Προταση για βοηθεια στις καμενες περιοχες

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Θελω να κανουμε κατι σαν αστροβοξ.Ειμαστε παρα πολυ,και πιστευω οτι ολοι ειμαστε συνειδητοποιημενοι ανθρωποι,πανω απο τον μεσο Ελληνα.Θελω να οργανωσουμε καποιο ειδος βοηθειας προς τους ανθρωπους που εχασαν τα σπιτια τους.Πιστευω οτι πρεπει καποιοι απο εμας να παμε σε μερικα χωρια,ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΣΒΗΣΕΙ ΟΙ ΦΩΤΙΕΣ,να προσφερουμε,ισως ρουχα,τροφιμα και δεν ξερω τι αλλη βοηθεια. Η αν μπορουν καποιοι να επικοινωνησουν με ανεξαρτητες ανθρωπιστικες οργανωσεις,ωστε να βοηθησουμε μεσω αυτων.Οι ανθρωποι αυτοι ειναι εγκαταλειμενοι στην τυχη τους,μην συζηταμε για κρατος,δεν εχει νοημα.Ξερω οτι το αστροβοξ δεν εχει τετοιο χαρακτηρα,αλλα δεν μπορουμε να μεινουμε απαθεις.Θελω κυριως να μου απαντησουν οι συντονιστες του αστροβοξ και τα παιδια απο τις πληγησες περιοχες.

Σκεφτειτε το και απαντηστε,σας παρακαλω

Ευχαριστω για την προσοχη σας,Λεωνιδας

[nicktremoulis]

Συμφωνώ Λεωνίδα!

Εντάξυ.. ξέρω... η καταστροφή είναι τεράστια, πώς μπορούμε εμείς να βοηθήσουμε;

Ας ανεβάσουμε ό καθένας μια λίστα με χωριά που έχουμε επισκεφθεί και ανθρώπους που γνωρίσαμε και ενδεχομένως μας φιλοξένισαν, οι οποίοι επλήγησαν.

Αρχικά μπορούμε να στείλουμε σκηνές, υπνόσακους και κονσέρβες και ίσως χέρι-χέρι σε ανθρώπους που ξέρουμε για να πιάσουν τόπο άμεσα.

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Ετσι οπως εξελισονται τα πραγματα,ισως ο καταλληλοτερος χρονος για να κανουμε κατι θα ειναι μετα τις εκλογες.Μεχρι τοτε ουτε να πλησιασει θα μπορει κανεις εκει,μιας και αυτες οι περιοχες θα ειναι το επικεντρο της Ελλαδας(ελπιζω μεχρι τοτε να εχουν σβησει οι φωτιες). Απο κει και περα,οπως λεει ο Νικος,να κανουμε μια κατασταση,με την βοηθεια των φιλων μας απο τις κοντινες περιοχες η οσων εχουν καποια σχεση με καποιο χωριο(ενας φιλος,μελος της ΕΑΕ ειναι απο το Χρυσοχωρι,για παραδειγμα).Το μονο που δεν πρεπει να συμβει ειναι να ξεχασουμε.Γιατι αν ξεχασουμε τους ανθρωπους εκει,θα ξεχασουμε και τη φωτια και τα δαση που καηκαν,οπως εχουμε ξεχασει τα περασμενα χρονια.Προσωπικα πιστευω οτι θα μπορω ενα-δυο Σ/Κ τον μηνα να πηγαινω με το αυτοκινητο μου εκει.

Και δεν το βρισκω καθολου ασχημο να δειχνει η Ελληνικη ερασιτεχνικη αστρονομια κοινωνικο προσωπο.

[gbirsianis]

Πολύ ωραία ιδέα παιδιά.

Η παροχή οποιασδήποτε βοήθειας στους ανθρώπους αυτούς είναι απαραίτητη.

Είτε άμεσα, είτε λίγο αργότερα, είτε οικονομική προσφορά, είτε διάφορα είδη, τρόφιμα ή φάρμακα θα βοηθήσει να μαλακώσει ο πόνος των ανθρώπων.

Θα χαρώ πολύ να συνεισφέρω στην προσπάθεια αυτή, με οποιδήποτε τρόπο αποφασιστεί. Θα παρακολουθώ από κοντά τη συζήτηση αυτή και ελπίζω να οργανωθεί κάτι καλό.

Φιλικά

Γιώργος

[ASTROFOROS]

Μηπως ειναι καλυτερα να βαλουμε χρηματα στους λογαριασμους που εχουν ανοιχτει;Τροφιμα και νερα θα πηγαινουν οι περισσοτεροι μαζι και το κρατος.

[gbirsianis]

Γιώργο αυτό που λες είναι κάτι που μπορεί να γίνει και θα γίνει πιστεύω από τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου.

Εδώ όμως γίνεται λόγος για μια διαφορετική προσέγγιση, η οποία θα έχει μια πιο άμεση και προσωπική επαφή με την περιοχή και τους ανθρώπους της, γιατί τις ώρες αυτές δεν μετράει μόνο η υλική βοήθεια, αλλά και η ηθική συμπαράσταση.

Αν κατάλαβα καλά για κάτι τέτοιο γίνεται λόγος εδώ.

Φιλικά

Γιώργος

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Nαι,σκεφτηκα και το θεμα της προσωπικης επαφης με αυτους τους ανθρωπους,οταν ανοιξα αυτο το θεμα.Απο κει και περα,καταθεσεις σε λογ/μους μπορουμε να κανουμε ολοι,αλλα δεν εμπιστευομαι καθολου την διαχειρηση των χρηματων απο το κρατος.Η ιδεα ειναι μια συντονισμενη προσπαθεια της ερασιτεχνικης αστρονομιας μεσω του κυριου (και πανελληνιου) εκφραστη της, του astrovox.Θελω ιδεες για αυτην την προσπαθεια.Μεχρι τωρα εχουμε σκεφτει τα κλασσικα,οπως ρουχα,τροφιμα,ισως παιχνιδια για τα παιδια,αλλα ειδη οπως κουβερτες κ.λ.π.Μια αλλη παραμετρος ειναι το τι μπορει να προσφερει ο καθενας μας μεσω του επαγγελματος η της ιδιοτητας του,και ισως καποιοι απο εμας να μπορουν αν αφιερωσουν χρονο σε καποιες εργασιες εκει.Επιμενω οτι χρειαζομαστε καθοδηγηση απο μελη μας που εχουν αμεση σχεση με πληγησες περιοχες,μονο αυτοι μπορουν να μας δωσουν πραγματικη εικονα του καθε χωριου χωριστα και των πρωτευοντων αναγκων.

[gbirsianis]

Λεωνίδα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Θα πρότεινα μια αντιπροσωπεία μελών του astrovox με άτομα που κατάγονται από τις βασανισμένες περιοχές και φυσικά από όσους άλλους θα ήθελαν να συμμετάσχουν, να επισκεφθούν τους ανθρώπους αυτούς και να τους επιδώσουν απευθείας την όποια βοήθεια συγκεντρωθεί, χρήματα, ρούχα, παιχνίδια κλπ.

Σαν προεργασία οι σύνδεσμοί μας θα μπορούσαν να έρθουν σε μια πρώτη επαφή με τους ανθρώπους και να καταγράψουν τι θα τους ήταν πιο χρήσιμο.

Σε ότι αφορά εμένα και τα υπόλοιπα μέλη της a-polaris, λόγω απόστασης θα ήταν δύσκολο να συμμετέχουμε στις όποιες επισκέψεις, αλλά είναι σίγουρο ότι θα βοηθήσουμε αποστέλλοντας ότι χρειαστεί.

Τέλος θα ήθελα να πω στους φίλους που κατάγονται από εκεί ή έχουν συγγενείς ή φίλους ότι τους σκεφτόμαστε και θέλουμε να σταθούμε δίπλα τους.

Φιλικά

Γιώργος

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Μετα απο επικοινωνια μου με εθελοντες που οργανωνουν τετοιες πρωτοβουλιες,εμαθα οτι τωρα δεν χρειαζεται καποια αμεση βοηθεια σε καποιο χωριο(ρουχα,τροφιμα κ.λ.π.).Ο υπολογισμος μας οτι προεκλογικα θα πεσουν ολοι να βοηθησουν ηταν σωστος.Μεχρι και τριχιλιαρα μοιραστικαν στην τυχη,οτι αρπαξει οποιος μπορει.Μετα τις εκλογες θα μπορεσουμε να δραστηριοποιηθουμε με ουσιαστικο τροπο,ειτε με την παροχη αμεσης βοηθειας,ειτε σε δευτερογενες επιπεδο(π.χ.υποδομες,αναδασωσεις κ.λ.π.).Πολυ σημαντικο ειναι να εχουμε απ ευθειας ενημερωση απο τα χωρια αυτα και για συγκεκριμενες αναγκες.Δηλαδη οτι η οικογενεια ταδε στο χωριο ταδε χρειαζεται κατι συγκεκριμενο.Αυτο προυποθετει προσωπικη επαφη με τον κοσμο η με γνωστες των κατοικων καποιου χωριου.Για αυτο ειναι πολυτιμη καθε σχετικη πληροφορια,οποιος ξερει κατι ας μας το αναφερει.

[alepohori]

Μετα τις εκλογες θα μπορεσουμε να δραστηριοποιηθουμε με ουσιαστικο τροπο,ειτε με την παροχη αμεσης βοηθειας,ειτε σε δευτερογενες επιπεδο(π.χ.υποδομες,αναδασωσεις κ.λ.π.).Πολυ σημαντικο ειναι να εχουμε απ ευθειας ενημερωση απο τα χωρια αυτα και για συγκεκριμενες αναγκες.Δηλαδη οτι η οικογενεια ταδε στο χωριο ταδε χρειαζεται κατι συγκεκριμενο.Αυτο προυποθετει προσωπικη επαφη με τον κοσμο η με γνωστες των κατοικων καποιου χωριου.Για αυτο ειναι πολυτιμη καθε σχετικη πληροφορια,οποιος ξερει κατι ας μας το αναφερει.

 

Λεωνίδα συγχαρητήρια για την πρωτoβουλία σου! Νομίζω όμως ότι είναι δύσκολο να μάθουμε αυτό που αναφέρεις παραπάνω.Πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο;

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Δημητρη,ειναι δυσκολο,αλλα πιστευω οτι ολο και καποιος απο το αστροβοξ θα ξερει κατι συγκεκριμενο για καποιο χωριο.Και ολο και καποια νεα ιδεα θα μας κατεβει σχετικα με αυτο.

[KOTS]

Απολυτο δικιο εχετε ολοι.

 

Περα ομως απο τη βοηθεια που ολοι προσφερουμε με το τυπικο τροπο (καταθεση χρηματων) μηπως πρεπει να γινει κατι περα απο το κατεστημενο?

 

Σκεφτομουν πριν απο καιρο και το ειπα σε ενα φιλο (μενει να βρουμε χρονο μεσα στις εξετασεις μας) να μιλησουμε με καποιο μεγαλο στελεχος η ακομα και με τον ιδιο τον ιδιοκτητη του καναλιου ΣΚΑΙ. Στο παρελθον ειχαν οργανωσει καποιες αξιολογες κινησεις για την διασωση του ποταμου Κηφισου καθως επισης και για το καθαρισμο της παραλιας του Νεου Φαληρου. Μπορει εστω και σε μια περιπτωση να υπαρχει λιγη θεληση να σωσουμε κατι απο αυτα τα 2.000.000 στρεματα. Πιστευω οτι εαν υπαρξει ο καταλληλος αριθμος εθελοντων (πρεπει να ειναι μεγαλος βεβαια) θα μπορουσαμε σε καποιες προσβασιμες περιοχες να κανουμε κατι για το δασος οταν θα το επιτρεψει η φυση. Η εστω να δωσουμε καποια λεφτα τα οποια να πανε στην αναδασωση. Προτιμω ομως να κανουμε κατι εμεις οι ιδιοι με τα χερια μας.

 

Γνωμη μου ειναι οτι περα απο τους ανθρωπους που αναμφιβολα χρειαζονται τη βοηθεια μας και σιγουρα την εχουν, πρεπει να κοιταξουμε το γυρω μας περιβαλλον το οποιο ειναι στη πιο κρισιμη φαση απο ποτε. Πρεπει εμεις οι απλοι πολιτες να κινηθουμε για να σωσουμε το τοπο μας. Δε μπορω να ακουω το καθε κτηνος-που εκμεταλευται τη τυχη αυτου του τοπου για να ικανοποιησει το εγω του και τα βισματα του-να υποσχεται και να δηθεν συμπασχει με τους πληγεντες. Θελω να πω οτι, πολυ φοβαμαι οτι τα λεφτα που καταθετουμε με αγαπη για ενα σκοπο, αυτα θα φαγωθουν απο τους εκλεκτους στων οποιων τα χερια επεσαν. Αυτο που καταθετουμε πρεπει να καταληγει σε σιγουρα χερια και οχι σε διαμεσολαβητες.

 

Οποτεδηποτε οργανωσετε κατι θα βοηθησω κι εγω.

 

Σκεφτειτε αυτο που εγραψα παραπανω. Μπορει καποιος να το βρει ενδιαφερουσα ιδεα.

[Nova]

Μερικές συμβουλές προς φιλάνθρωπους.Ήμουν στην περιοχή της Κρέσταινας το Σ/Κ και διαπίστωσα τα εξής.Δεν χρειάζετε νερό εμφιαλωμένο (αστειεύονται λέγοντας ότι αν είχαν το νερό που έχουν τώρα θα τα είχαν σβύσει τα λιοστάσια).Δεν χρειάζονται ρούχα και ιδιαίτερα μεταχειρισμένα.Δεν χρειάζονται τρόφιμα.Αυτές που γίνονταν ανάρπαστες είναι οι ζωοτροφές (τριφύλλι-όχι whiskas!).Άκουσα επίσης ότι υπάρχει έλλειψη σε μικροηλέκτρικές συσκευές στα καμμένα σπίτια.

Στην περιοχή που ήμουνα δεν υπάρχουν ιδιαίτερες ζημιές σε χωριά αλλά υπάρχουν πολλές καταστροφές σε καλλιέργειες και ζώα. Οι πρώτες ανάγκες αντιμετωπίζονται και τώρα είναι θέμα βελτιώσης υποδομών, ανάκαμψης και φυσικά της προστασίας και ενίσχυσης του περιβάλλοντος.

[koyote]

Εγω λεω να μην ασχολουμαστε με μιζεριες και μικροτητες και να κοιταζουμε να ασχοληθουμαστε με το πραγματικο προβλημα.....

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Και οι δικες μου πληροφοριες ειναι οτι πουθενα δεν υπαρχει αμεση αναγκη για καποιο ειδος διαβιωσης.Ζωοτροφες δεν μπορουμε να κουβαλισουμε,σπιτια δεν μπορουμε να χτισουμε,αρα προς το παρον δεν χρειαζεται κατι.Ισως να χρειαστει μετα τις πλημυρες.Αν γινουν οργανωμενες αναδασωσεις(ακουγεται σαν ανεκδοτο),παω ευχαριστως.

[astrovox]

Κάποιες αχρείαστες αντιπαραθέσεις αφαιρέθηκαν, είναι κρίμα να αποπροσανατολίζεται μια συζήτηση που είχε απλά πρόθεση για βοήθεια. Παρακαλώ συνεχίζουμε μόνο στο θέμα. Ευχαριστώ.

[MARIA ARGYRIOU]

Πραγματικά ήταν πολύ λυπητερό που συνέβη αυτό στην Πελοππόνησο και ειλικρινά είναι πολύ καλή η πρωτοβουλία να συνεισφέρουμε χρηματικά στις πληγείσες περιοχές.. Απλά το μόνο που θέλω να αναφέρω είναι ότι το '95 στον μεγαλό σεισμό 7 χωριά κατεδαφίστηκαν και δεν έστειλαν βοήθεια..Τέλος πάντων είναι άλλο το θέμα..Ειλικρίνα θα ήταν το καλύτερο να καταθέσουμε χρήματα γιατί υπάρχει περίπτωση (εάν στείλουμε κουβέρτες και τρόφιμα) να μην φθάσουν ποτέ..

[nansy]

Γιατί τα χρήματα θα φθάσουν..?Ένα μεγάλο ποσοτό κρατάνε οι τράπεζες..Για το τίποτα έγινε αυτός ο τηλεμαραθώνιος...Πότε δεν φθάνουν αυτά τα χρήματα.γιατί αν υπολογίσουμε πόσα έχουμε δώσει και στείλει τώρα κανένας δεν θα είχε παράπονο...