνος. αν καταφερεις να ελθεις σε συναντηση στον κιθαιρωνα (αν μενεις αθηνα) θα σε βοηθησει πολυς κοσμος

[zilabby]

Το τηλεσκοπιο εχει πανω ερευνητη,δεν κανει η απλα αυτος που μου προτεινεις ειναι καλυτερος?δεν ξερω μπορει και να κανω λαθος αλλα διαβασα οτι ο TELRAD δεν κανει ζουμ καθολου ενω αυτος που εχω τωρα κανει.

[kookoo_gr]

ο telrad χρησιμοποιειται σε συνδυασμο με εναν αλλο ερευνητη, καλη ωρα το δικο σου, ή και χωρις, εγω χρησιμοποιω μονο τον Telrad για παρατηρηση και τον ερευνητη που εχει μεγεθυνση οπως λες τον χρησιμοποιω πια για οδηγητικο τηλεσκοπιο στην φωτογραφιση. ο συγκεκριμενος ερευνητης εχεις τρεις ομοκεντρους κυκλους και χρησιμευει στην καλυτερη σκοπευση του τηλεσκοπιου λογω της μηδενικης του μεγεθυνσης. σε συνδιυασμο με τον αντιστοιχο χαρτη απλα θα πρεπει να ταιριαξεις τους κυκλος του telrad στον χαρτη που βλεπεις σε ενα αστερισμο με τον πραγματικο αστερισμο και θα εισαι σχεδον στο στοχο σου. εαν τωρα ο γαλαξιας π.χ. που θες να βρεις δεν ειναι στο οπτικο πεδιο του τηλεσκοπιου τοτε εαν εχεις εμπειρια μπορεις με τον ερευνητη που σου παρεχει μεγεθυνση να σαρωσεις ελαφρα την στγκεκριμενη περιοχη και να εντοπισεις τον στοχο σου. σχεδον ολοι οι οπτικοι παρατηρητες εχουν και ενα Telrad στο τηλεσκοπιο τους

[kkokkolis]

Ο Telrad βολεύει, αλλά και με αυτόν που έχεις κάνεις δουλειά. Θα χρειαστείς έναν χάρτη, ακόμη και εκείνοι του Nightwatch κάνουν. Θα αναγνωρίσεις με το μάτι σου έναν αστερισμό, θα δεις στον χάρτη το αντικείμενο που θέλεις να παρατηρήσεις (πρέπει να τον γυρίσεις ανάποδα για να ταιριάζει η εικόνα με αυτή που βλέπεις στον ερευνητή και το τηλεσκόπιο, αν δεν είναι ήδη ανεστραμμένος κατά Βορρά- Νότο και Ανατολή- Δύση) θα δεις ποιό είναι το κοντινότερο λαμπρό άστρο και θα το σημαδέψεις με τον ερευνητή, έχοντας τον φακό με την μεγαλύτερη εστιακή. Καλό είναι να γνωρίζεις το πραγματικό πεδίο του ερευνητή σου και του φακού. Πχ, άν έχεις το γνωστό 6/1200 f/7.85 και τον μητρικό φακό Super Plossl 25mm 52 μοιρών, τότε το πραγματικό πεδίο είναι περίπου 1 μοίρα. Ο ερευνητής του είναι ο 6x30; Αυτοι έχουν ένα πεδίο περίπου 7 μοιρών. Άρα όταν κοιτάζεις τον χάρτη μπορείς να καταλάβεις σε τι έκταση αντιστοιχεί ο ερευνητής σου και ο φακός σου και ποιά αστέρια θα πρέπει να είναι ορατά μέσα από τον ερευνητή. Κατόπιν "πηδάς" από αστέρα σε αστέρα (αφού έχεις εστιάσει καλά πρώτα) έως την περιοχή που πρέπει να είναι το αντικείμενό σου.

Δες στην εικόνα ένα παράδειγμα. Ξεκινά από έναν αστέρα που αναγνωρίζεται εύκολα (τον β κάτω δεξιά), αναγνωρίζει την κλίμακα του χάρτη όπου 60''=1'=1mm (δηλαδή 1 μοίρα= 60mm, αυτό αντιστοιχεί στο πεδίο του υποτιθέμενου φακού) και μεταπηδά προς την κατέυθυνση που ορίζει ο χάρτης σε 2 βήματα.

Είναι λίγο δύσκολο στην αρχή (έως και αδύνατο στην πόλη λόγω φωτορρυπαντικής αστροπενίας) αλλά το μαθαίνεις σιγά- σιγά. Ξεκίνα από τα εύκολα αντικείμενα, κυρίως τα Messier, και από σκοτεινό ουρανό.

[zilabby]

Δηλαδη τα εξαρτηματα περα απο τον ερευνητη,εχουν η οχι μεγαλη σημασια στην παρατηρηση;Ας πουμε για μια παρατηρηση του Κρονου,χρειαζεται καποια αλλα προσοφθαλμια φακοι barlow κτλ;Εμενα το dob εχει αυτη τη στιγμη μοναχα 2 προσοφθαλμια των 10 και 25mm...Ποιο ειναι καλυτερο το 10 η το 25?Παρατηρωντας ειδα οτι το ενα φερνει ποιο κοντα το αντικειμενο απο το αλλο αλλα χαλαει καπως την ευκρινεια της εικονας...

Συγνωμη αν γινομαι κουραστικος αλλα θελω να καταλαβω πως λειτουργει το συστημα αυτο γενικα...

 

Ναι ο ερευνητης ειναι ο 6x30.

[kookoo_gr]

το καθε εξαρτημα εχει την χρησιμοτητα του αλλα λιγοτερο και αλλα περισσοτερο. π.χ. με ενα φιλτρο σεληνης θα μειωσεις το φως του φεγγαριου και δεν θα σε τυφλωνει τοσο οσο θα το εβλεπες χωρις φιλτρο. με ενα barlow2x διπλασιαζεις την μεγεθυνση ενος προσοθλαμιου διπλασιαοντας ετσι τα προσοφθαλμια που εχεις αλλα μειωνεις καπως την πιοτητα της εικονας. οσο πιο μεγαλο βλεπεις ενα στοχο τοσο μειωνεις και την ποιοτητα τηε εικονας ειδικα εαν το seeing (το ποσο βραζει μια εικονα οταν την βλεπεις απο το σκοπιο) ειναι κακο τοτε εινα καλυτερα να χρησιμοποιησεις μικρη μεγεθυνση. επισης υπαρχουν και φιλτρα τα οποια μειωνουν την φωτορτπανση καθως και αλλα που τονιζουν καποια μηκη κυματος των νεφελωματων. η λιστα ειναι σχεδον ατελειωτη αλλα πρωτου προβεις σε εξοδα ειναι καλυτερα να απο σκοτεινο ουρανο πρωτα ή και με δανεικο εξοπλισμο και μετα αποφασιζεις τι θες. καλο ειναι να αγορασεις και το backyard astronomer's guide μιας και εχει περισσοτερες πληροφοριες απο το nightwatch αλλα και να ριξεις μια ματια στα εισαγωγικα λινκ στα αριστερα της κεντρικη οθονης του astrovox

[kkokkolis]

Δηλαδη τα εξαρτηματα περα απο τον ερευνητη,εχουν η οχι μεγαλη σημασια στην παρατηρηση;Ας πουμε για μια παρατηρηση του Κρονου,χρειαζεται καποια αλλα προσοφθαλμια φακοι barlow κτλ;Εμενα το dob εχει αυτη τη στιγμη μοναχα 2 προσοφθαλμια των 10 και 25mm...Ποιο ειναι καλυτερο το 10 η το 25?Παρατηρωντας ειδα οτι το ενα φερνει ποιο κοντα το αντικειμενο απο το αλλο αλλα χαλαει καπως την ευκρινεια της εικονας...

Συγνωμη αν γινομαι κουραστικος αλλα θελω να καταλαβω πως λειτουργει το συστημα αυτο γενικα...

 

Ναι ο ερευνητης ειναι ο 6x30.

 

Βεβαίως έχουν σημασία. Καλό είναι να αγοράσεις 1 βιβλίο σαν το Backyard Astronomer's Guide ή το Nightwatch για να λύσεις τις απορίες σου: http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1977, http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1598

Το Monthly Sky Guide περιέχει χάρτες για να βρεις αντικείμενα. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1962

Στην υπογραφή μου υπάρχει ένα αρχείο- βοήθημα με πληροφορίες και δωρεάν χάρτες: http://www.mediafire.com/file/daw21bkao7iduld/Astrovox%20Astrolists%20Ultima%2024.rar

 

Τώρα, σχετικά με αυτά που ρωτάς

Το 25mm μεγεθύνει την εικόνα 48 φορές και δείχνει (πραγματικό πεδίο) 1 περίπου μοίρα του ουρανού (από τις 360)

Το 10mm μεγεθύνει την εικόνα 120 φορές και δείχνει (πραγματικό πεδίο) 0.40 μοίρες του ουρανού (δηλαδή περίπου 25' 50").

Σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις μεγεθύνονται και τα οπτικά σφάλματα ενός οπτικού συστήματος. Χρειάζεται και καλύτερη εστίαση επίσης. Έτσι το φθηνό 10mm δυσκολεύεται να τα βγάλει πέρα.

Υπάρχουν φυσικά καλύτεροι φακοί, με μεγαλύτερο πεδίο, καλύτερη ευκρίνεια, λιγότερα οπτικά σφάλματα κλπ. Αλλά είναι ακριβότεροι.

Το τηλεσκόπιό σου αντέχει 300x τις άψογες νύκτες, αλλά συνήθως 200-225x. Το μέγιστο στο δίνει ένας φακός 5-6mm για να βλέπεις τον Κρόνο, τον Δϊα, την Σελήνη κλπ. Λόγω της μεγέθυνσης καλό είναι να έχει αυτός ο φακός άψογη ποιότητα αλλά και καλό πεδίο ώστε να μην φεύγει γρήγορα από το οπτικό σου πεδίο ο πλανήτης. Ίσως είναι καλύτερα να περιοριστείς στα 150x με φακό 8mm και αργότερα τον ενισχύεις με κάποιο καλό Barlow.

Στο άλλο άκρο χρειάζεσαι ένα ερευνητικό προσοφθάλμιο. Το 25mm 52 μοιρών κάνει. Μπορείς ωστόσο κάποτε να πάρεις ένα καλύτερης ποιότητας και μεγαλύτερου πεδίου. Ας πούμε 24mm αλλά 68 μοιρών, είτε ακόμη και 36-40mm 68-72 μοιρών με διάμετρο εστιαστή 2'', που θα σου δίνει πεδίο διπλάσιο από αυτό που έχεις τώρα (διπλάσια διάμετρος = τετραπλάσια επιφάνεια). Με τον τρόπο αυτό θα βρίσκεις αντικείμενα ευκολότερα και θα λαμβάνεις όμορφες εικόνες με περισσότερα άστρα (πχ σε ένα ανοικτό αστρικό σμήνος)

Στην μέση τώρα το ιδανικό για να βλέπεις τα αντικείμενα βαθέως ουρανού είναι να έχεις έναν φακό 20-12mm. Εγώ θα διάλεγα ακριβώς τα 12mm για να μου δίνουν και αξιόλογη μεγέθυνση, 100x.

Τώρα, αν όλα αυτά φαίνονται πολύπλοκα, υπάρχει μια απλή και ποιοτική λύση: Baader Hyperion Zoom http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1252

Δυστυχώς έχει ακριβύνει τελευταία (ίσως βρεις ένα μεταχειρισμένο) αλλά καλύπτει και τους 3 φακούς που σου ανέφερα μαζί. Βρίσκεις αντικείμενα στα 24-20mm (ή με το Plossl σου), τα μελετάς από κοντά στα 16-10mm και αν πρόκειται για πλανήτες στα 8mm. Με έναν Barlow 2x αργότερα εκμαιεύεις την μέγιστη μεγέθυνση από το τηλεσκόπιό σου. Κρατάς τα πράγματα απλά.

Υπάρχει και ο φθηνότερος Celestron http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1302

Μια χαρά είναι και αυτός, απλώς έχει κάπως μικρότερο πεδίο. Στην περίπτωση αυτή θα κρατήσεις το 25mm σου, αλλά το 10mm θα αντικατασταθεί με κάτι πολύ καλύτερο και πιο ευέλικτο.

[zilabby]

Σας ευχαριστω πολυ σιγουρα μου λυσατε τις αποριες.Να ειστε καλα και πιστευω να τα καταφερω...