ΤΙ ΜΑΣ ΕΠΙΦΥΛΑΣΕΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ;;;

[ATARGATIS]

Κύριοι

 

ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας

 

το Αστρολογικα φαινόμενα .. ειναι ενα λάθος - και ξέφυγε - λογω ταχυτητας κατα την δακτυλογράφηση - λάθος πληκτρολογίου γράψτε-

 

δεν πιστευω στην αστρολογία -ουτε και την θεωρώ επιστήμη .. αυτο που μ΄ενδιαφέρει ειναι η αστρονομία .. και η επίδρασή της "πάνω μας "....

 

και το "μηδέν άγαν" γνωρίζω και λειτουργεί ως κανονας στη ζωή μου

 

αλλα γνωρίζω και το "εν οίδα οτι ουδέν οίδα".. οπως και το "γηράσκω αει διδασκομενη" στην περίπτωσή μου ..

 

 

απο την άλλη δεν θεωρώ οτι γνωρίζοντας μονο αστρονομία ή μονο φυσική ή φιλοσοφία κλπ μόνο μια επιστήμη δηλαδή .... μπορεί ο καθένας απο μας ν΄αντιληφθεί το μεγαλείο της Αλήθειας ή του πλάστη- Θεού κλπ..

 

και ισως αυτο ειναι το λάθος των επιστημόνων μέχρι σήμερα .. το οτι δεν ειναι "πανεπιστήμονες" -θα μου πειτε αδύνατον κάτι τέτοιο να συμβεί με τις γνώσεις που εχουμε σήμερα για κάθε επιστήμη .. κι ομως το πάντρεμα των επιστημών θα μας έδινε άλλη ώθηση..

 

απ΄την αλλη μερικά πραγματα ισως δε θα έπρεπε να τα βλέπουμε ορθολογιστικά και μονο .

 

γεγονόνα αστρονομικά σηματοδοτούν και επίγειες αλλαγές .. ισως "αθελά τους" ακομα και αλλαγές σε συμπεριφορές, νοοτροπίες κλπ..

 

Οπως ο Αστήρ της Βηθλεεμ θεωρήθηκε σημάδι για τη γέννηση ενός βασιλιά-Θεού κλπ.. όπως η αλλαγή πολικου πριν χιλιάδες χρόνια επεδρασε στις ζωές χιλιάδων ανθρώπων .. όπως μια έκλειψη σελήνης επηρέασε μάχες, νίκες κλπ...

 

ετσι ρωτώ αν οι συγκεκριμένες "ουράνιες" αλλαγές σηματοδοτούν τον ερχομό κάποιου - κάποιων άλλων "οντοτήτων" ουράνιων ή αλλαγες στη σκέψη η στην νοοτροπία κάποιων ανθρώπων..

 

το 666 και το 999 βρίσκονται μέσα μας .. όπως και το 3+Ε ή το -)+(- δεν ξέρω πως μπορώ να τ΄απεικονίσω με το πληκτρολόγιο ..

 

κι αυτο που στην ουσία θα πρέπει να βρούμε και να γνωρίσουμε ειναι ο ίδιος μας ο εαυτος..

 

και η μέση οδος ..

 

αλλα για να συμβεί αυτο δεν πρέπει να βλέπουμε τον εαυτό μας "ξεκομμένο" απ' οτι συμβαίνει γύρω μας ..

 

αν δεχτουμε οτι ειμαστε "ενέργεια" .. ή βιοφωτόνια - νέος ορος που τελευταία τον χρησιμοποιούν οι επιστήμονες .. και τα πάντα γύρω μας ειναι ενέργεια .. οι αλληλεπιδράσεις δεν ειναι αμοιβαίες;;;;

 

 

Καλη σας μέρα ..

 

Υ.Σ. κι ενα τραγουδάκι ανοιξιάτικο .. συμβολικό για τα 1000 χρονια και το τι μας επιφυλάσει η μοιρα μας ..

 

 

......

Μια φορά στα χίλια χρόνια

γίνεται η αγάπη αιώνια.

Να 'χεις τύχη να 'χεις τύχη

κι η χρονιά να σου πετύχει.

 

Το θαλασσινό τριφύλλι ποιος

θα βρει να μου το στείλει.

Ποιος θα βρει να μου το στείλει

το θαλασσινό τριφύλλι.

 

http://www.mytempdir.com/595940

 

όπως και το επόμενο .. συμβολικό ..

 

Ο Αύγουστος

 

Στίχοι: Οδυσσέας Ελύτης

Μουσική: Μιχάλης Τρανουδάκης

Ερμηνεύτριες: Ρένα Κουμιώτη, Αφροδίτη Μάνου

 

 

Ο Αύγουστος ελούζονταν

μες στην αστροφεγγιά

κι από τα γένια του έσταζαν

άστρα και γιασεμιά.

 

Αύγουστε μήνα και Θεέ

σε σένανε ορκιζόμαστε

πάλι του χρόνου να μας βρεις

στο βράχο να φιλιόμαστε.

 

Ο Αύγουστος ελούζονταν

μες στην αστροφεγγιά

κι από τα γένια του έσταζαν

άστρα και γιασεμιά.

 

Απ’ την Παρθένο στο Σκορπιό

χρυσή κλωστή να ράψουμε

κι έναν θαλασσινό σταυρό

στη χάρη σου ν’ ανάψουμε.

 

http://www.mytempdir.com/595941

 

 

καλο ΣΚυριακο..

[maxplanck]

"το Αστρολογικα φαινόμενα .. ειναι ενα λάθος - και ξέφυγε - λογω ταχυτητας κατα την δακτυλογράφηση - λάθος πληκτρολογίου γράψτε"

No problem!

 

"δεν πιστευω στην αστρολογία -ουτε και την θεωρώ επιστήμη "

ουτε και μεις.Κραξιμο της πρεπει...

 

"και η επίδρασή της "πάνω μας " "

Και μονο που ο ουρανος παυει να εναι κατι το χαοτικο....

 

"και το "μηδέν άγαν" γνωρίζω και λειτουργεί ως κανονας στη ζωή μου "

Ολοι το προσπαθουμε.

Οσο καλυτερα γινεται,αλλα οχι παντα με επιτυχια.

 

"αλλα γνωρίζω και το "εν οίδα οτι ουδέν οίδα".. οπως και το "γηράσκω αει διδασκομενη" στην περίπτωσή μου .. "

Αυτο ισχυει και για εμας!

 

"απο την άλλη δεν θεωρώ οτι γνωρίζοντας μονο αστρονομία ή μονο φυσική ή φιλοσοφία κλπ μόνο μια επιστήμη δηλαδή .... μπορεί ο καθένας απο μας ν΄αντιληφθεί το μεγαλείο της Αλήθειας ή του πλάστη- Θεού κλπ..

 

και ισως αυτο ειναι το λάθος των επιστημόνων μέχρι σήμερα .. το οτι δεν ειναι "πανεπιστήμονες" -θα μου πειτε αδύνατον κάτι τέτοιο να συμβεί με τις γνώσεις που εχουμε σήμερα για κάθε επιστήμη .. κι ομως το πάντρεμα των επιστημών θα μας έδινε άλλη ώθηση.."

Αποτελει στοχο πολλων επιστημονων ,η ... ολιστικη αντιμετωπιση.

Δεν ειναι ευκολο.

 

"απ΄την αλλη μερικά πραγματα ισως δε θα έπρεπε να τα βλέπουμε ορθολογιστικά και μονο "

Επειδη ακριβως δεν ειμαστε μονο ορθολογιστες,προσπαθουμε να μην γινουμε "φευγατοι"

ΟΧΙ,δε σας χαρακτηριζω ετσι.

 

"Οπως ο Αστήρ της Βηθλεεμ θεωρήθηκε σημάδι για τη γέννηση ενός βασιλιά-Θεού κλπ.. όπως η αλλαγή πολικου πριν χιλιάδες χρόνια επεδρασε στις ζωές χιλιάδων ανθρώπων .. όπως μια έκλειψη σελήνης επηρέασε μάχες, νίκες κλπ... "

Χαμηλο μορφωτικο επιπεδο.Προσκυνουσαν τους κεραυνους.....

 

"σηματοδοτούν τον ερχομό κάποιου - κάποιων άλλων "οντοτήτων" ουράνιων "

 

"το 666 και το 999 βρίσκονται μέσα μας "

Ποιος το αρνειται αυτο?

 

"κι αυτο που στην ουσία θα πρέπει να βρούμε και να γνωρίσουμε ειναι ο ίδιος μας ο εαυτος.. "

Απο τη στιγμη που γεννιομαστε μεχρι το τελειωτικο ... ενδοξο ... παραχωμα(!) αποτελει βασικο μας στοχο.

 

"και η μέση οδος .. "

Τη μεση οδο εξεφραζε ο Χορος στις αρχαιες ελληνικες τραγωδιες.

Αλλα δεν ειχε παντα δικιο.

 

"αλλα για να συμβεί αυτο δεν πρέπει να βλέπουμε τον εαυτό μας "ξεκομμένο" απ' οτι συμβαίνει γύρω μας .."

Μονο ξεκομμενοι δεν ειμαστε!Απο την υπαρξη του φορουμ μας και μονο...

 

"αν δεχτουμε οτι ειμαστε "ενέργεια" .. ή βιοφωτόνια - νέος ορος που τελευταία τον χρησιμοποιούν οι επιστήμονες .. και τα πάντα γύρω μας ειναι ενέργεια .. οι αλληλεπιδράσεις δεν ειναι αμοιβαίες;;;; "

Εδω θελει προσοχη.Οι υπερλα'ικευσεις προκαλουν ζημιες...

 

"Καλη σας μέρα .. "

Καλη μερα με υγεια...

 

Υ.γ.ωραια τα τραγουδακια!

[Στέφανος Σοφολόγης]

Αγαπητή ATARGATIS,

 

μή σκεφτείς ούτε στιγμή ότι τα μέλη αυτού forum έχουν έτοιμες απαντήσεις για τα πρωταρχικά ερωτήματα, για τη Δημιουργία (ή δημιουργία), για το σκοπό της ζωής ή τον προορισμό του Σύμπαντος, αν αυτές οι έννοιες μπορούν να έχουν δόκιμο όνομα. Ασφαλώς η επιστήμη μπορεί για κάποιους (ή όλους) να μην επαρκεί για την προσέγγιση τέτοιων ερωτημάτων όμως ο άνθρωπος έχει επιλέξει εδώ και αιώνες τα εργαλεία του για τη κοπιώδη ανάβαση στο - χωρίς κορυφή - όρος της γνώσης.

 

Η μυθολογία δεν είναι ένα απ' αυτά. Ούτε υποδεικνύει άλλα κατάλληλα.

 

Η επιστήμη -αργή και απαιτητική- είναι το μόνο αξιόπιστο εργαλείο, ή καλύτερα το μόνο που έχουμε για να ερευνήσουμε τον Κόσμο. Και παρέα με τη φιλοσοφία οι μόνες μας ελπίδες για να τον ερμηνεύσουμε, και να τον απολαύσουμε.

 

Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι το τηλεσκόπιο είναι όργανο εξερεύνησης του ορατού (ανιχνεύσιμου), είναι όπλο κατά της πλάνης. Δεν επαρκεί για όλα τα ανθρώπινα ερωτήματα, αλλά δεν θα καταφύγουμε στους μύθους, την αστρολογία, ή άκριτα στα αρχαία κείμενα γι αυτό.

 

Αυτή η ιστοσελίδα και το forum πηγάζουν περίπου απ' αυτές τις αρχές και δεν μπορούν να «ξοδεύονται» επανειλλημένα για να δίνουν βήμα και στέγη σε απόψεις που ποδοπατούν την επιστήμη και κυρίως τη λογική.

 

Αν μή τι άλλο, οφείλουμε αυτή τη στάση σ΄εκείνους που με το έργο τους προχώρησαν (προχωρούν) θαρραλέα την ανθρώπινη σκέψη αφού την ανέσυραν με κόπο από το βάλτο του μεσαίωνα.

 

Φιλικά, Στέφανος

[ATARGATIS]

Αγαπητέ Στέφανε

 

(στο ονομά σου θυμάμαι κάτι αγαπημένο την Γκέμμα- Βόρειο Στέφανο- του αγαπητου Δ. Λιαντίνη )

 

εχεις για υπογραφή σου αποσπασμα απο τον Ελύτη

 

""Με το λύχνο του άστρου στους ουρανούς εβγήκα

Στο αγιάζι των λειμώνων, στη μόνη ακτή του κόσμου..." - Οδ. Ελύτης"

 

και μου μιλάς για :

Ασφαλώς η επιστήμη μπορεί για κάποιους (ή όλους) να μην επαρκεί για την προσέγγιση τέτοιων ερωτημάτων όμως ο άνθρωπος έχει επιλέξει εδώ και αιώνες τα εργαλεία του για τη κοπιώδη ανάβαση στο - χωρίς κορυφή - όρος της γνώσης

.

 

αρνεισαι την μυθολογία .. γιατί ;;;

 

δεν ήξεραν κατι περισσοτερο απο μάς σήμερα οι πρόγονοι μας ;;;

 

δεν βρήκαν εναν όμορφο τρόπο να γνωρίζουν όλοι τους αστερισμους με την αχλύ του μύθου που τους "περιτύλιξαν"...

 

η τοσο πλουσια γλώσσα μας δεν ερμηνεύει κατάλληλα τις θέσεις των βασικών αστερισμών που ειναι ορατά στο ημισφαίριο μας αλλα και οχι μονο ..

 

οι Ντονγκον μιλούσαν για τρίπλο σύστημα στον αστερισμο του Σειριου κι εμεις το βρήκαμε .. αργοτερα απ΄αυτους με τα συγχρονα τηλεσκοπια ..

η μήπως δεν ειναι έτσι ;;;

Αυτή η ιστοσελίδα και το forum πηγάζουν περίπου απ' αυτές τις αρχές και δεν μπορούν να «ξοδεύονται» επανειλλημένα για να δίνουν βήμα και στέγη σε απόψεις που ποδοπατούν την επιστήμη και κυρίως τη λογική.

 

Αν μή τι άλλο, οφείλουμε αυτή τη στάση σ΄εκείνους που με το έργο τους προχώρησαν (προχωρούν) θαρραλέα την ανθρώπινη σκέψη αφού την ανέσυραν με κόπο από το βάλτο του μεσαίωνα.

 

θεωρείς οτι οι αποψεις μου δεν συνάδουν με τη λογική η ποδοπατούν την επιστήμη ;;;

 

οχι αγαπητέ .. απλως πρέπει να έχεις εκτος απο τα μάτια ανοιχτά .. και τα μάτια της ψυχής .. το οτι αντικρίζεις μεσα απο το τηλεσκοπιο και μονο δεν σημαινει οτι ειναι και πραγματικο.. ή το μονο πραγματικό..

 

τα άστρα που αντικρύζεις .. ειναι μερικές φορές "νεκρά" κι εσύ βλέπεις τα ιχνη που εχουν αφήσει εδώ και χιλιάδες χρόνια .. τι ειναι λοιπον πραγματικοτητα και τι λογική ή αλήθεια μέσω των αισθήσεών σου ;;;

 

η αλήθεια είναι ελέφαντας ..κανένας δεν μπορεί να την αντικρύσει ολόκληρη .. μονο μέρη της αντιλαμβανόμαστε

 

ουτε μονο ο φιλοσοφος, ουτε μονο ο αστρονόμος ή ο φυσικος ..

 

τα μάτια ή τα αυτιά δεν αρκούν .. και σε τελική δεν ζητησα ετοιμες απαντήσεις ..

 

διάλογο ζητησα και τις απόψεις σας .. εθεσα υποψην σας δύο αστρονομικά γεγονότα και ζήτησα τη γνώμη σας ..

 

πως τα ερμηνεύετε - αν τα ερμηνεύετε ...

 

και για σένα ενα τραγούδι σπέσιαλ ..

 

ετσι για την ομορφη μέρα που εχουμε σήμερα

 

http://www.mytempdir.com/587688

[Dimitris Nikolaidis]

Αγαπητέ Στέφανε

 

 

 

 

και μου μιλάς για :

Ασφαλώς η επιστήμη μπορεί για κάποιους (ή όλους) να μην επαρκεί για την προσέγγιση τέτοιων ερωτημάτων όμως ο άνθρωπος έχει επιλέξει εδώ και αιώνες τα εργαλεία του για τη κοπιώδη ανάβαση στο - χωρίς κορυφή - όρος της γνώσης

.

 

αρνεισαι την μυθολογία .. γιατί ;;;

 

Φίλη ATARGATIS

ναι η μυθολογία είναι πανέμορφη αλλά δεν υποδεικνύει επθιστημονικές μεθόδους και ασφαλώς δεν είναι η επιστημονική οδός για την κατανόηση του κόσμου και του σύμπαντος.

 

δεν ήξεραν κατι περισσοτερο απο μάς σήμερα οι πρόγονοι μας ;;;

Απο που βγάζεις αυτό το συμπέρασμα

 

 

δεν βρήκαν εναν όμορφο τρόπο να γνωρίζουν όλοι τους αστερισμους με την αχλύ του μύθου που τους "περιτύλιξαν"...

Συμφωνώ, πραγματικά πανέμορφος τρόπος, αλλά άλλο λογοτεχνία και μυθολογία και άλλο επιστήμη.

 

 

τα άστρα που αντικρύζεις .. ειναι μερικές φορές "νεκρά" κι εσύ βλέπεις τα ιχνη που εχουν αφήσει εδώ και χιλιάδες χρόνια .. τι ειναι λοιπον πραγματικοτητα και τι λογική ή αλήθεια μέσω των αισθήσεών σου ;;;

 

Τά άστρα που είναι νεκρά και τα βλέπουμε σήμερα, σίγουρα δεν θα μπορούσαμε να τα δούμε ούτε μέσω της λογικής ούτε μέσω των αισθήσεων μας.

[maxplanck]

Το πιο "δυνατο" ισως σημειο της αναφορας σου,ειναι οι Ντογκον.

Οι ερευνες του Griaule και του Dieterlain (ευχομαι να τους γραφω σωστα) καθως και ο Robert Teble(?) και το βιβλιο του "Ο αγνωστος Σειριος" μου ειναι γνωστα εδω και πανω απο 25 χρονια και σιγουρα πριν σπουδασω φυσικος.

Δε χρειαστηκε να ψαξω στο Google,believe me....

Ισχυριστηκε ποτε κανενας οτι εχουμε απαντησει τα ερωτηματα αυτα?

Οχι βεβαια.

Αποτελουν ομως αντικειμενο ερευνας για τους αστροφυσικους και τους κοσμολογους!

Δαπανωνται μεγαλα ποσα για τις ερευνες αυτες.

Η συμμετοχη ειναι μεγαλη (SETI) και ο προβληματισμος καθολικος!

Δεν ειναι κατι που φοβομαστε να αντιμετωπισουμε!!!

Με πεισμα και επιμονη,βημα-βημα,ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ

ΔΕ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ ΤΙΣ ΠΡΟΚΛΗΣΕΙΣ.

ΤΙΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ

[ATARGATIS]

Απορίπτοντας την μυθο-λογια .. (θεωρώντας την παραμύθι ) απορίπτετε ταυτόχρονα και την ελληνική γλώσσα ..

 

το Αρχή σοφίας επισκεψη ονομάτων σας λεει κάτι ;;;

 

αν απορίπτεις τη μυθολογια απορίπτεις και τις ονομασίες των αστερισμών και τις εξηγησεις -εστω και απλοικές όπως σας φαίνονται - γύρω απ΄αυτα ..

 

Τά άστρα που είναι νεκρά και τα βλέπουμε σήμερα, σίγουρα δεν θα μπορούσαμε να τα δούμε ούτε μέσω της λογικής ούτε μέσω των αισθήσεων μας

.

 

ναι αλλα υπάρχουν κάποιοι μύθοι που σου λένε την ιστορία τους .. η τις αλλαγές που συνεβησαν σ΄αυτά .. πριν απο χρόνια - που οπως λετε δεν υπήρχε επιστήμη .. ή τουλάχιστον οπως την θεωρούμε εμείς σήμερα ..

 

οπου μύθος = λογος#ομιλια,#συνομιλια #αγορευση# διηγηση#συμβουλη#παραγγελία # προσταγή# σκοπος#προθεση#λογος #παλαιος χρησμος#αποφαση#σχεδιο ..

 

(μερικές απο τις ερμηνειες της λέξεως μύθος στην αρχαία ελληνική γλώσσα ..

[ATARGATIS]

Το πιο "δυνατο" ισως σημειο της αναφορας σου,ειναι οι Ντογκον

.

 

λοιπον εκεινοι δεν ειχαν ακριβά τηλεσκοπια .. και ήξεραν κάποια πραγματα πριν απο μας .. τα οποια τ΄αφησαν σε μας .. κληρονομιά μέσα σε μύθους .. εδωσα πιο πάνω την ερμηνεια του μύθου..

 

 

 

δεν βλέπει κάποια πραγματα μονο με την λογική .. η το τηλεσκοπιο ..

 

 

απλώς "ψαχνεις" να βρείς και με καποιους μεθοδους που μπορει να φαίνονται αν-ορθοδοξες .. για την α-λήθεια και την γνώση..

 

 

Καλη σας συνεχεια

[maxplanck]

Ο.Κ.

Λοιπον ,προτιμω να κρατησω τις δικες μου μεθοδους.

Μια χαρα τα πανε μεχρι τωρα.

Δεν ειχαν τηλεσκοπεια?

Γιατί ειχαν εμβολια για τη γριππη?

Να μη βλεπουμε μονο με τη λογικη???

Δηλαδη οταν εχει συννεφα τί να κανω?

Να βγαινω στο οικοπεδο απεναντι , να χορευω το "χορο του καθαρου ουρανου"???Τι προτεινετε δηλαδη?

Να μελετησω τον Διοδωρο για να μαθω φασματομετρια μεταβλητων?

Να επιδοθουμε σε διαλογισμο και self-suggestion ?

Nα γινουμε Ριαλιστες?

Οι κρυσταλλινες σφαιρες βοηθανε?

Να καλεσω τους προγονους μου?

Για να με ταραξει ο πατερας μου στο φασκελο???

Απαντησαμε σοβαρα και πηρατε φορα?

Ετοιμαζεστε να αρχισετε τη κατηχηση?

Σοβαρολογειτε?

Μας διαβαζουν και νεοι ανθρωποι!

Το χειροτερο που μπορει να τους μαθουμε ειναι καμμια νεα εξυπναδουλα!

Προσδοκω για το καλυτερο!

Πιστευετε πραγματικα οτι θα επιτρεψουμε να τους αλωσετε ?

Καλα,σοβαρα τωρα,συνειδητοποιειτε οτι προσεχουμε τα φυντανια μας σαν τα ματια μας??????

Εσας το ειστε σε λαθος φορουμ σας λεει κατι?

Το ευχαριστουμε δε θα παρουμε τί σας λεει?

Να πατε στην ευχη του Θεου...

[johndouk]

Αγαπητή ΑΤARGATIS

 

Το δικαίωμα στην έκφραση και σε "ιδιαίτερες" αντιλήψεις είναι κατοχυρωμένο.

Το ίδιο όμως ισχύει και το δικαίωμα στην άρνηση της αποδοχής τους.

 

Φρονώ ότι εδώ στο forum μας, κατά συντριπτική πλειοψηφία ενταχτήκαμε στη δεύτερη περίπτωση.

 

Φοβάμαι ότι κατά κάποιο τρόπο "αγνοήσατε" την παραπάνω προσφώνησή σας ως "επισκέπτρια" από το φίλο lampros.

 

Θα ήταν φρόνιμον και ευγενές να μην καταχράστε της φιλοξενίας...

[giorgosgr]

Αγαπητη φιλη,

δυο πραγματα μονο.

Για την ερμηνεια του συμπαντος οφειλουμε να μιλαμε την γλωσσα της επιστημης και μονο αυτη!

Ουτε της φιλοσοφιας ουτε της οποιασδηποτε θρησκειας!

Δευτερον αρχισε να παρατηρεις τον ουρανο!

[Ifikratis]

Αν και δεινός μαθητής της Λογικής, δε μπορώ να αγνοήσω τα "περίεργα της μυθολογίας". Προσοχή όμως, όχι με τη σκοπιά της αστρόλογίας, κάτι αστείο και ηλίθιο κατ' εμέ, αλλά από τη σκοπιά της ιστορίας. Θα πείτε, μα η μυθολογία τι σχέση έχει με την ιστορία; Είναι καλογραμμένα παραμυθάκια. Είναι όμως πράγματι αυτή η αλήθεια;

Αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψις, όπως επισήμανε και η φίλη atargatis. Ας εφαρμόσουμε την πανάρχαια αυτή προτροπή στη σχέση των λέξεων μυθος και παράμυθος. Όταν τα αντιπαραθέσεις η σχέση τους είναι καταφανής. Ο παράμυθος, το παραμύθι, είναι παρα+μύθος, δηλαδή παρά τον μύθο. Άρα αποδυκνείεται πολύ απλά ότι το παραμύθι ουδεμία σχέση έχει με τον μύθο. Το παραμύθι είναι όπως ξέρουμε κάτι το πλαστό. Άρα ο μύθος δεν είναι, γιατί αλλιώς θα λέγονταν παράμυθος.

Έτσι η μυθολογία είναι αυτό που μιλά, κάνει λόγο για το μύθο. Θα πείτε εδώ, μα αρκεί μία ετυμολογική προσέγγιση για να εμφανίσεις τη μυθολογία ως ιστορία; Κατ' εμέ αυτό επαρκεί διότι οι αρχαίοι ήταν πάντα ακριβείς στις εκφράσεις τους- δόξα τω θεώ λέξεις είχαν άπειρες-. Όμως σκεφτείτε πόσες φορές οι μυθολογίες, που τις θεωρούσαμε παραμυθάκια, ψέματα, αποδείχθηκαν ότι δεν ήταν φαντασία, αλλά μια παλιά, πολύ παλιά ιστορία. Πάρτε για παράδειγμα την Ιλιάδα.Μέχρι να βρεθεί η καμένη Τροία, τα άρματα που περιγράφει ο Όμηρος ότι έκαναν αγώνες οι Αχαιοί, τα ανάκτορα στις Μυκήνες και πλήθος περιγραφών του έπους να αποκτήσει αρχαιολογική υπόσταση, όλοι έλεγαν ότι είναι φαντασίες του Ομήρου. Όλοι βέβαια εννοώ οι σύγχρονοι, γιατί ουδείς αρχαίος δεν αμφισβήτησε την ιστορικότητα των Ομηρικών Επών. Άλλο παράδειγμα; Η ελληνική μυθολογία περιγράφει όχι έναν αλλά τρεις κατακλυσμούς (που μάλιστα ένας τουλάχιστον αναφέρετε στην πλειονότητα των άλλων πολιτισμών). Σήμερα η επιστημη έχει βρει ότι πράγματι έγιναν όπως περιγράφονται στη μυθολογία. Εφαρμόζοντας τα φυσικά μοντέλα των κατακλυσμών, επιβεβαιώνονται οι μυθοι των αρχαίων. Για παράδειγμα όταν λέει ο μύθος ότι η Σαλαμίνα ανεδύθη (φαίνεται και από το όνομα) αυτό επιβεβαιώνεται από τη σημερινή επιστημονική έρευνα. Όπως και πολλά άλλα που μπορώ να γράφω.

Δε αντιπαρατείθεμαι στο ότι το όπλο του ανθρώπου είναι η λογική στο να προχωρά μπροστά. Τουλάχιστον αυτό είναι το διαδεδομένο και μπορεί να θεωρηθεί έγκυρο. Πιστεύω ότι υπάρχουν σίγουρα ανώτερα "όπλα", που ίσως κατέχουν κάποιοι. Μιλώ για πνευματική ανάβαση. Αλλά δε θέλω να αλλάξω θέμα τώρα. Πάντως δε θεωρώ σίγουρα την αστρολογία μέσο κατανόησης του σύμπαντος.Τη θεωρώ μάλλον μια τεράστια μπαρούφα για να βγάζουν χρήματα κάποιοι. Απορώ γιατί επικράτησε τόσο, και έχουμε φθάσει να βλέπουμε αστρολογικές "προβλέψεις" στις περισσότερες εφημερίδες και περιοδικά.Ελπίζω κάποτε η κοινή γνώμη να λογικευθεί και να απορρίψει με τον τρόπο της την αστρολογία. Τη μυθολογία όμως τη θεωρώ ως μια αρχέγονη ιστορία που δε θα πρέπει να αγνοήσουμε αλλά να εξάγουμε όσο μπορούμε χρήσιμα στοιχεία, που ίσως έχουμε παραβλέψει, θεωρόντας τα παραμυθάκια για τα μικρά παιδιά. Λέτε όμως όλοι οι αρχαίοι φιλόσοφοι και επιστήμονες, να έκαναν ενδελεχείς αναφορές στη μυθολογία εάν θεωρούσαν ότι ήταν παραμύθια για μικρά παιδιά; Εγώ δε το νομίζω. Ας μην αποκλείουμε τίποτα. Κάποτε ο Αριστοτέλης απάντησε σε κάποιους "Θα βρείτε την απάντηση στο αστέρι του Κυνός". Οι αστρολόγοι θα πουν "Να ο Αριστοτέλης πιστεύει στην αστρολογία!". Αυτοί όμως είμαι σίγουρος ξέρουν τον Αριστοτέλη μόνο ονομαστικά. Γιατί είναι δυνατόν να ειπωθεί κάτι τέτοιο για το φιλόσοφο που δίδαξε στο κόσμο τη επιστήμη της Λογικής; Για μένα, μιλούσε ή ιστορικά ή ειρωνικά. Επαναλαμβάνω, πιστεύω ότι ιστορικά η μυθολογία αξίζει να εξεταστεί, όχι όμως αστρολογικά και θρησκευτικά γιατί δε θα πρέπει να τη βλέπουμε έτσι.

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Πιστευω οτι η συνομιλητρια μας εχει ενα προβλημα αντιλληψης των χωρικων και χρονικων διαστασεων του συμπαντος.Το συμπαν δεν ειναι απλα καποια αστρα γυρω μας. Το μεγεθος του,αλλα και τα χρονικα του

ορια δεν μπορουν να συγκριθουν με την ανθρωπινη κλιμακα. Μιλαμε για κατι το πρακτικα απειρο,που ασφαλως και δεν επιρρεαζεται απο αριθμους,δυσιδαιμονιες,θρησκειες και αλλες ανθρωπογενεις λειτουργειες η ιδεες.Δεν ειμαστε το κεντρο του κοσμου,ο κοσμος δεν εχει καν κεντρο.

Με λιγα λογια,ειτε υπηρχε η γη και οι ανθρωποι,ειτε οχι,για το συμπαν δεν θα αλλαζε τιποτα. Το οτι οι αρχαιοι Ελληνες ηταν σοφοι δεν σημαινει οτι ηξεραν πιο πολλα απο εμας(βλεπε γαιοκεντρικο συστημα,ασε τις μαυρες τρυπες κλπ).Απο σεβασμο για τους αρχαιους Ελληνες διατηρηθηκαν οι ονομασιες που ξερουμε,αλλα και τα ουρανια σωματα που ανακαλυψαμε αργοτερα πηραν ονομασιες απο την ελληνικη μυθολογια(Ουρανος,Ποσειδωνας,Πλουτωνας,Τιτανας κλπ).Στον ορατο απο το νοτιο ημισφαιριο ουρανο,δεν υπαρχουν ελληνικες ονομασιες,αφου οι προγονοι μας δεν τον ειχαν δει ποτε.Μια φιλικη συμβουλη

Μην ψαχνεις για υπερφυσικα και μαγεια(αστρολογια).Η ιδια η φυση ειναι οτι το πιο μαγικο.Αν θελεις να ταξιδεψεις νοητικα,τοτε ασχολισου με την εννοια του χρονου,και οσα ξερουμε για αυτον.Ειναι οτι πιο μαγικο υπαρχει

[MARINOS]

http://www.debunker.com/texts/dogon.html

...γιά τους Dogon...

[Vegan]

.....Aντε καλό Σαββατόβραδο να έχουμε

[ATARGATIS]

Αγαπητοι μου καλη σας βδομάδα ..

 

δεν σας ειπε κανένας να πάψετε να χρησιμοποιειτε τις μεθόδους σας και τα

 

τηλεσκόπια σας και την λογική σας ..

 

ενα επιπλέον εργαλειο σας δίνει η ελληνική γλώσσα κι αυτο το αρνείσθε ..

 

μενετε παρατηρητές .. του κοσμου γύρω σας ..

 

ζητησα να μάθω ποια συμπεράσματα βγάζετε για τα συγκεκριμένα αστρονομικά "γεγονότα" ..

 

δεν ελαβα καμιά απάντηση ..

 

η μήπως έλαβα και δεν το κατάλαβα..

 

η παρατήρηση πρέπει να μένει μονο παρατηρηση ..

 

το αποτέλεσμα δεν μετράει ;;;

 

η μήπως το αποτέλεσμα το βλέπετε πολύ μακρινό για να σας "αγγίξει" ;;;

 

 

τι φοβάστε ;;;

 

μήπως χρησιμοποιώντας την γλώσσα η την μυθολογική εξήγηση καταντήσετε "γραφικοί"

 

οτι σας οδηγεί στο μεσαίωνα ..

 

καταδικάστε με .. ως "μάγισσα" γιατι "βλέπω" μέ εναν άλλο τρόπο διαφορετικό .. ισως πιο ρομαντικό αν θέλετε ..

 

γιατι μπήκα σ΄ενα "αβατο" .. αστρονόμων ..

 

-η μήπως σ΄ενα άβατο ανδρών ..

 

αλήθεια αλλες γυναίκες γράφουν στο φορουμ αυτό ;;; -

 

 

που το μόνο που κάνουν ειναι να παρατηρούν .. ετσι για την παρατήρηση ..

 

τις επιδράσεις των άστρων ή του συμπαντος μονο για το "θεαθήναι" ....

 

 

το εν αρχήν ην ο λόγος .. ουτε αυτο σας λεει κάτι ..

 

 

Ερώτηση ..

 

Αληθευει οτι στην ΝΑΣΑ μαθαίνουν αρχαία ελληνικά ..

 

οτι πολλές αποστολές της βαφτίζονται με ελληνικά ονόματα ..

 

γιατι αναρωτηθήκατε ποτέ ;;;

[Heal]

Αληθευει οτι στην ΝΑΣΑ μαθαίνουν αρχαία ελληνικά

 

Όχι, δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

 

που το μόνο που κάνουν ειναι να παρατηρούν .. ετσι για την παρατήρηση ..

 

τις επιδράσεις των άστρων ή του συμπαντος μονο για το "θεαθήναι" ....

 

Αν μας ενδιέφερε το "θεαθήναι" τότε θα παίρναμε club και τα "in" και "trendy", πάντως όχι τα βουνά.

 

δεν ελαβα καμιά απάντηση ..

 

η μήπως έλαβα και δεν το κατάλαβα..

 

Προφανώς το δεύτερο, διάβασε λιγάκι τι έγραψαν οι φίλοι παραπάνω.

 

οτι πολλές αποστολές της βαφτίζονται με ελληνικά ονόματα ..

 

Όπως πολλές παίρνουν λατινικά ονόματα καθώς και αγγλικά.

 

Δεν αρνούμαστε το αυτονόητο: τη θεμελιώδη συμβολή του Ελληνικού πολισμού στον κόσμο, αλλα οι περίεργοι συνειρμοί και η ανάδειξη τους σε υπερφυσικά οντα, μειώνει ανεπανόρθωτα την αξια τους.

[emmanouela]

Ναι, υπάρχουν και άλλες γυναίκες που γράφουν στο forum και δεν είναι ούτε φυσικοί ούτε αστρονόμοι... ΔΕΝ νομίζω ότι υπάρχει κάποιος εδώ μέσα που να μην έχει ασχοληθεί ποτέ με μύθους ή να μην έχει βρει ποτέ κάτι στην μυθολογία που να τον συνταράξει. Ωστόσο συτό δε σημαίνει ότι πρέπει να υιοθετήσουν και να πιστέψουν όλα όσα αναφέρονται σ'αυτούς. Αναμφίβολα οι αρχαίοι είχαν πολλές γνώσεις και με τον δικό τους τρόπο προσπάθησαν να μας μεταβιβάσουν όλα όσα ήξεραν.Πέρα από τις αλήθειες και τις γνώσεις που μας πέρασαν, με τον καιρό οι αλήθειες αυτές καταδικάστηκαν ή παραποιήθηκαν και υπάρχουν σήμερα σαν μύθοι. Μπορεί κάποια στοιχεία σ'αυτούς να αποτελούν ένα μέρος μιας αλήθειας αλλά δεν μπορείς να ξεκινήσεις μια έρευνα ή μια παρατήρηση υπό την προυπόθεση ότι ΙΣΩΣ να υπάρχει αυτό που ψάχνεις... Όλοι εδώ πέρα παρατηρούν γιατί βρίσκουν κάτι μαγικό εκεί έξω. Μην κολλάς στα βιβλία εφόσον αυτό που -ας πούμε- ψάχνεις και εσύ βρίσκεται γύρω σου και σε καλεί να το ανακαλύψεις...

Κανείς δεν σου απαγορεύει να πιστεύεις τις ιστορίες, που και που χρειάζονται και αυτές! Αλλά όταν πρόκειται για μια παρατήρηση, για μια ανακάλυψη, για τη διεξαγωγή συμπερασμάτων τότε όλα αυτά πρέπει να παραμεριστούν και τη θέση τους θα πάρουν -πέρα από τη λογική- όλα τα αναγκαία τεχνολογικά επιτεύγματα και όλες οι θεωρείες που μπορούν να οδηγήσουν σε ΑΣΦΑΛΗ και ΛΟΓΙΚΑ συμπεράσματα.

Πριν κλείσω να συμπληρώσω ότι συμφωνώ με τις απόψεις του Ifikratis και ότι θα επρεπε να είχες καταλάβει ότι εδώ κανείς δεν καταδικάζει κανένα και ότι συχνα οι απόψεις συγκρούονται.Ωστόσο κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να δεχτεί τις απόψεις του άλλου!!

 

Μια συμβουλή:

Νομίζω ότι ψάχνεις σε λάθος μέρος για απαντήσεις..(εννοώ τη μυθολόγια).Δοκίμασε κάποια στιγμούλα να παρατηρήσεις τον ουρανό και τότε ίσως βρεις μόνη σου την απάντηση που ψάχνεις!!Δεν νομίζω ότι είμαστε εμείς αυτοί που φοβούνται γιατί όλοι εδώ παρατηρούν αυτό που υπάρχει και ψάχνουν να βρουν κάτι εκεί... μήπως είσαι εσύ αυτή που φοβάσαι να δεις τι κρύβεται εκεί έξω

[virial]

Αγαπητή ATARGATIS,

 

μιας και που βλέπω ότι επιμένεις, είπα να επιμείνω λίγο και γω. Στο πρώτο σου post είχες πει

 

λοιπον μερικές παρατηρήσεις βάση της ελληνικης μυθολογίας ..

 

Είχα "δείξει" κάποιες επιροές σου στις παρατηρήσεις "σου" από κάποιους συγγραφείς, που τις αρνήθηκες. Αλήθεια όμως...

 

ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΣΤΟ ΣΧΟΛΙΟ…ΠΕΡΙ ΜΗΡΟΥ.

 

τυπογραφικό λάθος? ή απλή αντιγραφή?

 

Και επιμένω: γιατί αυτά περί ψυχών και Σειρίου Β τα έχω διαβάσει μόνο σε κάποια συγκεκριμένα κείμενα? Γιατί αυτά περί μηρών, αναγραμματισμών και λοιπών παιγνίων με τις λέξεις τα έχω δει μόνο σε συνεντεύξεις του Φουράκη κ του Κεραμυδά?

 

Πρόσεξε, δε σε κατηγορώ για τις πηγές σου (ο καθένας είναι ελεύθερος να διαβάσει ό,τι θέλει... άλλωστε κι εγώ τα έχω διαβάσει). Η "κατηγορία" μου είναι να το αρνήσαι αν όντως το κάνεις.

 

Από εκεί και πέρα, ένας σωστός διάλογος έγκειται στο ότι όλοι οι συνομιλητές λένε τις απόψεις τους. Μέχρι τώρα στα post σου έχω δει αοριστολογίες υπό μορφήν συγκαλυμένων συμπαντικών γνώσεων, προτροπές προς όλους εμάς, ρητορικές ερωτήσεις για τα αρχαία και τη NASA κλπ

 

Γιατί δε μας λες πως εξηγείς εσύ τα δυο αυτά "γεγονότα". Γιατί δε μας λες πως βλέπεις εσύ τον κόσμο με άλλα μάτια. Τότε θα μπορέσουμε να συζητήσουμε και να λάβεις απαντήσεις επί ουσιαστικών θεμάτων.

 

A, επίσης... Είναι αλήθεια ότι ο Φουράκης γράφει τα βιβλία του στα κεφαλαία?

[Κατερινα]

Για την αγαπητή Atargatis θα παραθέσω μια παράγραφο απ την

παρουσίαση του Κυρίου Πάγκαλου,στο 4ο Πανελλήνιο Συνέδριο Αστρονομίας, με θέμα "Φύλο και αστρονομία".

 

"Η Αστρονομία και η συγγενής της Φυσική είναι οι επιστήμες που

ακόμα και σήμερα ανδροκρατούνται. Μόνο το 15% των ασχολουμένων με την Αστρονομία είναι γυναίκες στον κόσμο.

Μερικές χώρες δεν διαθέτουν ούτε μια γυναίκα Αστρονόμισσα."

 

Για την Ελλάδα το ποσοστό είναι ακόμα μικρότερο.

Αν συνυπολογίσεις στο μικρό ποσοστό των γυναικών που ασχολούνται με την ερασιτεχνική αστρονομία και τον αριθμό των γυναικών που είναι μέλη στο astrovox και το ποσοστό των ενεργών μελών αλλά και τη συχνότητα εμφάνισης τους στο forum ....

....τότε θα έπρεπε να ήσουν ευχαριστημένη ακόμα κι αν δε σου

απαντούσε... καμμία

(ξέχασα να συνυπολογίσω κάτι; παρακαλώ τους

Κυρίους που έχουν καλύτερη σχέση με τα μαθηματικά απ ότι εγώ να με

διορθώσουν... )

 

Γράψατε επίσης : "καταδικάστε με .. ως "μάγισσα" γιατι "βλέπω" μέ

εναν άλλο τρόπο διαφορετικό .. ισως πιο ρομαντικό αν θέλετε ..

γιατι μπήκα σ΄ενα "αβατο" .. αστρονόμων ..

Μα υπάρχει τίποτα πιο ρομαντικό απ το να είσαι αγκαζέ με τον καλό

σου (ή και χωρίς αυτόν) σε κάποιο βουνό ή σε κάποια παραλία ή ακόμα

και σ ένα μπαλκόνι και να περιμένεις με αγωνία εκείνη τη μοναδική

στιγμή που η σελήνη θα σου κάνει την τιμή να σου φανερωθεί, σαν

Φωτοστεφανωμένη Κόρη και να σε μαγέψει με τη λάμψη της;

Παρατήρηση δε σημαίνει απαραίτητα: έχω τηλεσκόπιο, έχω κυάλια,

μιλάω με μαθηματικούς τύπους... αλλά είναι ΚΑΙ αυτά... Μήπως μας έχετε

παρεξηγήσει λίγο;

 

Εύχομαι να πήρατε κάποιες απαντήσεις μιας και συνήθως "δε

βλέπουμε " τις απαντήσεις... όταν δεν είναι οι απαντήσεις που

προσδοκούμε...

[Takver]

Δε ξερω παγκοσμια στατιστικα στοιχεια. Ωστοσο, στη Γαλλια:

 

Η Αστρονομια αποτελει (ή τουλαχιστον αποτελουσε ως τα τελη της δεκαετιας του 90 δεν ξερω αν εχουν αλλαξει καπως τα πραγματα τα τελευταια χρονια) τον μοναδικο κλαδο των θετικων επιστημων στον οποιο υπηρχαν περισσοτερες γυναικες, (ερευνητριες, καθηγητριες και μεταπτυχιακες φοιτητριες) απο οτι αντρες.

 

Και οντως και στα μαθηματα αστρονομιας στο πανεπιστημιο και στα αστεροσκοπεια και στα μαθηματα στο μεταπτυχιακο συναντησα παρα πολλες γυναικες, και σε υψηλα ποστα (πραγμα ακομα πιο ασυνηθιστο)!

 

Το αναφερω χωρις να θεωρω σε καμια περιπτωση οτι οι απαντησεις που θα παιρνες απο τις γυναικες αστρονομους θα διαφεραν απο αυτες που εχεις ηδη λαβει μια που δεν ειναι το γενετικο μας φυλο, ευτυχως, που μας κανει να χρησιμοποιουμε περισοτερο ή λιγοτερο την λογικη μας.

 

Αν παρατηρουσες απλα τον ουρανο, αν τον κοιταζες χωρις να προσπαθεις να τον κανεις χαρτη για συμβολα των ανθρωπων, θα συνειδητοποιουσες οτι δεν ειμαστε εμεις οι πεζοι και εσυ η μαγισσα: Η μαγεια, οπως την εννοω εγω, βρισκεται στο οτι μπορεις να δεις ενα μικρο κομματι του απειρου και να συνειδητοποιεισεις το ποσο μικρο κομματι του Συμπαντος ειναι ο κοσμος σου. Το να προσπαθεις να υποταξεις το απειρο και να το κανεις θεατρο σκιων που φτιαχτηκε για να σου στελνει μυνηματα ειναι μια οπτικη καθαρα "γραφειοκρατικη", πεζη, οπου αγνοεις το δασος και ασχολεισε με το οτι ενας κορμος δεντρου, λογω των σκιων, με πολυ φαντασια, θυμιζει καμηλοπαρδαλη...

[maxplanck]

Μπραβο στις κοριτσαρες μας!!!

Μπραβο στις κουκλαρες μας!!!

[Στέφανος Σοφολόγης]

Κορίτσια (emmanouela, Κατερίνα, Τakver),

 

καθαρίσατε! Roi σε τρεις κινήσεις!

 

[Χαιρόμαστε ιδιαίτερα που η γυναικεία παρουσία και σκέψη στο astrovox -απούσα για χρόνια- αρχίζει να γίνεται αισθητή. Καιρός ήταν, εδώ που τα λέμε...]

 

Φιλικά, Στέφανος

[PapGeo]

Πράγματι ρουα, ίσως και ματ!

 

Προς την φίλη επισκέπτρια ATARGATIS:

 

Ξέρετε ποια είναι η διαφορά μεταξύ μας τελικά?

 

Το ότι, ενώ εμείς συζητούμε ελεύθερα, ανοικτά και αποδείξιμα γιαυτά που γνωρίζουμε κι ερευνούμε, εσείς αρκείστε (?) περιορίζεστε (?) αποφεύγετε (άραγε λόγω άγνοιας? και προτιμάτε) να συζητάτε με μυστικοπάθεια, συμβολισμούς και υπονοούμενα για όσα τρομακτικά, αλλά αναπόδεικτα, μας προϊδεάζετε, τα οποία γνώριζαν οι αρχαίοι πρόγονοι μας, αλλά ατυχώς εμείς σήμερα απελπιστικά αγνοούμε…

 

Την περίοδο της αρχαιολατρίας την πέρασα κι εγώ μικρότερος, αλλά από τότε, απομακρύνομαι σταθερά. Θέλετε ένα παράδειγμα? … Πάντα με συνάρπαζε (και με συναρπάζει) ο αιγυπτιακός πολιτισμός. Οι πυραμίδες της Γκίζας και η θέση τους δίπλα στο Νείλο, η ακριβής τοποθέτησή τους σε σχέση με την κεντρική τριάδα του αστερισμού του Ωρίωνα, και γενικά όλη η εξωπραγματική κοσμοθεωρία των αιγυπτίων… Πριν τέσσερα χρόνια επισκέφθηκα την Αίγυπτο και μπήκα μέσα στα άδυτα των ναών της. Ξέρετε τι βρήκα? Διπλούς τοίχους, μέσα από τους οποίους οι ιερείς των ναών εμφάνιζαν κι εξαφάνιζαν πράγματα (κυρίως προσφορές των πιστών), για να αποδεικνύουν στους πιστούς ότι ο “x” θεός έλαβε το δώρο, ή για να ακούν το θεό να μιλά από το πουθενά, πείθοντας και τον Φαραώ τον ίδιο για του λόγου το αληθές! Ατυχώς, τα ίδια βρήκα, όταν επισκέφθηκα το Νεκρομαντείο του Αχέροντα (διπλούς τοίχους, «από μηχανής» ξύλινες κατασκευές θεών, παραισθησιογόνες τροφές για τους προσκυνητές).

 

Αν κάπου στο μύθο υπάρχει μια αλήθεια, να ψάξουμε με επιστημονικά (και γλωσσολογικά) κριτήρια για να τη βρούμε. Ο μύθος όμως δεν παύει να είναι συνολικά ένα ανθρώπινο της φαντασίας κατασκεύασμα, επιδεκτικό διαμόρφωσης ή αλλοίωσης με το πέρασμα των αιώνων. Κι αν κάπου χρειάζεται το συναίσθημα και η ενδοσκόπηση για να αισθανθείς μέσα σου καλύτερα τις αλήθειες του κόσμου, σας διαβεβαιώνω, τα μέλη του astrovox διαθέτουν αυτά τα χαρακτηριστικά άφθονα και σε περίσσευμα!

 

Φιλικά

 

PapGeo

[Ifikratis]

Αυτά που λες papageo δεν είναι μυθολογία. Η μυθολογία δεν έχει χρονολογηθεί ακόμα πλήρως, να μη πω καθόλου. Αυτά που λες τα έκαναν οι ιερείς, πολύ μεταγενέστεροι της απαρχής του μύθου. Αν πάτε με την επιστήμη να εξηγήσετε τη μυθολογία μάλλον θα βρείτε εξωγήινους πολιτισμούς που ήρθαν στη γη, ή θα βρείτε την θεωρία της πανσπερμίας διάχυτη.

Μη ξεχνάμε ότι όταν ένας λαός είναι πρωτόγονος, κάθε τι το τεχνολογικά ανώτερο που δε καταλαβαίνει, το θεωρεί θεικό. Αυτό συνέβει και με τους ινδιάνους όταν είδαν τα όπλα των ευρωπαίων. Αν τώρα παραληλήσουμε αυτή τη γνώση, με τους θεούς του ολύμπου, τιτανομαχίες, ο προμηθέας που έκλεψε τη γνώση και την έφερε στους ανθρώπους. Λένε κάποιοι, ε τι φωτιά τους έφερε. Λέτε να μην είχε ξαναδεί ο πρωτόγονος άνθρωπος φωτιά στη ζωή του; Η φωτιά ήταν γνωστή από τους κεραυνούς που έκαιγαν τα δέντρα. Συνεπώς να μη ξεχνάμε την αλληγορική (παιδαριώδη πολλέ φορές) γλώσσα των μύθων. Αλλά για να μη μείνω στην Ελληνική, Βεδικό χειρόγραφο το οποίο παρέθεσε ο Λουί Ντυμαρέκ μέλος της Αστρονομικής Ενώσεως. Ένα απόσπασμα:

"Πρόκειται για τη Σαμαρανγκάνα Σουντραντάρα, που προσφέρει μια ζωντανή περιγραφή ιπταμένων μηχανών. Οι μηχανές αυτές ήταν δημιουργήματα πολιτισμένων όντων, που εξασφάλιζαν την επικοινωνία ανάμεσα στις ηπείρους, επίσης μπορούσαν με αυτές να κάνουν διαστρικές εξερευνήσεις"

Το χειρόγραφο περιέχει 230 σελίδες για τό σύστημα κατασκεύής και χρήσεως των μηχανών αυτών που λέγονται Βισμάνας. Υποστηρίζουν ότι λειτουργούσαν με τη δύναμη του ζεστού υδραργύρου.Δεν είχαν φτερά και ισορροπούσαν μόνο με τη δύναμη της ενέργειας που εξέπεμπαν.Μπορούσαν να γίνουν αόρατες και να μεραφέρουν αθόρυβα τα πληρώματα με απόλυτη ασφάλεια.

Οι Ινδοί πίστευαν ότι οι θεοί είχαν πόλεις, όπου πηγαινοέρχονταν σε ιπτάμενα παλάτια με εναέριες μηχανές.Μέσα σε κινητό ιπτάμενο παλάτι επισκέπτονται το ηλιακό σύστημα, οπότε στη Γη αρχίζει μια νέα χρονική περίοδος. Οι Βουδιστές πιστεύουν ότι ο Μαχαβίρα, υός βασιλέος, το έμβριο του οποίου εμφυτεύτηκε στην μήτρα της βασίλισσας απο ουράνια όντα.

Ελληνικός διάλογος μεταξύ κάποιων φιλοσόφων, των οποίων τώρα δε θυμάμαι το όνομα, λέει ότι οι θεοί είναι οντότητες που ταξιδεύουν απο μακριά μέχρι τη γήινη ατμόσφαιρα. Και πολλά άλλα υπάρχουν.

Συνεπώς,...ναι papageo υπάρχουν πράγματα που τα αγνοείτε, ή τα έχετε περάσει επιδερμικά χωρίς να αντιληψθείτε ότι πιθανότατα οι μύθοι μιλούν αλληγορικά. Όπως έχω πει και σε άλλες συζητήσεις αν προσπαθήσει η επιστήμη να πάρει θέση σε τέτοια θέματα, θα βρεθεί σε αδιέξοδα. Λοιπόν, μη νομίζετε ότι επιστημονικά εξηγούνται αυτά. Καλύτερα να μη τα αγγίζετε, ή τουλάχιστον να αφήνετε έστω μια πίσωπόρτα ανοιχτή. Εσείς μιλάτε λες και τα ξέρετε όλα στη μυθολογία.

Στην ελληνική μυθολογία όπως και σε άλλων λαών της Γης, υπάρχουν πολλά ανεξήγητα, που δε πρέπει να αγνοείτε.

 

Ξεκαθαρίζω ότι δεν αναφέρομαι σε αστρολογία, αλλά στην πιθανότητα πανάρχαιας ιστορικής γνωσσης που έχει κωδικοποιηθεί στους μύθους.

Εκτός αυτού η ελληνική μυθολογία έχει και τρομερά παιδευτική αξία, άλλος ένας λόγος που αξίζει να μελετηθεί απο επιστήμονες και μη.