Βιντεοαστρονομία!

[astrovox]

Τελικά οι καμερούλες αυτές φαίνεται πως είναι πολύ καλές. Στη συνημμένη εργασία υπό τον τίτλο "Performance of new low cost 1/3" security cameras for meteor surveillance" οι συγγραφείς περιγράφουν πώς μπορείς να χρησιμοποιήσεις τέτοιες κάμερες και με μικρό κόστος (<$100) να στήσεις ένα αξιόλογο σύστημα καταγραφής διαττόντων που αν και δεν είναι εξίσου καλό με ένα σύστημα βασισμένο σε Watec κοστίζει το 1/5 των χρημάτων.

 

Τελικά Γιώργο μόλις παρήγγειλα κι εγώ μία για διάφορες αστροχρήσεις-υποκατάστατο μιας Watec.

2014-29-wray-final.pdf

[audioguy_gr]

Μόλις παρέλαβα την ίδια cctv κάμερα από Κίνα (έκδοση PAL). Κατά την παραγγελία ζήτησα και ο προμηθευτής αφαίρεσε το ενσωματωμένο IR φίλτρο, ακολουθώντας τις απόψεις που παρουσιάζονται σε άλλα forums (π.χ. http://www.cloudynights.com/topic/379305-17-sec-x1024-camera-sony-960h-exview-had-ccd2/page-2). Για ευκολία στην φορητότητα, το video σήμα δρομολογείται σε ένα 9" monitor (http://www.aliexpress.com/item/9-5-inch-TFT-LCD-color-Analog-TV-with-wide-view-angle-Support-SD-MMC-Card/780926140.html), το οποίο φαίνεται να "συνεργάζεται" αρκετά καλά με την κάμερα.

 

Δυστυχώς, ο καιρός δεν ευνοεί κανενός είδους δοκιμή σε έναστρο ουρανό, παρά μόνο σε επίγειους στόχους. Σε αυτούς, όλα φαίνονται να πηγαίνουν κανονικά. Οι ρυθμίσεις της κάμερας είναι πολλές, προσβάσιμες από το OSD menu. Χρειάζεται αρκετός πειραματισμός για να καταλήξει κανείς σε κάποιες συγκεκριμένες, ενδεχομένως ανά κατηγορία οπτικού στόχου. Προγραμματίζω οι δοκιμές να ξεκινήσουν μόλις ο καιρός το επιτρέψει. Εάν βέβαια κάποιος άλλος έχει δοκιμάσει ήδη κάποια πράγματα, θα ήταν χρήσιμα τα αποτελέσματα των δοκιμών που έχει καταγράψει ως αφετηρία για περαιτέρω αναζήτηση.[/url]

[astrovox]

Ήρθε και η δική μου πριν μερικές ημέρες. Δυστυχώς την έχω δοκιμάσει μόνο μέσα στο σπίτι λόγω καιρού.

 

Τη δική μου την αγόρασα για να εξερευνήσω όλες τις αστρονομικές πιθανές χρήσεις. Με έναν φθηνό CCTV auto-iris φακό θέλω να δω στην πράξη την ευαισθησία της στο νυχτερινό ουρανό και τη λειτουργία της σε διάφορες συνθήκες.

 

Με αυτόν τον φακό F/1.4 2.8mm

http://www.ebay.co.uk/itm/121362211097

δίνει πεδίο στην οριζόντιο περίπου 100 μοίρες. Σκοπεύω να πειραματιστώ σε διάττοντες και άλλα φαινόμενα.

 

Θεωρητικά, υπάρχει αυτός ο φακός:

http://www.adorama.com/FUJ2X14ASA2L.html

που μπορεί να δώσει πεδίο 185x121 μοιρών που ενδεχομένως την κάνει κάτι σχεδόν σαν All-sky cam.

 

Φτηνό, μακρύ καλώδιο για εικόνα και τροφοδοσία βρήκα αυτό:

http://www.ebay.co.uk/itm/Security-Surveillance-CCTV-Camera-DVR-Video-DC-Power-BNC-RCA-Cable-Wire-20M-66FT-/190925153725?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2c7406a5bd

 

Νεότερα σύντομα!

[giorgosgr]

Το manual της mallincam micro ex που ουσιαστικά είναι η LN300 θα το βρείτε παρακάτω:

 

http://www.mallincam.net/uploads/2/6/9/1/26913006/micro_ex_user_manual.pdf

 

Η μια σελιδα που δίνουν μαζί με την κάμερα δεν εξηγεί τίποτα ουσιαστικά.

[audioguy_gr]

Καλημέρα,

 

το manual της mallincam micro ex είναι όντως αρκετά κατατοπιστικό, λαμβάνοντας μάλιστα υπόψιν την πλήρη έλλειψη ενός αντίστοιχου εγχειριδίου για την LN300. Ειδικά ο συνοπτικός πίνακας οδηγιών / προτάσεων ρύθμισης ανά κατηγορία στόχου στην σελίδα 76 είναι ιδιαίτερα βοηθητικός για να ξεκινήσει κανείς.

 

Να σημειώσω όμως μια διαφορά που έχω διαπιστώσει μεταξύ των δύο συσκευών (mallincam και LN300) και σχετίζεται με την ενδιαφέρουσα λειτουργία sens-up:

 

Η πρώτη κάμερα (mallincam) υποστηρίζει τρία modes λήψης:

 

1) Fixed (σταθερό), όπου ρυθμίζεται το διάστημα έκθεσης σταθερό και ίσο με ένα χρονικό διάστημα από 1/60 έως και 1/100000 του δευτερολέπτου με συγκεκριμένα βήματα

 

2) Extended (διευρυμένο), στο οποίο επιτρέπονται μεγαλύτερες εκθέσεις από το fixed mode (1/32 έως και 17 δευτερόλεπτα με συγκεκριμένα βήματα και πάλι). Στην περίπτωση αυτή, τα διαστήματα ανοίγματος του κλείστρου ορίζονται ως X2, Χ4, Χ8, Χ16 κ.λπ. έως και X1024 κάτι που προκύπτει προφανώς πολλαπλάσιο του "βασικού" χρόνου έκθεσης της κάμερας που είναι ίσος προς 1/60 δευτερόλεπτα (λόγω NTSC συστήματος).

 

3) Stacked (με στοίβαξη ή κάπως έτσι στα Ελληνικά), όπου η ίδια η κάμερα κάνει stacking μέχρι και 5 διαδοχικών frame τραβηγμένων με κάποιο extended χρόνο έκθεσης (κάτι που προφανώς δίνει έναν τελικό μέγιστο χρόνο έκθεσης ίσο προς 17 δευτερόλεπτα x 5 = 85 δευτερόλεπτα (για την περίπτωση ταχύτητας X1024 σε extended mode). Η ρύθμιση του πλήθους των frames που θα γίνουν stacked από την κάμερα είναι η 3D-DNR (με τιμές από 1 έως 5).

 

Σύμφωνα με το manual, σε όλες τις περιπτώσεις το sens-up πρέπει να είναι απενεργοποιημένο.

 

Αντίθετα, στην LN300, φαίνεται ότι η αύξηση της ευαισθησίας της κάμερας μπορεί να γίνει μέσω του sens-up, για το οποίο όμως δεν είμαι σίγουρος ότι η ρύθμιση του χρόνου έκθεσης ακολουθεί την προτίμηση του χρήστη ή προσαρμόζεται αλγοριθμικά από την ίδια την κάμερα. Η κάμερα βέβαια διαθέτει επίσης την ρύθμιση 3D-DNR, αλλά μόνο σαν On/Off επιλογή. Δεν είναι σίγουρο λοιπόν ότι υποστηρίζει την ίδια λειτουργία με την mallincam. Στην έκδοση PAL που διαθέτω, ο μέγιστος χρόνος έκθεσης που μπορεί να δηλωθεί είναι 1/50 δευτερόλεπτα, υποστηρίζοντας μικρότερους χρόνους έκθεσης έως και 1/100000. Δεν έχω βρει όμως κάποια επιβεβαίωση του πως η ρύθμιση αυτή μπορεί τελικά να συνεργάζεται με την αντίστοιχη ρύθμιση sens-up.

 

Όλα τα παραπάνω μάλλον χρειάζονται διερεύνηση, ώστε ιδανικά να προκύψει μια τροποποιημένη εκδοχή του πίνακα οδηγιών που ανέφερα προηγουμένως, προσαρμοσμένου στις δυνατότητες της LN300.

 

Α.

[audioguy_gr]

Για διευκόλυνση όσων ενδιαφέρονται, επισυνάπτω τον πίνακα της σελίδας 76 του manual της mallincam σε εύκολα αναγνώσιμη μορφή.

 

Α.

 

MallincamGuidelines.pdf

Mallincam settings guidelines

[giorgosgr]

To 3D-DNR γινεται με το gain low με gain off δεν γίνεται. Επίσης πρόκειται για απλή επίθεση των καρέ χωρις ευθυγράμμισή τους (alignment) που σημαίνει πως η πολική ευθυγράμμιση του τηλεσκοπίου και η παρακολούθηση της κινησης του ουρανού πρέπει να είναι τέλειες.

[HOMO]

Ρε παιδιά η συγκεκριμένη κάμερα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για οδήγηση και να συνεργαστεί με το PHD2 ??

Την έχει δοκιμάσει κανείς γι αυτήν τη δουλειά??

[giorgosgr]

Αν βάλεις ένα USB video grabber για να μετατρέψεις το σήμα σε ψηφιακό που μπορούν να το διαβάσουν τα διάφορα προγράμματα λογικά θα κάνει παρότι δεν το έχω δοκιμάσει.

Σήμερα παράγγειλα αυτή την κάμερα που είναι πάμφθηνη και διάβασα και καλές κριτικές στο cloudynights

[giorgosgr]

Γεια σε όλους!

Χτες δοκιμάστηκαν δίπλα δίπλα οι cctv κάμερες LN300 (ρύθμιση με sense up) και SC2000 (η πρώτη κοστίζει 50 ευρώ και η δεύτερη κάτι λιγότερο από 25). Δυστυχώς ο μειωτής εστιακού λόγου 0.5Χ δεν εστίαζε στο 6" f/8 skywatcher και αναγκάστηκα να βιντεοσκοπήσω στο f/8 που τελικώς απεδείχθη καλό για τα σφαιρωτά σμήνη. Το goto ήταν ακριβές και έβαζε τους στόχους συνεχώς στο κάδρο. Η LN300 είναι πιο ευαίσθητη κάμερα αλλά η SC2000 δείχνει χρώμα και με το gain up. Το πόσο βαθειά φτάνει η κάμερα με εκθέσεις δευτερολέπτων είναι εντυπωσιακό! Σε όλες τις λήψεις χρησιμοποιήθηκε φίλτρο IR cut. Οι εκθέσεις ειναι της τάξης των 20 δευτερολέπτων χωρίς καμία επεξεργασία απλά screenshots όπως ακριβώς φαίνονται (σχεδόν) ζωντανά τα αντικείμενα στην οθόνη. Αυτό που παρατήρησα είναι πως η cctv κάμερα και το goto σου δημιουργούν μια αίσθηση "απληστίας" και θέλεις να παρατηρείς κι άλλα κι άλλα έχοντας την περιέργεια "θα το δείξει άραγε αυτό;" ΝΑΙ πάντα το δείχνει!

 

Σφαιρωτό NGC5634 στην Παρθένο διασπάται εύκολα με το 6ιντσο. Κάμερα LN300.

 

NGC6058 πλανητικό νεφέλωμα στον Ηρακλή SC2000

 

M57 SC2000

 

M13 SC2000

[giorgosgr]

Χτες με τον Μάκη από το astrovox και το 4 ιντσό του Celestron 102/660 SLT μέσα από την Αθήνα εύκολα είδαμε το Μ13 και Μ92 σε πραγματικό χρόνο με την LN300.

Οι φωτογραφίες είναι απλά στιγμυότυπα χωρίς καμία επεξεργασία. Η φτηνή LN300 συνεχίζει να εκπλήσσει ευχάριστα!

[Makis]

Συμφωνώ Γιώργο, ήταν πολύ ωραία χτες και το ευχαριστήθηκα, όχι μόνο από την εξέλιξη της βραδιάς,

αλλά και από το γεγονός ότι έβγαλα το Μ13 και το Μ92!!! Αν και δυσκολεύτηκα λίγο στην αρχή, μέχρι

να μάθω πως γίνεται, μετά μου φάνηκαν κάπως εύκολα!!!

 

Καλημέρα,

Μάκης

[giannis60]

Εν ολίγοις η βιντεοαστρονομία κάνει κάπως πιο υποφερτή την παρατήρηση μέσα από την φωτορύπανση;

[giorgosgr]

Αγαπητέ Γιάννη η βιντεοαστρονομία-βιντεοπαρατήρηση δεν είναι ούτε οπτική παρατήρηση ούτε αστροφωτογραφία παρότι μπορεί να κλίνει είτε προς το ένα είτε προς το άλλο. Είναι γεγονός πως μπορείς να παρατηρείς "ζωντανά" στην οθόνη αντικείμενα 2-3 μεγέθη αμυδρότερα απ' ό,τι οπτικά με το ίδιο τηλεσκόπιο είτε είσαι στην πόλη είτε στο ύπαιθρο. Αν κάνεις καταγραφή του βίντεο και stacking τότε κλίνεις προς την αστροφωτογραφία αλλιώς αν απλά το παρατηρείς όπως κάθε τόσο κατεβαίνουν τα καρέ στην οθόνη κλίνεις προς την οπτική παρατήρηση. Πάντως είναι γεγονός πως με το 4ιντσο και την κάμερα βλέπεις πολύ αμυδρότερα αντικείμενα απ ότι με το ίδιο τηλεσκόπιο στο ύπαιθρο.

[giannis60]

Όλα τα αντικείμενα ή μόνο κυρίως αστέρια;

[giorgosgr]

Όλα απλώς τα αστρικά αντικείμενα ως σημειακές φωτεινές πηγές καταγράφονται πιο εύκολα ακόμα και με αργό εστιακό λόγο. Για νεφελώματα κλπ πρέπει να τον μειώσουμε με μειωτή εστιακού λόγου που σε νευτώνια δεν εστιάζει πάντα με την κάμερα.

[giorgosgr]

Μια δοκιμή για να δούμε το οριακό μέγεθος με την LN300 και το καταπληκτικό Celestron 9.25" evolution του φίλου Παναγιώτη από το Ίλιον. Η έκθεση ειναι 20 δευτερόλεπτα (1024Χ) με μειωτή εστιακού λόγου 0.5Χ. Πειράχτηκε το κοντράστ και η εικόνα μετατράπηκε σε ασπρόμαυρη για να ειναι πιο εύκολα ορατά τα άστρα χωρίς χρωματικο θόρυβο. Το κεντρικό άστρο του Μ57 είναι ορατό. Η βιντεοαστρονομία είναι ο μόνος τρόπος παρατήρησης απο το λεκανοπέδιο. Κοιτάς οθόνη τηλεόρασης η υπολογιστή αλλά έτσι κι αλλιως μόνο από τα φώτα του περιβάλλοντος βλέπεις και να διαβάσεις εφημερίδα

ΥΓ η "straight" εικόνα όπως φαίνονταν ζωντανά στην οθόνη είναι κατοπτρικό είδωλο διότι χρησιμοποιήσαμε διαγώνιο ώστε να μην βρίσκει η κάμερα στην βάση αν το τηλεσκόπιο στόχευε ψηλά στον ουρανό. Στην επόμενη για σύγκριση διορθώθηκε κατοπτρικά στο δεξιά-αριστερά το είδωλο.

[sevax]

Η βιντεοαστρονομία είναι ο μόνος τρόπος παρατήρησης απο το λεκανοπέδιο. Κοιτάς οθόνη τηλεόρασης η υπολογιστή αλλά έτσι κι αλλιως μόνο από τα φώτα του περιβάλλοντος βλέπεις και να διαβάσεις εφημερίδα

.

Πριν αρκετά χρόνια στον Παρνωνα μου έδειξες για πρώτη φορά τα διαμάντια του ουρανού, και σε ευχαριστώ.

Τωρα σκευτομαι να ακολουθησω τον καινουργιο τροπο την βιντεοπαρατήρηση.

[evansg]

Εγω θα χαιρετίσω την προσπαθεια του Γιώργου για την video-αστρονομία. Πιστεύω πως είναι ένας πολύ καλός τρόπος για την διάδοση της αστρονομίας. Εκπαιδευτικά έχει πολλά οφέλη. Σίγουρα η "πραγματική" παρατήρηση μέσα απο το προσοφθάλμιο έχει άλλη αίγλη αλλά όλο αυτό το εγχείρημα με την CCTV είναι εντυπωσιακό και ιδιαίτερα στο πόσο εύκολα διακρίνονται οι στόχοι με το φυσικό τους χρώμα!

[Βασίλης_Μ]

Έχω πολύ καιρό να μπω στο φόρουμ... Τι έγινε ρε παιδιά;;;; Ο Γιώργος... με λαπτοπ και κάμερα;;;; Και παρατήρηση μαζί;;; "Πρώτη φορά ηλεκτρονικά"... το νεό μότο του Γιώργου....

 

Πέρα από το χιούμορ, μπράβο Γιώργο, όμορφη προσπάθεια και εξαιρετικά χρήσιμο για εκπαιδευτικούς λόγους και όχι μόνο. Συγχαρητήρια.

 

[stelaras1]

θα ήταν ενδιαφέρον αν δοκίμαζε κανείς και πληνήτη!

[giorgosgr]

Φίλε Στέλιο μπορείς να βγάλεις και πλανήτες όμως η κάμερα έχει χαμηλή ανάλυση αλλά μεγάλα pixel για να είναι ευαίσθητη στο φως. Καλύτερα αποτελέσματα επιτυγχάνεις με τις κατάλληλες κάμερες για πλανητική φωτογράφιση. Ωστόσο δεν απαγορεύεται να δοκιμάσει κανείς.

[giorgosgr]

Από την Καλαμάτα όπου είμαι αδειούχος με το Meade ETX-70 που είχα δωρίσει στην ανιψιά μου και το δανείστηκα και την LN300 cctv camera. Το NGC891 είναι με sense up και πείραγμα λίγο του κοντράστ ώστε να φανεί καθότι ήταν πολύ αμυδρό. Τα άλλα όπως φαίνονταν στην οθόνη χωρίς καμία επεξεργασία. Ακόμα και με το μικροσκοπικό ETX-70 η LN300 αποδίδει πολύ καλά!

[Makis]

Μπράβο Γιώργο για τις φωτογραφίες!!! Μιας και στην τελευταία φωτογραφία επέλεξες Ανδρομέδα,

προτείνω να βγάλεις τον NGC 404 ("Mirach's Ghost"-κοντά στον Β Ανδρομέδας).

[giorgosgr]

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια Μάκη! Είναι πολύ μικρο το συγκεκριμένο και θα βγει αστρικό με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο. Θα το δοκιμάσω με άλλο τηλεσκόπιο μεγαλύτερο.