Orion Optics 250mm στα f/6.3

[planetman]

Τελικά σήμερα έμαθα μετά από ερώτηση στην Orion πως να διαβάζω το πιστοποιητικό που δίνει η Orion για την οπτική ποιότητα των τηλεσκοπιών της.

Με την αγορά κάθε Orion Optics λαμβάνει ο αγοραστής και ένα πιστοποιητικό για την οπτική ποιότητα του κατόπτρου του.

Προσωπικά είχα ζητήσει να είναι λ/8 και τελικά είναι λ/9 ένα δωράκι καλό μου έκανε η Orion τελικά!!!

Strehl : 0.983

PV : 0.115 wave

rms : 0.021 wave

Astmag : 0.068 wave

 

 

 

Πώς θα δω πόσο είναι του skywatcher 8" μου;

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Δυστηχώς δεν μπορείς γιατί μόνο η Orion δίνει!!! απλά πρέπει να είναι γύρω στο 4.

[planetman]

Δυστηχώς δεν μπορείς γιατί μόνο η Orion δίνει!!! απλά πρέπει να είναι γύρω στο 4.

 

 

Τόσο χάλια ε;

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Μια χαρά είναι!!! όλα έτσι είναι, και μπορείς να βγάλεις ωραίες φώτο.

[filiatra]

Δυστηχώς δεν μπορείς γιατί μόνο η Orion δίνει!!! απλά πρέπει να είναι γύρω στο 4.

 

Γιώργο απ ότι έχω ακούσει παίζουν γύρο στα λ/2.

λ/4 φτάνουν σπάνια ίσως κ ποτέ.Γενικά η μαζική παραγωγή δεν έχει στάνταρ κ μπορεί να βγεί (σπάνια) ακόμη κ με αστιγματισμό.

Πάντως παιδιά μην ψαρώνετε με τα λ.Είναι μικρή η διαφορά που μόνο ένα έμπειρο μάτι μπορεί να ξεχωρίσει κ αυτό σε ιδανικές συνθήκες.

[nickthegreek13_7]

Τα λ/ απο οσο ξέρω έχουν να κάνουν με την φωτογράφηση και καθαρά παρατηρησιακά, δεν μπορείς να δεις ούτε ελάχιστη διαφορά μεταξύ τους.

[βολιωτης]

Παντως στη Χαλκιδικη καταλαβαμε διαφορα στον Δια μεταξυ του 8" λ/6 του Αργυρη και του 8" Skywatcher .

[filiatra]

Τα λ/ απο οσο ξέρω έχουν να κάνουν με την φωτογράφηση και καθαρά παρατηρησιακά, δεν μπορείς να δεις ούτε ελάχιστη διαφορά μεταξύ τους.

 

Νίκο όταν εστιάζεις κ με τίποτε τα αστερια δεν φαίνονται ως σημεία θα με θυμηθείς.

Εννοείτε πως παίζει ρόλο κ η ατμόσφαιρα τα προσοφθάλμια κ.α.

Γι αυτο είπα πριν σε καλές συνθήκες.

 

Βολιώτη η διαφορά των λ/2 με λ/8 είναι μεγάλη.Είμαι σίγουρος πως θα είδατε διαφορά στα είδωλα.

Αν όμως μιλάμε για μικρότερες διαφορές κ ειδικά λ/6 με λ/8 ή λ/8 με λ/10 δεν νομιζω πως σε τόσο καλούς καθρέπτες θα δούμε τίποτε σημαντικό.Γενικά όταν ανεβαίνουμε σε ποιότητα η διαφορά μικραίνει, σε αντίθεση με την τιμή, που ανεβαίνει με γεωμετρική πρόοδο.Κ αυτό ισχύει σχεδόν σε όλα τα πράγματα.

[βολιωτης]

Παντως τωρα που το θυμηθηκα το Skywatcher ηταν πολυυυ απευθυγραμμισμενο .

Σιγουρα φταιει κι αυτο αλλα και με καλη ευθυγραμμιση και των δυο πιστευω καποια διαφορα θα φαινεται και παλι .

[nickthegreek13_7]

Παντως τωρα που το θυμηθηκα το Skywatcher ηταν πολυυυ απευθυγραμμισμενο .

Σιγουρα φταιει κι αυτο αλλα και με καλη ευθυγραμμιση και των δυο πιστευω καποια διαφορα θα φαινεται και παλι .

 

Ορίστε, αυτή είναι η διαφορά που είδες.

[zantespear]

πόσες μεγενθύνσεις ανα ίντζα ανεβάζουν τα skywatcher και πόσες τα orion?

[JIMKIBOU]

Σιγουρα η διαφορα μεταξυ λ/2 και λ/8 δεν ειναι καθολου αμελητεα.

Δεν μπορει να υπαρξει συγκριση των δυο!

Οταν το επιτρεψουν οι συνθηκες το ποιοτικο κατοπτρο σιγουρα θα σε δικαιωσει εναντι του μετριου.

 

Πιστευω επισης οτι στα τηλεσκοπια ευρεως παραγωγης οπως τα skywatcher μπορει να υπαρξουν διαφορες (οχι τοσο αμελητεες) αναμεσα σε κατοπτρα ιδιων τηλεσκοπιων.

Εχω κοιταξει ταυτοχρονα μεσα απο δυο ακριβως ομοια skywatcher dob8 με τo ιδιo προσοφθαλμιo με τελεια ευθυγραμισση κατοπτρων και των δυο και ιδιο χρονο προσαρμογης και παρολαυτα ειδα διαφορες στην οξυτητα και κοντραστ του ενος σε σχεση με το αλλο.

Μηπως η παραγωγικη διαδικασια που ακολουθειται επιτρεπει την υπαρξη διαφορων στην λειανση των κατοπτρων;

Με αλλα λογια στα φθηνα τηλεσκοπια μαζικης παραγωγης μηπως παιζει και λιγο ρολο η τυχη στην ποιοτητα του κατοπτρου που θα αγορασεις;

[filiatra]

Ετσι όπως τα λες είναι φίλε JIMKIBOU.Εγώ οπτικά δεν εχω τεστάρει (όχι ότι ξέρω κ όλας) αλλά διαφορά στην κίνηση της βάσης έχω δει κ μάλιστα μεγάλη.

 

Κ για να μην βγάζουμε λάθος συμπεράσματα να πω πως αυτά τα τηλεσκόπια είναι τίμια για τα χρήματα που κοστίζουν κ δεν πρόκειται να στεναχωρήσουν κανένα.

[JIMKIBOU]

Εχεις απολυτο δικιο φιλε filiatra.

Τα συγκεκριμενα τηλεσκοπια μαζικης παραγωγης ειναι πραγματικα αξιολογα οργανα και για τα χρηματα που κοστιζουν η αποδοση τους ειναι παρα πολυ καλη!

 

Η διαφορα στην κινηση της βασης ειναι τεραστια!!!

Ενω στον ιδιο στοχο με το δικο μου skywatcher οδηγω μετα βιας στις 300 μεγενθυνσεις απο διπλα με το Orion ο Δημητρης οδηγει με ανεση στην διπλασια μεγενθυνση!

Η βαση ειναι απλα τελεια!

[filiatra]

Η διαφορα στην κινηση της βασης ειναι τεραστια!!!

Ενω στον ιδιο στοχο με το δικο μου skywatcher οδηγω μετα βιας στις 300 μεγενθυνσεις απο διπλα με το Orion ο Δημητρης οδηγει με ανεση στην διπλασια μεγενθυνση!

Η βαση ειναι απλα τελεια!

 

Τα ίδια συμπεράσματα έχω βγάλει κ εγω.Γι αυτό μέχρι 8'' άντε κ 10'' τα κινέζικα μια χαρά είναι.Από εκεί κ πάνω δεν προτείνω τίποτε λιγότερο από Orion optics.Οσα 12'' κινέζικα κ αν έπιασα στα χέρια μου στον Πάρνωνα δεν με ικανοποίησαν καθόλου.Ακόμη κ τα meade αν κ καλύτερο απο τα υπόλοιπα.Κ δεν μιλάω για μικρές μεγεθύνσεις που όλα συμπεριφέρονται μια χαρά.Μιλάω για μεγάλες μιας κ από 12'' κ πάνω μπορεί να ανέβει κανείς χωρίς να χάνει σε φωτεινότητα.Εκεί λοιπών είναι που μετράει η καλή στήριξη.Κ σε οδήγηση αλλά κ σε στιβαρότητα.Θυμάμαι χαρακτηριστικά ένα meade 12'' με πολύ ωραία κίνηση αλλά μόλις ακουμπούσα τον εστιαστή έτρεμε όλο με αποτέλεσμα να μην μπορώ να εστιάσω καθόλου.Επίσης ένα GSO 12'' εκτός απ το μεγάλο τρέμολο ο οριζόντιος άξονας ήταν τόσο μαλακός που δεν καθόταν σ ένα μέρος.Ο κάθετος ήταν σφιχτός όπως πρέπει να είναι με αποτέλεσμα να μην μπορούν να συνδιάσω τους δύο άξονες με τίποτα

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Παιδιά προσωπικά είχα ένα LXD-75 8inch SC και ήμουν πολύ ευχαριστημένος, και έβγαλά πολύ καλές φώτο και με αυτό. Ίσος να έτυχε το συγκεκριμένο αλλά και από άλλους χρήστες είδα φανταστικά αποτελέσματα.

Το ίδιο και τα Celestron!!! φανταστικές φώτο Σελήνης είδα από 9.25, αλλά και τα skywatcher πολύ καλά τηλεσκόπια έχω δει εικόνες που είναι φανταστικές.

Νομίζω όλα καθορίζουν το τι μπορεί να δώσει κανείς σε χρήμα, το ότι δώσεις θα πάρεις δεν είναι τυχαίο που το λένε!!!

Αν έχει κανείς λεφτά αγοράζει και ένα ΑΡ που είναι σίγουρο θα ξυρίζει σε καλές συνθήκες. Για αυτό να μην συζητάμε και να κάνουμε συγκρίσεις δεν είναι σωστό γιατί μιλάμε για εργαλεία άλλου επιπέδου και για άλλες τσέπες.

 

Βασική αρχή που πρέπει να έχει ένας νέος είναι αγοράζουμε ένα για αρχή - μαθαίνουμε και μετά πάμε σε κάτι άλλο σύμφωνα με τις ανάγκες μας και τον προϋπολογισμό μας.

Εγώ δεν είχα λεφτά για ένα SC 11 άρα έπρεπε να κατευθυνθώ σε κάτι που να είναι σε ποιο λογικές τιμές, λογικές τιμές έχουν τα Νευτώνεια και με πολύ καλή ποιότητα οπτικών.

Βέβαια μετά αν πάρει κανείς 10 ή 12 ίντσες Νευτώνειο αρχίζει η τρέλα με την στήριξη, εμένα το 10 ιντσο το σήκωσε οριακά η LXD-75, αλλά για καλύτερο και ποιο εύκολο capturing ήθελα τελικά την EQ-6.

Φοβερό εργαλείο!!!

Έτσι 1500 €που αγόρασα την στήριξη και τα 1450 € που έκανε το OO 250mm στα f/6.3 με λ/8 που είναι στην ουσία λ/9 τελικά, απόκτησα ένα δυνατό σύστημα για Πλανητική και Σελήνη που με ενδιαφέρει.

Το να καταλήξω σε Νευτώνειο έγινε μετά από πολύ ψάξιμο σε ξένους ερασιτέχνες, παρατήρησα ότι πάνω από τους μισούς δούλευαν με αυτά, με πολύ καλά αποτελέσματα..

 

Προσωπικά το Νοέμβριο θα δω το φρούτο μου πόσο καλά ξυρίζει, έτυχε να το έχω στα χέρια μου το Πάσχα και από τότε δεν μπορώ να πω ότι έτυχα καλό seeing.

Η κατάρα όταν αγοράζει κανείς κάτι καινούργιο!!!

 

Που θα πάει θα σπάσει το ποδάρι του το seeing ... και τότε .....

 

Το επόμενο τηλεσκόπιο θα είναι made in George Trasoudis – GR, θα γίνει ιδικά για EQ-6 με λίγο βάρος και με τρελή ποιότητα οπτικών.

[kagianas]

κοιταξτε στην ciel et Espace(αριστερα εκει που λεει tests) που εχει κανει πειραματικες δοκιμες για ευρεση του λ και αλλων παραμετρων διαφορων τηλεσκοπιων..το skywatcher περνει λ3,7 κατι που οπως λεει ciel et Espace χαρακτηριζει τα καλα οπτικα του εχω skywatcer 8'dob

για αυτο η υποστηριξη...

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Και αυτό δυστυχώς το test Παναγιώτη δεν είναι συγκρίσιμο γιατί αναφέρει λ/3.7 στα 147nm!!! στα ΟΟ γίνεται στα 632.8 nm και πχ. στα ΑΡ γίνετε στα 560 nm. Είχαμε μια σχετική συζήτηση στην σελίδα 2 αυτού του Post.

Πάντως τα skywatcher έχουν καλά οπτικά για την τιμή που κάποιος τα αγοράζει, φυσικά αν πάρεις και μια EQ-6 Pro θα είσαι ολοκληρωμένος για οποιαδήποτε είδος φωτογράφησης.

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Τελικά ρώτησα και έμαθα το Ciel et Espace κάνει τα τεστ σε μήκος κύματος 550nm

 

Ένα λ/9 αποτέλεσμα στα 632 nm ισοδυναμεί περίπου με αποτέλεσμα λ/8 στα 550nm (για μεγαλύτερη ακρίβεια λ/7,84)

 

επεξήγηση: 632 διαιρούμενο δια του 9 = 550 διαιρούμενο δια του 7,84

 

Ο λόγος που χρησιμοποιεί η Ο.Ο. λιγότερο "αυστηρή" μέτρηση έχει να κάνει με το συγκεκριμένο όργανο συμβολομετρίας που διαθέτουν. Η διαφορά είναι

πραγματικά πολύ μικρή με τη μέτρηση που πραγματοποιείται από άλλα

συμβολόμετρα στα 550nm. Σημασία έχει βέβαια όταν μιλάμε για λ/χ να μετράμε πάντα σε μήκος κύματος του ορατού φάσματος.

 

Προσωπικά πιστεύω και την έχω δει την διαφορά με το λ/8 μεγάλο ρόλο επίσης παίζει και η διάμετρος αλλά και το φωτογραφικό σύστημα.

[planetman]

Τελικά ρώτησα και έμαθα το Ciel et Espace κάνει τα τεστ σε μήκος κύματος 550nm

 

Ένα λ/9 αποτέλεσμα στα 632 nm ισοδυναμεί περίπου με αποτέλεσμα λ/8 στα 550nm (για μεγαλύτερη ακρίβεια λ/7,84)

 

επεξήγηση: 632 διαιρούμενο δια του 9 = 550 διαιρούμενο δια του 7,84

 

Ο λόγος που χρησιμοποιεί η Ο.Ο. λιγότερο "αυστηρή" μέτρηση έχει να κάνει με το συγκεκριμένο όργανο συμβολομετρίας που διαθέτουν. Η διαφορά είναι

πραγματικά πολύ μικρή με τη μέτρηση που πραγματοποιείται από άλλα

συμβολόμετρα στα 550nm. Σημασία έχει βέβαια όταν μιλάμε για λ/χ να μετράμε πάντα σε μήκος κύματος του ορατού φάσματος.

 

Προσωπικά πιστεύω και την έχω δει την διαφορά με το λ/8 μεγάλο ρόλο επίσης παίζει και η διάμετρος αλλά και το φωτογραφικό σύστημα.

 

Δηλαδή αν κατάλαβα καλά και αν έκανα σωστά τις πράξεις, το skywatcher έχει λ/3,22;

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Μάνο τι πράξεις έκανες? βασικά δεν μπορείς να κάνεις πράξεις η skywatcher δεν δίνει διάγραμμα και πιστοποιητικό για την οπτική ποιότητα του κατόπτρου σου. Στο Ciel et Espace έχει μόνο για ένα κομμάτι αυτό δεν σημαίνει ότι όλα έχουν αυτό το λ, ίσος άλλα να είναι λίγο καλύτερα και αλλά ίσος λίγο χειρότερα.

 

Είπαμε σε όλα τα πράγματα ότι δώσεις θα πάρεις!!! παρόλα αυτά για κάποιο που ξεκινάει θα έλεγα να πάρει ένα skywatcher ή όποιο άλλο της κατηγορίας αυτής είναι πάρα πολύ καλά.

Όταν ανεβάζεις μετά τον πήχη σου και ανάλογα τι θέλεις να κάνεις και πόσα έχεις στην τσέπη σου χτυπάς το ανάλογο τηλεσκόπιο.

 

Με λ/4 είχα το SC LXD-75 και έβγαλα πιστεύω πολύ καλά αποτελέσματα

[nickthegreek13_7]

Όλα τα κινέζικα ανεξαρτήτου μάρκας, έχουν το πολύ λ/2.Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι δεν είναι ποιοτικά κάτοπτρα.Κάθε άλλο, για κάποιον που ξεκινάει είναι φοβερό εργαλείο.Εγώ προσωπικά τα έχω σε μεγάλη εκτίμηση αφού για τα λεφτά τους είναι τρομερά ! Αν πας σε premium, τα χρυσοπληρώνεις...

[planetman]

Μάνο τι πράξεις έκανες?

 

ζητούμενος λόγος skywatcher=(632/550)*(λ/3,7)

[planetman]

Γιώργο; Δεν μου είπες...