Αποκρύψεις άστρων από αστεροειδείς Αύγουστος 2019

[tolis45]

Φίλοι,

 

Δύο ενδιαφέροντα γεγονότα μας περιμένουν τον Αύγουστο,

το ένα κοντά στην αρχή και το άλλο προς το τέλος του μηνός.

 

Το πρώτο είναι η απόκρυψη ενός αστέρα 9ου μεγέθους από τον αστεροειδή (890) Waltraut το βράδυ της ερχόμενης Τρίτης 6ης Αυγούστου.

Ο στόχος είναι σχετικά λαμπρός ενώ το μέγεθος του αστεροειδή σχετικά μικρό, με διάμετρο περίπου 30 χλμ.

Το τελευταίο κάνει μεν την παρατήρηση πιο δύσκολη, παρά ταύτα το παραθέτω εδώ διότι το κέντρο του μονοπατιού τυχαίνει να περνά

από το νησί της Κέρκυρας, γνωστού θύλακα αστρονομικής δραστηριότητας! Όσοι πιστοί (+αιρετικοί & φανατικοί) προσέλθετε..

 

http://www.asteroidoccultations.com/2019_08/0806_890_62824_MapE.gif

http://www.poyntsource.com/New/Google/20190806_62824.HTM

 

Πότε: 6 Αυγούστου 2019, 21:04 UΤ (=24:04 ΩΕ)

Ποιος αστέρας? TYC 5648-545-1 (Λαμπρότητα στόχου = 9.5)

Απο ποιόν αστεροειδή? 890 Waltraut (διάμ. 28 χλμ)

Μέγιστη Διάρκεια: 5.0 sec

Πτώση λαμπρότητας: 6.2

Σελήνη: 41% φάση, 45 μοίρες απόσταση

 

 

Το δεύτερο γεγονός αφορά τον 9ου μεγέθους αστεροειδή Laetitia που αποκρύπτει αστέρα 11ου μεγέθους για χρονικό διάστημα μέχρι και 15 δευτερόλεπτα.

Στην προκειμένη περίπτωση ο αστεροειδής ειναι πολύ μεγαλύτερος (160 χλμ έναντι των 30 του Waltraut) με το μονοπάτι της απόκρυψης

να περιλαμβάνει Αττική, Βοιωτία, Εύβοια και μεγάλο μέρος της Πελοποννήσου.

Προσέξτε τη μικρή πτώση λαμπρότητας του στόχου κατά την απόκρυψη, μόνο 0.2 μεγέθη, δηλ επιβάλλεται η χρήση βίντεο ή CCD.

Παρ’ όλα αυτά, η αβεβαιότητα στη θέση του μονοπατιού για αυτό τον σχετικά μεγάλο αστεροειδή είναι πολύ μικρή, πράγμα που σημαίνει

τη βέβαιη θετική καταγραφή της απόκρυψης του αστέρα από οποιαδήποτε τοποθεσία μέσα στο μονοπάτι και κάτω από καθαρό ουρανό.

 

http://www.asteroidoccultations.com/2019_08/0827_39_61188_Map.gif

http://www.poyntsource.com/New/Google/20190827_61188.HTM

 

Πότε: 27 Αυγούστου 2019, 21:13 UΤ (=24:13 ΩΕ)

Ποιος αστέρας? UCAC4 394-125258 (Λαμπρότητα στόχου = 9.2)

Απο ποιόν αστεροειδή? 39 Laetitia (διάμ. 161 χλμ)

Μέγιστη Διάρκεια: 15.6 sec

Πτώση λαμπρότητας: 0.17

Σελήνη: 10% φάση, 156 μοίρες απόσταση

 

 

Καλή Επιτυχία σε όσους προσπαθήσουν να καταγράψουν τα γεγονότα.

[vtsamis]

Καλημέρα,

 

Θα επιχειρήσω τη Laetitia από τον Πάρνωνα, την Τρίτη λίγο μετά τα μεσάνυχτα.

Ενδιαφέρεται κανείς για παρατήρηση από Πελοπόννησο / Αττική / Βοιωτία κλπ?

Θα είχε επιστημονικό ενδιαφέρον να αναφερθεί και από άλλη θέση τουλάχιστον η διάρκεια της απόκρυψης. Η εύρεση του στόχου είναι εύκολη, καθώς το "συνδυασμένο μέγεθος" (combined magnitude) ειναι περίπου 9, λόγω του λαμπρού αστεροειδή.

Η δυσκολία είναι, όπως γράφει ο Τόλης, ότι θα πρέπει να καταγραφεί ψηφιακά, καθώς το ανθρώπινι μάτι δε μπορεί να διακρίνει πτώση μεγέθους μικρότερη από 0,5 / 0,4 mag (εδώ ~0,2)

 

Εάν κάποιος το καταγράψει, μπορούμε να συνδυάσουμε τα αποτελέσματά μας, και να βγει κάποιο προφίλ σχήματος για τον αστεροειδή από την ανάλυση των ειδικών αργότερα.

 

Βαγγέλης Τσάμης

[vtsamis]

πχ θα μπορούσαν να το επιχειρήσουν - με απλό τρόπο - όσοι κάνουν βιντεοαστρονομία.

Χρειάζεται απλώς μια βιντεοσκόπηση του στόχου (αστέρας TYC 5794-56-1) για ένα-δυο λεπτά.

RA: 21 30 43.9726 DEC: -11 23 05.435

 

Προτεινόμενος χρόνος καταγραφής βίντεο: από 00hrs:13min:00sec ως 00hrs:14min:30sec

δηλ 13 λεπτά μετά τα μεσάνυχτα της Τρίτης 27 Αυγ. προς Τετάρτη 28 Αυγ.

Aν μου σταλει κάποιο βίντεο (ιδανικά σε AVI), θα το προωθήσω για ανάλυση στη ΙΟΤΑ http://iota-es.de/

[qforce]

Καλημέρα, δεν ξέρω αν η Αρτέμιδα είναι στην πορεία της απόκρυψης αλλά αν μπορέσω θα το προσπαθήσω. Θα τραβήξω με sharpcap, έχω ένα TSapo65Q και την ASI183MMPro, τι χαρακτηριστικά θέλεις να έχει το video για να σου είναι χρήσιμο;

[meiko]

Καλησπέρα φιλε, δυστυχώς δεν μπορείς να κανεις κάτι τέτοιο με την 183 διότι δεν κατεβάζει με ταχύτητα τα καρέ για να δεις με ακρίβεια την απόκρυψη, ίσως να μπορείς να κανεις κάτι με κάποια οδηγητική όμως

[vtsamis]

Καλημέρα, δεν ξέρω αν η Αρτέμιδα είναι στην πορεία της απόκρυψης αλλά αν μπορέσω θα το προσπαθήσω. Θα τραβήξω με sharpcap, έχω ένα TSapo65Q και την ASI183MMPro, τι χαρακτηριστικά θέλεις να έχει το video για να σου είναι χρήσιμο;

 

Καλησπέρα,

Βέβαια η Αρτέμιδα είναι στην πορεία της απόκρυψης!

Αν η κάμερά σου είναι αυτή

https://www.astroshop.eu/astronomical-cameras/zwo-camera-asi-183-mm-pro-mono/p,56539

είναι σίγουρα ΟΚ. Απ' ότι βλέπω εχεις διάφορες επιλογές για frame rates?

Παράγει αρχεία fit σωστά? ή fit ή avi είναι ΟΚ.

Επίσης θα χρειαστεί να σημειώσεις τις ακριβείς γεωγραφικές συντεταγμένες του τόπου παρατήρησης (πχ από Google Earth)

Αν γίνεται, φρόντισε να έχεις σωστό χρόνο στο ρολόι του λαπτοπ ή pc.

 

Αυτό που έχει απολύτως πρωτεύουσα σημασία, περισσότερο κι από το frame rate είναι να μην "καεί" ο στόχος από υπερέκθεση, για να μπορεί μετά να γίνει η φωτομετρία.

Γνωρίζεις πώς εξασφαλίζεται αυτό;

 

Στη διάθεσή σου για περισσότερες πληροφορίες.

Βάζω και το τηλέφωνό μου για άμεση επικοινωνία: 697 304 7420

[qforce]

Zwo asi 183mmpro

10Bit ADC

5496×3672 19fps

3840×2160 41.04fps

1920×1080 80.10fps

1280×720 117.30fps

12bit ADC

5496×3672 19fps

3840×2160 36.12fps

1920×1080 70.48fps

1280×720 103.23fps

Θα σε πάρω αύριο για λεπτομέρειες, ευχαριστώ!

[vtsamis]

Πολύ ωραία!

Μιλάμε για λεπτομέρειες & καλή μας επιτυχία!

 

Βαγγέλης

[tolis45]

Να επισημάνω πάλι και εγώ τη σημασία του να μην καεί ο στόχος λόγω υπερέκθεσης.

 

Αυτό είναι όντως δύσκολο να το διασφαλίσει κανείς χωρίς δοκιμές, αλλά

μια πρακτική λύση θα ήταν να γίνει υποέκθεση, με το στόχο μόλις να φαίνεται στη οθόνη

κατά τη διάρκεια της καταγραφής.

 

Είναι σχετικά εύκολο μετά να ανεβάσεις το S/N με binning για να διακρίνεις τη πτώση

της λαμπρότητας του στόχου, χάνοντας μεν καποιο βαθμό ακρίβειας στη χρονική καταγραφή

του γεγονοτος αλλά σίγουρα προτιμότερο από το να κάψεις το στόχο και να χασεις όλη την πληροφορία.

[qforce]

Υπάρχει δυνατότητα στο sharpcap να ορίσεις ένα όσο μικρό μέρος της εικόνας θες και να παρακολουθείς το ιστόγραμμα του σε πραγματικό χρόνο. Θα κάνω δοκιμές σήμερα την ίδια ώρα ώστε να δω τι χρόνο έκθεσης, gain και binning χρειάζεται ώστε να βλέπω το άστρο TYC 5794-56-1 χωρίς να το υπερεκθέτω. Θα κοιτάξω για ιστόγραμμα στο 50%. Έτσι θα έχω έναν καλό οδηγό για αύριο. Κάθε αρχή και δύσκολη αλλά πιστεύω θα το καταφέρω.

[MANOS]

Βασικό στοιχείο είναι να έχετε συγχρονίσει το PC σας με κάποιον αξιόπιστο time server. Επίσης μεσα στο πεδίο σας να υπάρχει κάποιο άστρο το οποίο να μπορεί να χρησιμοποιηθεί για σύγκριση (να μην είναι καμμενο)

 

ΜΚ

[meiko]

Βαγγέλη και qforce, χίλια συγγνώμη! Έχεις δίκιο Βαγγέλη μπορεί να γίνει, απλά qforce είχα στο μυαλό μου την qhy 183 η οποια θέλει το native driver για να τρέξει τόσο και πολλά προγράμματα λήψεων δεν το έχουν

[vtsamis]

Καλημέρα από Πάρνωνα!!

OK meiko, no worries.

Μάνο θα το επιχειρήσεις;

Τόλη, να στείλει και σε σένα κάποια αρχεία από τις δοκιμές του;

[qforce]

Καλημέρα. Χθες ο ουρανός γέμισε σύννεφα. Ανάμεσα στα κενά βρήκα τον Laetitia και τον TYC 5794-56-1. Έγραψα ένα δοκιμαστικό ser ,αλλά επειδή περνούσαν αραιά νέφη συνεχώς μπροστά από τον στόχο είχα δυσκολία να εκτιμήσω τις ρυθμίσει. Τα settings μου είναι:

Output Format=SER file (*.ser)

Binning=2

Capture Area=5496x3672

Colour Space=MONO16

Hardware Binning=Off

High Speed Mode=On

Turbo USB=100(Auto)

Flip=None

Frame Rate Limit=Maximum

Gain=270

Exposure=1

Θα βάλω και timestamp σε κάθε frame.

Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι η κάμερα μου είναι 12bit αλλά το αρχείο σώνεται σε 16bit και δεν γνωρίζω κατά πόσο αυτό επηρεάζει την μέτρηση. Αν είναι με σύγκριση με άλλα άστρα του πεδίου πιστεύω όχι αλλά αν είναι απόλυτη μέτρηση θα είναι λάθος. Το αρχείο για 2min είναι περίπου 1Gb λίγο δύσκολο να το ανεβάσω για να το δείτε.

[MANOS]

Χτες είχα κάποια θέματα και δεν κατάφερα να κάνω δοκιμές. Οπότε θα πάω κατ'ευθείαν στην παρατήρηση και ο Θεός βοηθός Βαγγέλη!

[meiko]

qforce, πως ακριβως βαζεις timestamp, γιατι δεν μπορουσα να το βρω

[qforce]

qforce, πως ακριβως βαζεις timestamp, γιατι δεν μπορουσα να το βρω

 

Θα σου πω το απόγευμα γιατί είμαι εκτός, το έχει στις ρυθμίσεις του sharpcap.

[qforce]

Δεξιά στο camera control panel στο πεδίο image controls

υπάρχει η επιλογή Timestamp frames

 

[/img] https://1drv.ms/u/s!AvykWSKxs59y7V7U1YMq82WELZOR [/img]

[qforce]

Η καταγραφή της απόκρυψης πήγε πολύ καλά, ο ουρανός ήταν καθαρός αν και είχαμε κάποιες δυνατές ριπές αέρα. Λόγω μικρού aperture, μόλις 65mm, το τηλεσκόπιο μου δεν έχει μεγάλη διακριτική ικανότητα και έτσι αρκετά νωρίτερα από την προκαθορισμένη ώρα έβλεπα τον αστεροειδή να ακουμπά το άστρο.

Ανάλυσα τα χθεσινά δεδομένα με το Tangra και έχω την παρακάτω καμπύλη φωτομετρίας του άστρου.

Το κάνω πρώτη φορά οπότε μπορεί να κάνω κάποιο λάθος. Οι χρόνοι είναι σε universal time οπότε προσθέτουμε 3 ώρες.

Τα δεδομένα μου είναι στο παρακάτω link για όποιον θέλει να τα επεξεργαστεί

https://1drv.ms/u/s!AvykWSKxs59y7WHIpT1azzcEGLTr?e=Pl8trI

[MANOS]

Μάλλον όπως ο Αστεροειδής πλησιάζει μπάινει μεσα στον κύκλο μέτρησης φωτός που έχεις επιλέξει γι'αυτο φαίνεται να αυξάνει η καμπύλη σου.

 

Αν κρίνω απο τους δικους μου χρόνους:

 

https://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=21710

 

μάλλον το πρωτο βαθούλωμα στην κορυφή που φαίνεται με δυο σημεία στην καμπύλη σου είναι η απόκρυψη σε χαμηλή ανάλυση

 

Το συζητάγαμε με τον Τόλη σήμερα. Καλή συνέχεια!

[qforce]

Ναι έτσι είναι, και ο χρόνος του frame εκεί που έχω την πτώση στην κορυφή της καμπύλης ταιριάζει με τον δικό σου, ευχαριστώ για την βοήθεια.

[vtsamis]

Γεια σας, μόλις επέστρεψα στην Αθήνα, βλέπω έχει γίνει καλή δουλειά! μπράβο σε όλους

Ακόμα δεν έχω δει τα δικά μου, πιστεύω πάντως να το έχω πιάσει, όλα δούλεψαν ρολόι.

Έχει γίνει θετική καταγραφή και από το Γεροσταθοπούλειο Αστεροσκοπείο, από τον Κοσμά Γαζέα.

 

Γιώργο κατεβάζω κάποια από τα αρχεία σου για να τα δω κάποια στιγμή. Αν μπορείς ξανακάνε μια προσπάθεια, να βγάλεις καμπύλη φωτός από 21:13:00 ως 21:14:00, έτσι θα έχουμε καλύτερη λεπτομέρεια. (Ο χρόνος απόκρυψης για την Αρτέμιδα ήταν περίπου 21:13:33)

Συμφωνώ ακριβώς με Μάνο και Τόλη για τη μορφή της καμπύλης σου και την πτώση φωτεινότητας κοντά στο χρόνο απόκρυψης.

Μάνο, εξαιρετική δουλειά όπως πάντα, με προβληματίζει λίγο το ότι η διάρκεια που δίνεις υπερβαίνει την προβλεφθείσα (max dur 15.6 sec)

 

Το επόμενο βήμα είναι να συμπληρώσετε τη φόρμα παρατήρησης http://iota-es.de/guidelines/report-form.txt και στη συνέχεια να σταλεί στη ΙΟΤΑ (International Occultation Timming Association) ή απλά σε μένα. Από Παρασκευή θα είμαι εδώ http://lesia.obspm.fr/lucky-star/esop38/index.php και με την άδειά σας μπορώ να παρουσιάσω τις καταγραφές όλων μας, και να δώσω "χέρι με χέρι" τις φόρμες παρατήρησής μας.

Αν δυσκολευτείτε κάπου μιλάμε.

 

Βαγγέλης

[vtsamis]

... όλες οι παρατηρήσεις που έχουν σταλεί στη ΙΟΤΑ Ευρώπης με την παραπάνω φόρμα παρατήρησης δημοσιεύονται εδώ

http://www.euraster.net/

 

Ο συνήθης τρόπος αποστολής των παρατηρήσεων είναι αποστολή της φόρμας μέσω της "Planoccult mailing list"

Πληροφορίες εγραφής στα link της αρχικής πιο πάνω σελίδας > Planoccult mailing list & > New Observers

Ενημερωτικά. Αν ενδιαφέρεται κάποιος το βλέπει κι αργότερα, δεν επείγει κάτι.

[qforce]

Καλημέρα, με την βοήθεια του Vtsamis κατάλαβα τι πρέπει να κάνω. Εγώ προσπαθούσα να απομονώσω το άστρο ενώ τα αντιμετωπίζουμε ως σύνολο. Επαναεπεξεργάστηκα τα δεδομένα και από την καμπύλη έχω:

Χρόνος έναρξης: 21:13:32.80

 

Νομίζω ότι λόγω κακού timing των frames μου χάνω σε ακρίβεια στην λήξη της απόκρυψης.

Δεν ξέρω ποιο είναι το πραγματικό σημείο λήξης το 21:13:46.46 όπου είμαστε ακόμα χαμηλά ή το 21:13:48.74 όπου έχω επαναφορά φωτεινότητας. Θέλω την βοήθεια σας για να επιλέξω σωστά,

ευχαριστώ!

[vtsamis]

Καλημέρα σε όλους,

 

Έκανα ανάλυση στην καταγραφή του qforce με το MaximDL

Και πάλι μπράβο για την καταγραφή! έκανες καλή δουλειά και ο εξοπλισμός επαρκέστατος. Ωραία κάμερα!

Λοιπόν...

 

Αστέρας αναφοράς ο TYC 5794-936 και αστέρας ελέγχου ο TYC 5790-951

 

Η απόκρυψη (υπολογίζω half-light time) έγινε μεταξύ των frames

20_53_40Z_Laetitia_00524 21_13_32Z__2,0s_270

20_53_40Z_Laetitia_00524 21_13_35Z__2,0s_270

και η επανεμφάνιση μεταξύ

20_53_40Z_Laetitia_00530 21_13_46Z__2,0s_270

20_53_40Z_Laetitia_00531 21_13_48Z__2,0s_270

 

δηλαδή:

UT 21hr:13min:32sec/35sec > χρόνος απόκρυψης D = UT 21hr13min 33.5sec ± 1 sec (half exposure)

UT 21hr:13min:46sec/48sec > χρόνος επανεμφάνισης R = UT 21hr13min 47sec ± 1 sec (half exposure)

 

Διάρκεια απόκρυψης: 13.5 sec ± 2 sec

 

Νομίζω είμαστε στο πλαίσιο της πρόβλεψης του Steve Preston. Το ΟccultWatcher δίνει χρόνο απόκρυψης για την Αρτέμιδα UT 21hr13min 33sec ± 1.7 sec

 

Τόλη και Μάνο τι λέτε;

για τα ± 1 sec / ± 2 sec είμαστε εντάξει;

 

Βαγγέλης

 

ΥΣ: qforce, μόλις είδα το ποστ σου. Είναι εξαιρετικό ότι συμφωνούμε σχεδόν απολύτως στους χρόνους, μετά από ανεξάρτητες αναλύσεις!