2019: η μεγαλύτερη απειλή για την γη

[Fragostafylo]

http://www.allforums.gr/alito/modules.php?name=News&file=article&sid=35

[giorgosgr]

http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=5005

 

Ψαχνε το λιγο καλυτερα.... αντι να σπερνεις τον "πανικο".Εινα παλιο θεμα και λυμενο!Δεν θα το χε στη σελιδα του S&T;

[Odysseus]

Ναι, όντως. Το θέμα αυτό αν και ακούστηκε πριν καιρό, νομίζω όμως ότι έχει λήξει.

Πάντως αυτό που γράφει στο forus είναι ιδιαίτερα καθησυχαστικό. Είναι καλό να ξέρεις οτι μέχρι τα 85 σου ξέρουμε οτι μάλλον δεν θα απειληθεί η Γη από μια ισχυρή σύγκρουση. Τώρα μένει να καταφέρω να ζήσω μέχρι τότε...

[Fragostafylo]

[Ηλίας Χασιώτης]

Μη ντρέπεσαι παιδί μου, όλοι κάνουμε λάθη!!!

[Στέφανος Σοφολόγης]

Από μας συγχωρεμένος, μπορεί να έχουμε κάνει και χειρότερα! :lol:

[Διεγραμμένος Χρήστης]

Εδώ να φανταστείς είχαν πεί οτι ο πλανήτης Άρης θα ερχόταν τον περασμένο Άυγουστο τόσο κοντα στην Γή, που θα ξεπερνούσε και το μέγεθος της Σελήνης στον Ουράνειο Θόλο!!!

 

ΗΑ-ΗΑ!!!!!!!!!

[Astron]

Εδώ να φανταστείς είχαν πεί οτι ο πλανήτης Άρης θα ερχόταν τον περασμένο Άυγουστο τόσο κοντα στην Γή, που θα ξεπερνούσε και το μέγεθος της Σελήνης στον Ουράνειο Θόλο!!!

 

ΗΑ-ΗΑ!!!!!!!!!

 

Αυτό το είχα ακούσει κι εγώ, είχε πολύ πλάκα

[antrikoskal]

Γεια χαρα!

 

(Οσον αφορα τους αστεροειδεις παντα),

 

εμενα με απασχολει το γεγονος, οτι δεν ξερουμε οσα θα'πρεπε για να δινουμε σιγουρες απαντησεις για τετοιες καταστασεις.

 

Εγω προσωπικα πιστευω, πως αν ειναι να γινει κατι θα γινει και το μελλον ειναι αβεβαιο, ποτε δεν μπορεις να ξερεις τι μπορει να γινει με τους αστεροειδεις, μακρυπροθεσμα, η πιθανοτητα να βρισκονται πισω απο τον Ηλιο υπαρχει και δεν ξερω, μπορουν να μαθαινουν για τετοιους που ειναι πιθανες απειλες και δυσκολες να αντιμετωπιστουν τελευταια στιγμη?

 

Με απλα λογια, λεω πως, οπως εμφανιζονται διαφορα που δεν μπορουν να'χουν μια λογικη και σιγουρη απαντηση, δεν μπορω να τους πιστεψω, οταν μας λενε πως για τα επομενα 50 μας χρονια θα ειμαστε ασφαλης.

 

Να'μαστε καλα!

 

~Ανδρεας

[Odysseus]

Δεν έχεις άδικο, σχετικά με τους αστεροειδείς. Είναι λίγο δύσκολο να προβλέψει κανείς τι θα γίνει τόσο μακροπρόθεσμα. Σίγουρα η επιστήμη έχει προχωρήσει πάρα πολύ, αλλά είναι και μερικοί παράγοντες που δεν είναι τόσο εύκολα προβλέψιμοι. Μιλάω πάντα σχετικά με τους αστεροειδείς.

[mrFrodo]

Εδώ να φανταστείς είχαν πεί οτι ο πλανήτης Άρης θα ερχόταν τον περασμένο Άυγουστο τόσο κοντα στην Γή, που θα ξεπερνούσε και το μέγεθος της Σελήνης στον Ουράνειο Θόλο!!!

 

ΗΑ-ΗΑ!!!!!!!!!

 

e o xristos kai i panagia...

[Μηνάς]

Για το συγκεκριμένο hoax (ο Αρης στο μέγεθος της σελήνης) είχα πάνω από 5 τηλεφωνήματα φίλων που είχαν λάβει το email και με ρωτούσαν γι'αυτό...

 

αν ειναι ποτε δυναμον

 

ROFL

 

Μηνάς

[antrikoskal]

Γεια χαρα!

 

Μηνα, Mrfrodo και Σταυρο, ΧΑΧΑΧΑ, αυτο οντως ηταν κορυφαιο!

 

Odysseus, σχετικα με τους αστεροειδεις παντα μιλω κι εγω, δεν μπορει να μην συναντανε προβληματα και διαφορες δυσκολιες,

 

ιδιαιτερα με αυτους που τυχαινει να ειναι πισω απο τον Ηλιο και η αλλαγη τροχιας ειναι πιθανη, μην πω σιγουρη, με λιγες πιθανοτητες στο να αναγνωριστουν εγκαιρως ετσι ωστε να προλαβουμε να κανουμε κατι, ισως αυτο το κατι να ειναι μονο να του ριξουμε μερικους πυραυλους για να αλλαξουμε καπως την τροχια του, μα ισως και οχι η' αντιθετως, κατα πολυ, μα δεν μπορει, πρεπει να ξερουν περισσοτερα πραγματα για το θεμα...

 

Αν παρουμε για παραδειγμα τον Tempel one κομητη(που ουσιαστικα, δεν ψιλο-αλλαξε η τροχια του ?), με την επιτυχης αποστολη τους, τοτε μπορουμε να πουμε πως σιγουρα ξερουν καποια πραγματα και πως υπαρχει πιθανοτατα γνωση, τεχνολογια και εργαλεια για να κανεις κατι τετοιο για οποιαδηποτε τετοια μελλοντικη απειλη για τη Γη.

 

Με το Impactor, δεν φαινονταν και τοσο σιγουροι, πρεπει να συναντησαν αρκετες δυσκολιες μεχρι την ολοκληρωση της αποστολης, μα τελικα ειχαν επιτυχια, μια τετοια κινηση σιγουρα θα τους βοηθησει αρκετα, εχουν φυσικα και αρκετο υλικο για περαιτερω ερευνα σχετικα με αυτα, τι λετε κι εσεις ?

 

Φιλικα,

 

~Ανδρεας

[Διεγραμμένος Χρήστης]

Φίλε Ανδρέα,

 

Φυσικά και έχουν.

Τέτοιου είδους αποστολές απαιτούν μεγάλη υπομονή και χρήμα.

Αυτό ήταν το πρώτο μας βήμα. Σιγά σιγά θα υπάρξουν και αλλα.

 

Ως τότε να ευχόμεθα να μήν έχουμε την τύχη να συγκρουστούμε με κανένα τέτοιο τέρας πριν είμαστε έτοιμοι

 

Cheers

 

 

Steve

[antrikoskal]

Καλησπερα Σταυρο!

 

 

Ακριβως, γι'αυτο ο,τι καινουργιες ανακαλυψεις κανουμε και ο,τι περισσοτερο μαθαινουμε τοσο το καλυτερο για'μας και για ολη την ανθρωποτητα!

 

Οντως, χρειαζεται αρκετη υπομονη και χρημα, συν οτι οι αστεροειδεις ειδικοτερα ειναι ενδιαφερον και ο,τι πιο ομορφο να εξεταζεις.

 

Συμφωνω, ας ειμαστε τυχεροι και να ειμαστε ετοιμοι για μη τυχον και συμβει κατι τετοιο, ετσι ωστε να μπορεσουμε να το αντιμετωπισουμε.

 

Καλησπερα απο την ομορφη Καλαματα,

 

Φιλικα,

 

~Ανδρεας

[Διεγραμμένος Χρήστης]

Καλησπέρα και απο το Τέξας

 

You're right my friend! There ya go!

 

Πραγματικά όλα τα ουράνια σώματα είναι τέλοια.

Αλλα τελειότερα όταν μπορούμε και τα βλέπουμε και απο κοντά.

 

Φυσικά πιο έυκολο για εμας βήμα θα είναι να εξερευνήσουμε την επιφάνεια του όμορφου αυτού δορυφόρου που έχουμε ,δλδ. της Σελήνης, αλλα ένα απο τα σημαντικότερα αντικείμενα που θα μας δώσουν ακόμα πιο πολλές πληροφορίες για ζωή είνα οι κομήτες και οι Αστεροηδείς.

 

Καλή συζήτηση

 

Στάυρος Μ

 

Τι λέτε ρε παιδιά είστε για μία κομητόσουπα?

[Μηνάς]

WhiteRabbit: Συμφωνω, ας ειμαστε τυχεροι και να ειμαστε ετοιμοι για μη τυχον και συμβει κατι τετοιο, ετσι ωστε να μπορεσουμε να το αντιμετωπισουμε.

 

Ε, και αν δεν καταφέρουμε να κάνουμε κάτι, και έρθει και σκάσει ένας αστεροειδής επάνω μας, το πολύ πολύ να καταστραφεί η γη. Δεν είναι δα και τόσο σπουδαίο. (μιλάω από μια συμπαντοκεντρική οπτική, το σύμπαν μας έχει γραμμένους. Στο αχανές του διαστήματος οι πλανήτες και τα άστρα γεννιούνται και πεθαίνουν χωρίς να ρωτάνε τους ανθρώπους).

 

Εκτός και αν θεωρήσουμε οτι είμαστε τα τελειότερα παιδιά της φύσης (του σύμπαντος) από όσο γνωρίζουμε, οπότε αν μας καταστρέψει το σύμπαν θα έχει συμβεί γιατί δεν θα είμαστε έτοιμοι. Δεν ξέρουμε αν υπάρχει κάποιος σκοπός πίσω από όλα αυτά που θαυμάζουμε τα βράδυα κάτω από τους σκοτεινούς ουρανούς, αλλά σίγουρα αν υπάρχει λόγος, δεν έχει να κάνει άμεση σχέση με εμάς.

 

Έτσι καταλήγω οτι δεν με νοιάζει αν καταστραφεί ο πλανήτης. Αν έτσι "θέλει" το σύμπαν, ας γίνει έτσι. Ούτως ή άλλως, εκείνο (το σύμπαν) φταίει που είμαστε εμείς εδώ και το συζητάμε...

 

====

 

Όσο για την μαγειρική συνταγή για κομήτες, θεωρώ ότι είναι εξαιρετική ιδέα! Αν το μάθει ο Bush, θα αρχίσει να πετάει κομήτες στο Ιράκ.

 

 

Μηνάς

[Odysseus]

Μηνά, συμφωνώ απόλυτα!

 

Τα πάντα σ' αυτό στο σύμπαν γεννιούνται, ζουν και μετά πεθαίνουν δίνοντας την "πρώτη ύλη" για τη γέννηση κάτι άλλου. Έτσι συμβαίνει όχι μόνο με τους αστέρες και τους πλανήτες που τους περιβάλλουν. Αλλά και με όλα τα είδη ζωής στον πλανήτη μας, και όχι μόνο.

Είναι αυτονόητο λοιπόν οτι κάποια στιγμή θα καταστραφεί η Γη. Το αργότερο που μπορεί να γίνει αυτό, είναι σε 5 εκατομμύρια χρόνια περίπου όταν ο ήλιος θα μεταμορφωθεί σε κόκκινο γίγαντα. Δεν πιστεύω όμως οτι δεν θα αντέξει μέχρι τότε. Από διάφορους άλλους παράγοντες, πιστεύω οτι θα καταστραφεί πολύ πιο πριν. Αυτό είναι σίγουρο, όπως είναι σίγουρο οτι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα γι αυτό. Ας το δεχτούμε κι ας μην πάμε κόντρα στους νόμους του σύμπαντος.

[Μηνάς]

Ας το δεχτούμε κι ας μην πάμε κόντρα στους νόμους του σύμπαντος.

 

Συμφωνώ. Άλλωστε είμαι της άποψης οτι αν βλέπεις τα πράγματα γύρω σου χαλαρά τότε οι λύσεις έρχονται πάντοτε ευκολότερα...

 

Μηνάς

[antrikoskal]

Ειναι κ'αυτη μια αποψη και προσωπικα οφειλω να συμφωνησω, γιατι τη βρισκω εξαιρετικη.

 

Απο τη δικη μας οπτικη γωνια ενδιαφερομαστε περισσοτερο για τη ζωη ολων μας, μα οχι και του συμπαντος.

 

Οντως δεν ξερουμε το λογο για τον οποιο ειναι ετσι τα πραγματα, γιαυτο το καλυτερο ειναι να μην πηγαινεις κοντρα στους νομους του συμπαντος.

 

Χαχα, απαξ και εμαθε τη συνταγη, βουη μας μαυρη.

[Μηνάς]

Απο τη δικη μας οπτικη γωνια ενδιαφερομαστε περισσοτερο για τη ζωη ολων μας, μα οχι και του συμπαντος.

 

Το μεγαλύτερο μας προσόν, σε σχέση με τα υπόλοιπα ζώα, είναι το αναβαθμισμένο μας λογισμικό που αντικατέστησε το "ένστικτο" με την "συνείδηση". Εκεί που τα ζώα τρέχουν μακριά από τον κίνδυνο ωθούμενα από το ένστικτο, ο άνθρωπος συνειδητοποιεί την ύπαρξή του και αντιλαμβάνεται τις συνέπειες του κινδύνου και φυσικά πάλι τρέχει. (χεχε).

 

Αυτό το προσόν όμως, δεν θα μπορούσε παρά να είναι δίκοπο μαχαίρι. Η συνείδησή μας, η αντίληψή μας δηλαδή οτι είμαστε "ζωντανοί", οτι είμαστε "κάποιοι", μας προκαλεί το συναίσθημα της σπουδαιότητας, οτι η ίδια μας η ζωή έχει κάποια μεγάλη σημασία, κάποιο κρυφό νόημα πίσω από τις πράξεις και τα λόγια μας. Οι ανθρωποκεντρικές θεωρίες περιορίζουν την φαντασία του ανθρώπου και κατά συνέπεια και τις πράξεις του : πράττουμε σχεδόν πάντα με γνώμονα τους εαυτούς μας. Οι συνέπειες; Πρώτη και καλύτερη η βιαιότητά μας απέναντι στο περιβάλλον.

 

Πολλές φορές αναρωτιέμαι ποιος θα είναι ο μηχανισμός άμυνας της φύσης όταν "νοιώσει" να απειλείται ουσιαστικά από την εξάπλωση των ανθρώπων στον πλανήτη... μας έχει δείξει δείγματα με κάποιες ασθένειες και κάποια φαινόμενα (βλέπε Κατρίνα) αλλά νομίζω πως ακόμα δεν μας έχει τρίξει τα δόντια της...

 

Μηνάς

[MARINOS]

Πρώτη και καλύτερη η βιαιότητά μας απέναντι στο περιβάλλον.

Τι διαφορά έχει απο τη βιαιότητα ενός toxoplasmaτος gondi που προσβάλει τις γάτες και τα ποντίκια;

 

Πολλές φορές αναρωτιέμαι ποιος θα είναι ο μηχανισμός άμυνας της φύσης όταν "νοιώσει" να απειλείται ουσιαστικά από την εξάπλωση των ανθρώπων στον πλανήτη... μας έχει δείξει δείγματα με κάποιες ασθένειες και κάποια φαινόμενα (βλέπε Κατρίνα) αλλά νομίζω πως ακόμα δεν μας έχει τρίξει τα δόντια της...

Ώπα, έχει και η φύση χαρακτηριστικά συνείδησης της ύπαρξής της η οποία της δίνει και τη δυνατότητα γιά εκδίκηση;

[Odysseus]

Ώπα, έχει και η φύση χαρακτηριστικά συνείδησης της ύπαρξής της η οποία της δίνει και τη δυνατότητα γιά εκδίκηση;

 

Γιατί, τυχαία γίνονται σεισμοί, καταιγίδες και όλα τα άλλα έντονα φυσικά φαινόμενα;

[Μηνάς]

Marinos, χαίρομαι που διαφωνείς, γιατί μου δίνεις την ευκαιρία να αναπτυχθώ.

 

Υπάρχει μία οπτική που λέει οτι αφού ο άνθρωπος είναι παιδί της φύσης, αν η καταστροφή στην γη επέλθει από τον άνθρωπο μπορεί να θεωρηθεί ως φυσική καταστροφή. Υπάρχει βέβαια και η άλλη οπτική, αυτής της ηθικής, που υπαγορεύει οτι ο άνθρωπος πρέπει - οφείλει - να είναι προσεκτικός με τις πράξεις του απέναντι στο περιβάλλον, περιορίζοντας έτσι τον εαυτό του.

 

Τι διαφορά έχει απο τη βιαιότητα ενός toxoplasmaτος gondi που προσβάλει τις γάτες και τα ποντίκια;

 

Μπορεί κανείς να κατηγορήσει το τοξοπλασμα για αυτό; Μπορεί να κατηγορήσει κανείς τον ιό της φυματίωσης ή της χολέρας; Είχε κάποια επιλογή ο ιός ή το τοξοπλασμα και όμως έπραξε διαφορετικά;

 

Η διαφορά για να γίνει αντιληπτή πρέπει να πάμε λίγο πιο πίσω. Πρέπει να αποφασίσουμε τι είμαστε ως άνθρωποι. Παράσιτα ή δημιουργοί; Ή μήπως και τα δύο; Μάλλον και τα δύο...

 

Εγώ δεν παραπονέθηκα για την καταστροφή του περιβάλλοντος από τον άνθρωπο. Θα ήταν σαν να έκανα παράπονα που υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, που υπάρχουν άνθρωποι που πεθαίνουν από την πείνα την ώρα που εμείς συζητάμε για το νέο τηλεσκόπιο της Χ εταιρείας που κάνει μόνο 2000 ευρώ. Δεν παραπονιέμαι για όλα αυτά, γιατί δεν μπορεί να γίνει κάτι άλλο. Έτσι είναι ο άνθρωπος. Καλώς ή κακώς, δεν μπορώ εγώ να το κρίνω γιατί είμαι άνθρωπος και δεν το βλέπω αντικειμενικά. Αν ο άνθρωπος καταστρέψει τον πλανήτη γη, θα είναι ένα αποτυχημένο δημιούργημα για την φύση ή ένα καθόλα επιτυχημένο, αν ο σκοπός της είναι να καταστραφεί η γη για να δημιουργηθεί κάτι νέο.

 

Για να επιστρέψω στο ερώτημά σου, η ηθική είναι αυτή που δημιουργεί την διαφορά ανάμεσα στο τοξοπλασμα και σε μένα. Αν αυτό χτυήσει την γάτα μου και την σκοτώσει, θα καταριέμαι τους ουρανούς και όχι το τοξοπλασμα. Αν εσυ ρίξεις φόλα στο γατί μου θα σε πάρω στο κυνήγι.

 

Ώπα, έχει και η φύση χαρακτηριστικά συνείδησης της ύπαρξής της η οποία της δίνει και τη δυνατότητα γιά εκδίκηση;

 

Αυτό σίγουρα δεν ισχύει. Η φύση δεν μπορεί να έχει ανθρώπινες ιδιότητες (βλέπε εκδίκηση), αλλιώς και πάλι έχουμε υποπέσει στο σφάλμα της ανθρωποκεντρικής θεώρησης. Δεν ξέρουμε πως λειτουργεί η φύση, αλλά είμαστε σίγουροι οτι της αρέσει να δημιουργεί κύκλους, από την γέννηση ώς τον θάνατο. Σε ένα δάσος της εύκρατης ζώνης ο υπερπληθυσμός κωνοφόρων δέντρων προκαλεί πυρκαγιά, η στάχτη στο έδαφος ξυπνά μύκητες όπως οι μορχέλες οι οποίες ξεκινούν την δημιουργία ενός νέου δάσους. Η δική μου υπόθεση έχει να κάνει με την άποψη οτι ίσως υπάρχει μηχανισμός ασφαλείας της φύσης και απέναντι στον άνθρωπο.

 

Ίσως δηλαδή δεν είναι και τόσο απλό τελικά να καταστρέψουμε τη γη... ίσως δεν μας αφήσει η ίδια, ίσως να μας προλάβει... χεχεχε

 

Μηνάς

[Αργύρης]

Παιδιά καλημέρα.

Τα φυσικά φαινόμενα στον πλανήτη μας υπάρχουν από το πρώτο στάδιο της δημιουργίας του. Σεισμοί, εκρήξεις ηφαιστείων, καταιγίδες, τυφώνες και ανεμοστρόβιλοι, υπήρχαν και θα υπάρχουν όσο καιρό ζει αυτός ο πλανήτης. Και αυτό εξάλλου είναι και το λογικό! Αυτό που δεν έπρεπε να υπάρχει είναι ένα τσουνάμι που προκλήθηκε από πυρηνικές δοκιμές σε υποθαλάσσιο χώρο.... Η φύση ποτέ δε θα είναι απόλυτα ελεγχόμενη από τον άνθρωπο.. ( Υπάρχει και μια θεωρία αντιστροφής του μαγνητικού πεδίου των Πόλων κάθε δέκα με δεκαπέντε χιλιάδες χρόνια με καταστροφικές συνέπειες για τη ζωή στον πλανήτη μας- κάπου την είχε πιάσει το μάτι μου..) Τέλος για τον Κατρίνα ας μη ξεχνάμε πως πέρσυ ο NOAA είχε ενημερώσει για τριάντα τις εκατό αύξηση των ακραίων καιρικών φαινομένων για φέτος, λόγω του φαινομένου του θερμοκηπίου. Η πρόβλεψη αυτή άλλαξε ξανά πριν λίγες εβδομάδες και μιλάει για εκατό τις εκατό ( αντί για τριάντα που είχε προβλεφθεί στη αρχή ) αύξηση σε σχέση με πέρσυ!!!

Πάντως δε καταλαβαίνω γιατί να μη προσπαθήσω να παρατείνω τη ζωή μου σε αυτό τον πλανήτη σαν είδος, αν έχω την τεχνολογία να αποφύγω μια καταστροφή όπως αυτή της σύγκρουσης με έναν αστεροειδή.... Για αυτό δεν έχω νόηση και βούληση?? Αυτό δε με ξεχωρίζει από τις υπόλοιπες μορφές ζωής στον πλανήτη??