ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΑΣΤΕΡΕΣ

[Roofastro]

Έχω μία ερώτηση . Ποιά είναι η σχέση που συνδέει την ορθή αναφορά και την απόκλιση ενός αστέρα πρώτον με το αν αυτός ο αστέρας είναι αειφανής - αμφιφανής η αφανής , δεύτερον με την μεσουράνηση ενός αστέρα την ανατολή και την δύση του . Γενικότερα που χρησιμεύουν οι ουρανογραφικές συντεταγμένες σε θεωρητικές ασκήσεις .

[CarlSagan]

Λίγο ασαφής η ερώτηση σου, αλλά θα προσπαθήσω να βοηθησω. Οι ουρανογραφικές συντεταγμένες είναι το σύστημα συντεταγμένων που προσδιορίζει σταθερά την θέση ενός αστέρα ανεξάρτητα από την εποχή ή την ώρα που τον παρατηρούμε. Όλος ο ουράνιος θόλος περιστρέφεται γύρω από τον Πολικό Αστέρα που είναι ο ουράνιος βορράς. Όσο πιο ψηλά από τον ισημερινό της Γης παρατηρήσεις, τόσο πιο ψηλά είναι ο Πολικός και άρα τόσο πιο πολλοί αστέρες θα είναι αειφανείς. Η μεσουράνηση έχει να κάνει με το υψηλότερο σημείο απο τον ορίζοντα που μπορεί να βρεθεί ένα αστέρι κατά την διάρκεια της νύχτας ή της εποχής. Αφορά περισσότερο τις γεωκεντρικές συντεταγμένες (αζιμούθιο ύψος).

[Roofastro]

Καταρχας για το δικο μας γεωγραφικο πλατος και μηκος αστερες απο ποιας αποκλισης και κατω ειναι αφανης και απο ποια και πανω αμφιφανης η αειφανης . Δευτερον κατανοω τον ρολο τον ουρανογραφικων συντεταγμενων , αλλα ρωταω πως αυτες βοηθανε στην επιλυση θεωρητικων ασκησεων για υπολογισμο της θεσης του αστερα την ταδε ωρα ( μεθοδολογια δηλαδη )

[bellatrix]

Για να προσδιορίσεις αν ένας αστέρας είναι αφανής. αμφιφανής ή αειφανής, θα πρέπει να προσδιορίσεις την πολική απόσταση του Ρ. Μάλιστα:

 

α) Αν φ<Ρ<180 μοιρών (αμφιφανής)

β) Αν Ρ>90-φ (αειφανής)

γ) Αν Ρ>180-φ (αφανής)

*Αν ένας αστέρας δεν δύει ποτέ και δεν διέρχεται από την πρώτη κάθετο ισχύει ότι πρέπει Ρ<90-φ

[HOMO]

Καταρχήν πρέπει να ξέρεις τι είναι ορθή αναφορά και απόκλιση. Αν γνωρίζεις το γεωγραφικό πλάτος της περιοχής σου είναι εύκολο να μάθεις ποιοι αστέρες είναι αειφανείς. Για τη κέρκυρα για παράδειγμα η οποία έχει γεωγραφικό πλάτος 39 μοίρες :

+90 μοίρες έχει απόκλιση ο πολικός αστέρας

κάνεις την παρακάτω πράξη

 

90-39=51 μοίρες

 

όποιοι αστέρες έχουν απόκλιση +51 μοίρες και πάνω είναι αειφανείς από την Κέρκυρα.

Δηλαδή αφαιρείς το γεωγραφικό πλάτος της περιοχής σου από τις 90 μοίρες του πολικού. Αυτό που βρίσκεις δηλώνει την ελάχιστη απόκλιση που πρέπει να έχει ο αστέρας για να είναι πάντα ορατός απ τον τόπο σου , θεωρητικά γιατί παίζει ρόλο η μορφολογία του εδάφους , η υγρασία κ.α

[Roofastro]

Ευχαριστώ πολύ για της απαντήσεις φάνηκαν αρκετά χρήσιμες

[Explorer79]

Και πως θα ονομασουμε εναν αστερα που ειναι ορατος καθε νυχτα του χρονου αλλα καποιες νυχτες ειναι ορατος μονο για λιγες ωρες και αλλες νυχτες ειναι ορατος απο ανατολη μεχρι δυση ηλιου π.χ. ο Βεγας... Απλα αμφιφανης; Υπαρχουν αμφιφανεις αστερες οπως ο Σειριος που για πολλους μηνες ειναι αορατοι διοτι ανατελλουν τη μερα μονο ενω αλλοι αστερες ειναι παντα ορατοι καθε νυχτα εστω και για λιγες ωρες, παρ' οτι ειναι αμφιφανεις. Δεν υπαρχει αλλη διακριση μεταξυ αστερων που ειναι ορατοι καθε νυχτα εστω και αν δυουν πριν ανατειλει ο ηλιος;

[nikk2875]

Φίλε roofastro,

 

Είναι πολύ σωστή η παρατήρηση σου σχετικά με τη χρήση των συντεταγμένων και το χρόνο μεσουράνησης. Υπάρχει σχέση και στηρίζεται στην έννοια της sidereal day. Δυστυχώς θα χρειαστεί μια μικρή ανάλυση που δεν μπορώ να κάνω άμεσα (λόγω εργασίας...). Αν έχεις την υπομονή (και δεν με προλάβει κάποιος άλλος φίλος), θα την κάνω μέσα στο ΣΚ.

[Roofastro]

Φίλε nikk2875 ευχαριστώ πολύ !! Κάθε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη ! Έχω άπλετη υπομονή και με την ησυχία όποτε μπορείς και αν θέλεις στείλε μου την ανάλυση σου ! Και πάλι ευχαριστώ για την προθυμία σας

[astrovox]

Και πως θα ονομασουμε εναν αστερα που ειναι ορατος καθε νυχτα του χρονου αλλα καποιες νυχτες ειναι ορατος μονο για λιγες ωρες και αλλες νυχτες ειναι ορατος απο ανατολη μεχρι δυση ηλιου π.χ. ο Βεγας;

 

Ενδιαφέρουσα ερώτηση. Δεν έχω υπόψη μου να έχουν κάποια ιδιαίτερη ονομασία πιθανώς λόγω του ότι το χαρακτηριστικό τους αυτό δεν είναι πρωτογενές, λόγω της θέσης τους στον ουρανό, αλλά προκύπτει από συνδυασμό με ένα άλλο φαινόμενο, την ανατολή και δύση του ήλιου.

 

Οι αειφανείς αστέρες δε δύουν ποτέ, είναι πάντα πάνω από τον ορίζοντα, όλο το χρόνο, μέρα και νύχτα. Οι αφανείς είναι πάντα κάτω από τον ορίζοντα. Οι αμφιφανείς είναι πότε πάνω, πότε κάτω. Αυτές είναι βασικές, πρωτογενείς ιδιότητες. Το να τους ξεχωρίσεις σε αυτούς που υπάρχουν νύχτες που δε φαίνονται καθόλου και σε αυτούς που φαίνονται έστω και για λίγο κάθε νύχτα είναι ένα ομολογουμένως ενδιαφέρον χαρακτηριστικό αλλά ίσως όχι τόσο σημαντικό για να τους αποδοθεί συγκεκριμένη ιδιότητα.

[sm47]

Το 2ο Μάθημα Αστρονομίας του Συλλόγου Ερασιτεχνικής Αστρονομίας (Σ.Ε.Α.)

 

Ουράνια Σφαίρα

 

http://prezi.com/yhfvnolnk0yj/presentation/

[Heal]

Και πως θα ονομασουμε εναν αστερα που ειναι ορατος καθε νυχτα του χρονου αλλα καποιες νυχτες ειναι ορατος μονο για λιγες ωρες και αλλες νυχτες ειναι ορατος απο ανατολη μεχρι δυση ηλιου π.χ. ο Βεγας;

 

Ενδιαφέρουσα ερώτηση. Δεν έχω υπόψη μου να έχουν κάποια ιδιαίτερη ονομασία πιθανώς λόγω του ότι το χαρακτηριστικό τους αυτό δεν είναι πρωτογενές, λόγω της θέσης τους στον ουρανό, αλλά προκύπτει από συνδυασμό με ένα άλλο φαινόμενο, την ανατολή και δύση του ήλιου.

 

Οι αειφανείς αστέρες δε δύουν ποτέ, είναι πάντα πάνω από τον ορίζοντα, όλο το χρόνο, μέρα και νύχτα. Οι αφανείς είναι πάντα κάτω από τον ορίζοντα. Οι αμφιφανείς είναι πότε πάνω, πότε κάτω. Αυτές είναι βασικές, πρωτογενείς ιδιότητες. Το να τους ξεχωρίσεις σε αυτούς που υπάρχουν νύχτες που δε φαίνονται καθόλου και σε αυτούς που φαίνονται έστω και για λίγο κάθε νύχτα είναι ένα ομολογουμένως ενδιαφέρον χαρακτηριστικό αλλά ίσως όχι τόσο σημαντικό για να τους αποδοθεί συγκεκριμένη ιδιότητα.

 

Αν κατάλαβα καλά την ερώτηση μάλλον αναφέρσαι στα αστέρια που βρίσκονται μέσα στον κύκλο που γράφει η εκλειπτική στην ουράνια σφαίρα, αν πειραματιστείς με ένα πλανήσφαιρο θα γίνει φανερό ότι κάθε νύχτα είτε ανατέλλουν πριν τον Ήλιο είτε δύουν μετά από αυτόν.

[Explorer79]

Και πως θα ονομασουμε εναν αστερα που ειναι ορατος καθε νυχτα του χρονου αλλα καποιες νυχτες ειναι ορατος μονο για λιγες ωρες και αλλες νυχτες ειναι ορατος απο ανατολη μεχρι δυση ηλιου π.χ. ο Βεγας;

 

Ενδιαφέρουσα ερώτηση. Δεν έχω υπόψη μου να έχουν κάποια ιδιαίτερη ονομασία πιθανώς λόγω του ότι το χαρακτηριστικό τους αυτό δεν είναι πρωτογενές, λόγω της θέσης τους στον ουρανό, αλλά προκύπτει από συνδυασμό με ένα άλλο φαινόμενο, την ανατολή και δύση του ήλιου.

 

Οι αειφανείς αστέρες δε δύουν ποτέ, είναι πάντα πάνω από τον ορίζοντα, όλο το χρόνο, μέρα και νύχτα. Οι αφανείς είναι πάντα κάτω από τον ορίζοντα. Οι αμφιφανείς είναι πότε πάνω, πότε κάτω. Αυτές είναι βασικές, πρωτογενείς ιδιότητες. Το να τους ξεχωρίσεις σε αυτούς που υπάρχουν νύχτες που δε φαίνονται καθόλου και σε αυτούς που φαίνονται έστω και για λίγο κάθε νύχτα είναι ένα ομολογουμένως ενδιαφέρον χαρακτηριστικό αλλά ίσως όχι τόσο σημαντικό για να τους αποδοθεί συγκεκριμένη ιδιότητα.

 

Αν κατάλαβα καλά την ερώτηση μάλλον αναφέρσαι στα αστέρια που βρίσκονται μέσα στον κύκλο που γράφει η εκλειπτική στην ουράνια σφαίρα, αν πειραματιστείς με ένα πλανήσφαιρο θα γίνει φανερό ότι κάθε νύχτα είτε ανατέλλουν πριν τον Ήλιο είτε δύουν μετά από αυτόν.

 

Ναι, ουσιαστικα εχουμε δυο ειδων αμφιφανεις αστερες: Αυτους που ειναι ορατοι για ορισμενους μηνες καθε χρονο (π.χ. Σειριος) και αυτους που ειναι ορατοι ολο το χρονο (Βεγας, Αρκτουρος κτλ.).

Η δευτερη κατηγορια εχει ενα κοινο με τους αειφανεις αστερες (οπως π.χ. ο Πολικος Αστερας): Ειναι ορατοι καθε νυχτα, (ειτε καθ' ολη τη διαρκεια της ειτε για λιγες μονο ωρες).

[astrovox]

Σύμφωνοι, απλά οι αειφανείς αστέρες δεν είναι απλά ορατοί κάθε νύχτα, είναι πάνω από τον ορίζοντα πάντα, άλλο αν δεν μπορούν να παρατηρηθούν τη μέρα.

[loufas]

Επαναφέρω το θέμα και βρίσκοντας λίγο ελεύθερο χρόνο, έφτιαξα ένα μικρό αρχείο που πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει στη συζήτηση...Επιπροσθέτως παραθέτω και τρια χαρακτηριστικά παραδείγματα που μας δίνουν καλύτερα να καταλάβουμε τις κινήσεις των αστέρων στον ουράνιο θόλο.

 

Stars.pdf

Αστέρες

[Roofastro]

Βοήθησε πολύ, ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας !! Καθαρούς ουρανούς και καλές παρατηρήσεις !!