BRESSER Skylux EL 70/700

[hichris]

καλησπέρα, αγορασα αυτο το τηλεσκοπιο BRESSER Skylux EL 70/700 απο τα λιντλ 79 ευρω

το γνωριζει κανεις, ειναι καλό? ποιος μπορει να με βοηιησει πως να ξεκινησω, ειναι το πρωτο μου τηλεσκοπιο, θελω καποιες βασικες- αρχικεσ επισημανσεις - παρατηρησεις απο καποιον που γνωριζει,

ευχαριστω

 

 

βρηκα και ενα παρομοιο αλλα με καλητερο τριποδα και ενα επιπλεον προσολφαλμιο το Bresser Jupiter Telescope 70/700 EQ και το πουλα 229 ευρω.

[ecuador]

Με γειά.

Όπως συζητήσαμε εδώ, σε αυτά τα χρήματα δεν υπήρχε κάτι καλύτερο να πάρεις, οπότε καλά έκανες. Το άλλο που λες με τα 229 έχει στήριξη ισημερινή που είναι μεν πιο κατάλληλη για παρατήρηση αστρονομικών αντικειμένων, αλλά είναι πολύ ακριβό για αυτά που προσφέρει, άρα δε θα ήταν τόσο καλή αγορά.

Αφού το πήρες, μην κοιτάς άλλα μέχρι να δεις τι ακριβώς μπορεί να κάνει και πόσο σε τραβάει. Αν διαβάζεις αγγλικά, βάλε στο google: turn left at orion pdf και θα σου βγάλει σε pdf ένα από τα καλύτερα βιβλία για αρχή.

[PanosSky]

Δεν νομίζω ότι έκανες καλά που πήρες το συγκεκριμένο παιχνίδι (ίσως κάποιο επιτραπέζιο να ήταν καλύτερα), ειδικά αν είχες τη δυνατότητα να δώσεις κάτι παραπάνω.

 

Σε οποιαδήποτε περίπτωση, παίξε όσο μπορείς για να μάθεις τα τμήματα ενός αστρονομικού οργάνου και το τρόπο λειτουργίας του και εάν σ΄ αρέσει πηγαίνεις σε κάποιο τηλεσκόπιο. Διάβασε όσο μπορείς και προσπάθησε να μάθεις τον ουρανό με γυμνό μάτι (προσανατολισμός -αστερισμοί). Είναι περισσότερο συναρπαστικό από ότι ακούγεται και σίγουρα πιο συναρπαστικό από τις εικόνες που θα σου δώσει το παιχνίδι του LIDL.

 

Τέλος αν δεν έχεις στο μυαλό σου (έστω κάπου στην άκρη του) την αστροφωτογραφία, μακριά από ισημερινές στηρίξεις......

[PanosSky]

[kkokkolis]

Με εντυπωσιάζει το πόσο καυτό θέμα έχουν γίνει τα μικρά τηλεσκόπια. Σημείο των καιρών ίσως.

Για εμένα όλα τα τηλεσκόπια είναι παιχνίδια, από τα μικρότερα, έως τα μεγαλύτερα. Έχω ένα KOM3 Zenica 40mm 8-24x. Φοβερό πράγμα, μακάρι να έφτιαχναν και άλλα τέτοια, μεγαλύτερα.

 

Λέω να δοκιμάσεις στο πεδίο. Κάνε πρώτα ημερήσια παρατήρηση και κατόπιν, το βράδυ, δες το φωτεινότερο αστέρι στην ανατολή, πρόκειται για τον Δία. Σε λίγες ημέρες θα βλέπεις και το φεγγάρι. Η Πούλια και το νεφέλωμα του Ωρίωνα είναι προσβάσιμα αυτή την εποχή επίσης, θα πρέπει να μάθεις να αναγνωρίζεις τους αστερισμούς του Ταύρου και του Ωρίωνα πρώτα. Αν αντιμετωπίσεις προβλήματα στην ανεύρεση ή παρατήρηση αυτών, πες μας να σε βοηθήσουμε.

[Menelaos_P]

Με γειά!

Το τηλεσκόπιο αυτό για τα χρήματα που κοστίζει είναι καλό για να πάρει μια ιδέα κανείς σχετικά με τι μπορεί να παρατηρήσει και αν του αρέσει, να επενδύσει περισσότερα χρήματα σε καλύτερο εξοπλισμό.

Προσωπικά δεν έχω μεγάλη εμπειρία, είχα μικρά τηλεσκόπια κατά καιρούς, στο forum υπάρχουν εμπειρότατοι φίλοι που και μονο παρακολουθώντας τις συζητήσεις μπορεί να μάθει κανείς τόσα πολλά.

Για το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο, το οποίο το πήρα, (κόστιζε λιγότερο από προσοφθάλμιο άλλωστε):

Ο αντικειμενικός φακός του είναι αρκετά καλός.

Το τρίποδο βάση είναι καλο, με μικρομετρικές ρυθμίσεις και στους δύο άξονες, σε σχέση με άλλες βάσεις στην ίδια τιμή.

Από τα προσοφθάλμια του μονο το 25 mm μπορεί να χρησιμοποιηθεί και έχει μικρό FOV.

Ο barlow, o ανορθωτής ειδώλου και το 4 mm, δεν ειναι καθόλου ικανοποιητικά.

Το ίδιο και το σκόπευτρο - ερευνητής, το οποίο στερέωσα τυλιγωντας το με μονωτική ταινια για να γίνει χοντροτερο και να μην παίζει τόσο, και αφού αφαίρεσα τους φακούς του χρησιμοποιείται σαν απλός στενός σωλήνας για να στοχεύσεις στο περίπου.

Το εσωτερικό του Hood του φακού μπροστά είναι πάρα πολύ γιαλιστερό και σε φωτεινους στόχους ενοχλεί από τις αντανακλάσεις. Το κάλυψα με χαρτί μαύρο βελουτέ και βελτιώθηκε αρκετά.

Ο εστιαστής ήταν πολύ σφιχτός, θέλει ρύθμιση-χαλάρωση στις βίδες του από κάτω, και ο σωλήνας του εστιαστή από έξω λιπάνθηκε με ένα πανάκι με λίγο σπρεϊ σιλικόνης που ψεκασα σε αυτό πρώτα. Μετά η εστίαση ήταν πολύ πιο έυκολη.

Γενικά αν έχει κάποιος καποια καλύτερα προσοφθάλμια η απόδοση του τηλεσκοπίου αυτού βελτιώνεται πάρα πολύ.

Οσα λένε οι παλαιότεροι εμπειρότεροι στο forum, είναι σωστά: αν δεν δώσεις χρήματα, καλό εξοπλισμό δεν παίρνεις, ούτε αποδοση θα ευχαριστηθείς. Το διαπίστωσα και ο ιδιος ξοδεύοντας χρηματα σε φθηνό εξοπλισμό που τελικά ήταν ανεπαρκής.

Κατέβασε το stellarium για να προσανατολιστείς στα γρήγορα και καλές παρατηρήσεις!

[PanosSky]

Δεν νομίζω ότι κάτι, έχει γίνει τόσο «καυτό». Άλλωστε το καυτό ή το χλιαρό το φτιάχνουμε εμείς και όχι οι καιροί. Το μόνο που μας δείχνουν οι καιροί είναι ότι ο «καιρός ήλθε»......

 

Εκτός, εάν η θερμότητα προκαλείται, από το ότι εκφράζεται και μια διαφορετική άποψη, η οποία λέει : «μην αγοράζετε παιγνίδια και μην προτείνετε στους άλλους παιγνίδια». Η γενικότερη βέβαια θεώρηση ότι όλα είναι παιχνίδια, έχει ισχυρή φιλοσοφική βάση και αξία, εάν αντικατοπτρίζει μια στάση ζωής. Υπ αυτή την έννοια όλη η ζωή είναι ένα παιγνίδι. Άρα ότι και να πάρεις το ίδιο και το αυτό.....

 

Επίσης φίλε μου Κώστα, να διευκρινίσω ότι το καυτό θέμα, δεν είναι τα «μικρά τηλεσκόπια» αλλά τα «μικρά παιγνίδια». Όταν αγοράσεις ένα μεταχειρισμένο 6αρι dob με 180 ευρώ και δεν σου αρέσει, θα το δώσεις 160 και θα χάσεις 20 ευρώ. Όταν αγοράσεις αυτό το πράγμα που δίνει το Lidl και το βαρεθείς (σε ένα - δυο μέρες) θα χάσεις 79 ευρώ και πολύ χρόνο. Παρακάτω παραθέτω τρεις αγγελίες στις οποίες πωλούνται ίδιας διαμέτρου τηλεσκόπια με αυτό του lidl σε τιμές διπλάσιες ή τριπλάσιες (κάποια στιγμή πωλήθηκε και στην ίδια τιμή), ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΑ ΕΙΝΑΙ HUBBLE ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΥ LIDL.

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=18769&highlight=%C5%D4%D7

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=22355&highlight=meade+etx

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=21911&highlight=meade+etx

 

Προς όλους τους νεοεισερχόμενους : Διαβάστε πέρι ουρανού και εξοπλισμού, μελετήστε και απολαύστε τον ουρανό με γυμνό μάτι, δείτε από άλλα τηλεσκόπια, αποφασίστε τι θα κάνετε, αγοράστε μεταχειρισμένα για να μειώσετε το ρίσκο της αποτυχίας (ή αν είστε συνειδητοποιημένοι από καταστήματα εξειδικευμένα και όχι από εκεί που πουλάνε μαρούλια), ΜΗΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΓΙΑ ΚΛΩΤΣΙΕΣ.....

 

Αγοράστε καλύτερα ένα Sky safari....... θα μάθετε πολλά χωρίς ταλαντεύσεις του νευρικού συστήματος

[astrofriend]

Οι συμφορουμίτες Menelaos_P, kkokkolis και equador παραπάνω γράψαν όλα σχεδόν που χρειάζεσαι.

 

Επειδή το χρησιμοποίησα πολλούς μήνες σαν αρχάριος θα ήθελα να προσθέσω τα εξής από την εμπειρία μου :

 

1. Η βάση του μπορεί να δουλέψει σαν αλταζιμουθιακή (χωρίς δηλαδή να ανυψώσεις την πλάκα της βάσης με τον μηχανισμό που διαθέτει) πράγμα που είναι πιο εύκολο στην αρχή για έναν αρχάριο και έτσι σου προτείνω να ξεκινήσεις, αλλά με την ανύψωση της πλάκας στις κατάλληλες μοίρες σύμφωνα με τις οδηγίες του, λετουργεί σαν ισημερινή και θα σου επιτρέψει αργότερα να παρακολουθείς τους πλανήτες σε μεγάλη μεγέθυνση πιο εύκολα.

 

2. Το χειρότερο και σημαντικό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις είναι το κούνημα του σωλήνα την ώρα που προσπαθείς να εστιάσεις ή και να δεις αν ακουμπάς το μάτι στο προσοφθάλμιο. Υπάρχουν λύσεις με πατέντες που έχουν περιγραφεί σε άλλη συζήτηση από εμένα και άλλον συμφορουμίτη. Αν τις χρειαστείς και δεν τις βρίσκεις στείλε μου πμ να σου τις υποδείξω.

 

3. Η δεύτερη αδυναμία του είναι ότι τα προσοφθάλμια του είναι λιγότερο καλά από το υπόλοιπο σύστημα (βάση+σωλήνας). Αφού τα χρησιμοποίησα για μερικούς μήνες, αγόρασα ένα καλύτερο προσοφθάλμιο ευρυγώνιο 6 mm και είδα σημαντική διαφορά. Κατά την γνώμη μου η καλύτερη λύση θα είναι να αγοράσεις κάποιο προσοφθάλμιο μεταχειρισμένο που ο πωλητής θα σου επιτρέψει να το ελέγξεις πάνω στο τηλεσκόπιο σου και αφού πεισθείς στην πράξη ότι βλέπεις βελτίωση. Αυτό βέβαια αφού εξαντλήσεις τα δικά του και εφόσον πιστέψεις ότι σου αρέσει το hobby και θέλεις να πας παρακάτω. Τα δικά του αρκούν για να σε κρατήσουν απασχολημένο για αρκετό καιρό.

 

Καλές παρατηρήσεις

[astrofriend]

Πρόσθετα σχόλια :

 

Το MEADE ETX-70 που υπάρχει στις αγγελίες που αναφέρει παραπάνω συμφορουμίτης, πουλιόνταν από το LIDL πριν μερικά χρόνια στα 150 €. Παλιότερα στα LIDL Αγγλίας πουλούσαν τηλεσκόπιο από αυτά που κοστίζουν πάνω από 1000€ στα ειδικά καταστήματα και σίγουρα κανείς δεν θα τα έλεγε παιχνίδια σε κλάσμα της κανονικής τιμής. Αβίαστο συμπέρασμα : σημασία έχει τι αγοράζεις και όχι από πού.

 

Στο amazon.com σε κριτική αγοραστή του ETX-70 αναφέρεται ότι αυτό ΔΕΝ το θεωρεί κατάλληλο για αρχάριους επειδή το πρώτο που θέλουν να δουν οι αρχάριοι είναι οι πλανήτες σε μεγάλη μεγέθυνση και το ETX-70 λόγω μικρού εστιακού μήκους (350mm το μισό του SKYLOUX) ΔΕΝ προσφέρεται για μεγάλες μεγεθύνσεις.

 

Συμφωνώ απολύτως ότι με μερικές εκατοντάδες ευρώ αγοράζεις πολύ καλύτερο τηλεσκόπιο και αν τα διαθέτεις αυτό προτείνω και εγώ, στα 79€ πάντως αυτό του LIDL είναι αχτύπητο (είναι ουσιαστικά αυτό που πουλιέται στα ειδικά καταστήματα 230€), και εύκολα μεταπωλείται (εγώ λόγω κάποιας σύμπτωσης βρέθηκα με δύο και τα μεταπώλησα με ελάχιστη απώλεια χρημάτων).

[AstroGEO]

Ενδιαφέρουσες απόψεις από τους φίλους,και όλες δεκτές. Μία απορία, γιατί στα μη εξουσιοδοτημένα και εξειδηκευμένα καταστήματα φτάνουν και πωλούνται τα προιόντα με τεράστια απόκλιση τιμολογιακής πολιτικής ?

[PanosSky]

Πολύ - πολύ καλύτερο τηλεσκόπιο αγοράζεις με λίγες παραπάνω δεκάδες και όχι εκατοντάδες ευρώ, από τις μικρές αγγελίες του Astrovox ή των αστρονομικών ενώσεων στο Facebook, πράγμα το οποίο αποδεικνύεται με μια απλή αναζήτηση.

 

Από εκεί και πέρα το θέμα των προτιμήσεων περί εξοπλισμού είναι υποκειμενικό και ο κάθε νέος φίλος της αστρονομίας που έρχεται σε επαφή με το astrovox, καλό είναι να γνωρίζει όλες τις απόψεις.....

[kkokkolis]

Γιώργο, νομίζω πως πρόκειται για οικονομία κλίμακος. Λίγοι θα αγοράσουν το Bresser από το Astroshop και ακόμη λιγότεροι από τον Νομικό. Στα 10000 Lidl της Ευρώπης, πολλές εκατοντάδες χιλιάδες, μάλλον εκατομμύρια πελάτες θα το δουν και θα το αγοράσουν αρκετοί ώστε να είναι σημαντικά κερδοφόρα η προώθηση ακόμη και με τόσο μικρότερο περιθώριο κέρδους.

 

Πάνο, καυτό εννοώ πως το μικρό τηλεσκόπιο ως θέμα ανακύπτει συχνά τώρα τελευταία. Και οι συζητήσεις είναι από φορτισμένες μέχρι άστα να πάνε. Δεν εννοώ πως το Bresser είναι καυτό κατά την έννοια που είναι καυτή η Monica Bellucci.

Hai capito?

[hichris]

Σας ευχαριστω όλους για την άμεση ανταπόκριση και τις πολύτιμες συμβουλές σας.... ειστε πραγματικα ξεχωριστοι!

[PanosSky]

Ενδιαφέρουσες απόψεις από τους φίλους,και όλες δεκτές. Μία απορία, γιατί στα μη εξουσιοδοτημένα και εξειδηκευμένα καταστήματα φτάνουν και πωλούνται τα προιόντα με τεράστια απόκλιση τιμολογιακής πολιτικής ?

 

Γιώργο, αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα και μάλιστα με πολλές διαστάσεις, το οποίο δεν απαντάται κατά τη γνώμη μου μόνο με την "προφανή" τοποθέτηση του Κώστα. Είναι όμως εκτός θέματος.

 

Εκτός αυτού δύσκολα συζητείται...... γιατί θίγονται πρόσωπα και καταστάσεις.....

 

 

Πάνο, καυτό εννοώ πως το μικρό τηλεσκόπιο ως θέμα ανακύπτει συχνά τώρα τελευταία. Και οι συζητήσεις είναι από φορτισμένες μέχρι άστα να πάνε. Δεν εννοώ πως το Bresser είναι καυτό κατά την έννοια που είναι καυτή η Monica Bellucci.

Hai capito?

 

Δεν γνωρίζω Ιταλικά.....

[stadaik]

Γελάω πραγματικά γιατί μόλις αποχαιρετίσαμε ένα νήμα που είχε γίνει escalation απο μία παρόμοια ερώτηση νεοεισερχόμενου στο χώρο...

Και στα καπάκια μπαίνει ο φίλος (καλώς ήρθες) hichris και ξεκινάει νέο νήμα...

Εντάξει η μοίρα παίζει άτιμα παιχνίδια...

[jimkopa]

Γελάω πραγματικά γιατί μόλις αποχαιρετίσαμε ένα νήμα που είχε γίνει escalation απο μία παρόμοια ερώτηση νεοεισερχόμενου στο χώρο...

Και στα καπάκια μπαίνει ο φίλος (καλώς ήρθες) hichris και ξεκινάει νέο νήμα...

Εντάξει η μοίρα παίζει άτιμα παιχνίδια...

 

 

Καθόλου απιθανο ο hichris να τρολλαρει

[hichris]

οχι, βεβαια.. απλα μου εκανε εντυπωση οι αμεσες απαντησεις και η συζυτηση που εχει ανοιχτει..

[stadaik]

Καλημέρα,

 

Γενικά οι συνθήκες στο φόρουμ είναι ιδανικές. Και θα ενημερωθείς γενικά στα θέματα της αστροπαρατήρησης και αστροφωτογραφίας και αν ρωτήσεις θα πάρεις απάντηση και αν κάνεις αναζήτηση θα δεις πολλά θέματα ότι έχουν ειπωθεί κατ' επανάληψη στην λεπτομέρεια. Υπάρχει διάθεση για να μπείς στον κύκλο και όχι να σου συμπεριφέρονται σαν κάποιο που βαριούνται να ασχοληθούν μαζί σου.

Νταξ..μερικές φορές το Ελληνικό ταπεραμέντο ζωγραφίζει αλλά πλην ελαχίστων εξαιρέσεων δεν θα βρείς αλλού τέτοιο πολιτισμό.

 

Αυτή είναι καθαρά η άποψη μου.