Πόσο δύσκολος είναι ο Ερμής;

[planetman]

Χτες προσπάθησα για πλάκα να εντοπίσω τον Ερμή κατά τις 19:40 αλλά μου φαίνεται δύσκολο εγχείρημα επειδή δύει νωρίς ώστε δεν ξέρω αν φαίνεται με γυμνό μάτι επειδή δεν έχει σκοτεινιάσει αρκετά. Απ' την άλλη, αν καταφέρω και τον εντοπίσω, θα είναι τόσο χαμηλά ώστε η ατμόσφαιρα θα μου κάνει τη ζωή δύσκολη. Τί λέτε; Τον έχετε παρατηρήσει ποτέ; Καμμιά ιδέα;

[alepohori]

Αν δε ξέρεις πού να κοιτάξεις,είναι δύσκολος. Εγώ το καλοκαίρι,πρώτα τον βρήκα με κυάλια και μετά χωρίς,αλλά και πάλι με δυσκολία.

[ΣΕΡΡΕΣ]

Δεν τον έχω βρει ποτέ!!! Ούτε με το μάτι! Έχει πολλούς μήνες να ψάξω! Μάλλον θα το ξαναπροσπαθήσω κάποια στιγμή.

[George Makris]

Είναι όντως δύσκολο να φανεί. Πολύ συχνά χάνεται από την λαμπρότητα του Ηλιου. Με γυμνό μάτι τον έχω δει πολλές φορές.

[Adam]

Χτες προσπάθησα για πλάκα να εντοπίσω τον Ερμή κατά τις 19:40 αλλά μου φαίνεται δύσκολο εγχείρημα επειδή δύει νωρίς ώστε δεν ξέρω αν φαίνεται με γυμνό μάτι επειδή δεν έχει σκοτεινιάσει αρκετά. Απ' την άλλη, αν καταφέρω και τον εντοπίσω, θα είναι τόσο χαμηλά ώστε η ατμόσφαιρα θα μου κάνει τη ζωή δύσκολη. Τί λέτε; Τον έχετε παρατηρήσει ποτέ; Καμμιά ιδέα;

Ρίξε μια ματιά στη δουλειά μελών του astrovox όπως του Ηλία Χασιώτη

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=3703

Φιλικά

[Ηλίας Χασιώτης]

Αυτή του η βραδυνή εμφάνιση είναι από τις ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ για φέτος, αφού το μέγιστο ύψος του είναι πολύ χαμηλό (μόλις 9° τη στιγμή της δύσης) και δύει σε λιγώτερο από μία ώρα μετά τον ήλιο.

Απαιτείται τόπος παρατήρησης με ανοιχτό ορίζοντα - εμπόδια κάτω των 5°.

Χωρίς κυάλια ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να τον εντοπίσετε σε αυτή του τη βραδυνή μέγιστη αποχή. Βρίσκεται κοντά στο Στάχυ και πρέπει να προσέξετε μην εκλάβετε τον Στάχυ για Ερμή. Η καλύτερη ώρα είναι 20-30 λεπτά μετά τη δύση του ήλιου.

Στις καλές εμφανίσεις του μπορεί άνετα να εντοπιστεί με γυμνό μάτι αν κανείς παρατηρήσει τη σωσυτή στιγμή και από μέρος με ανοιχτό ορίζοντα.

[Ηλίας Χασιώτης]

Η καλύτερη ώρα αυτές τις μέρες είναι 20-30 λεπτά μετά τη δύση του ήλιου.

δηλ. 19:50-20:00

[planetman]

Πότε θα είναι η καλύτερη περίοδος για να τον δούμε;

[George Makris]

Στην τρέχουσα περίοδο καλύτερα είναι στις 29 Σεπτεμβρίου, που είναι η μέγιστη ανατολική του απόσταση από τον Ήλιο.

 

Επόμενη περίοδος με θέαση του Ερμή πριν την ανατολή του Ήλιου, και μέγιστη δυτική απόσταση στις 8 Νοεμβρίου.

 

Δες:

 

Space Calendar - JPL Nasa

http://www2.jpl.nasa.gov/calendar/

 

http://messenger.jhuapl.edu/news_room/status_report_07_18_07.html

[planetman]

Αν κατάλαβα καλά, αυτές τις ημερομηνίες, η γωνία ΓΗ-ΗΛΙΟΣ-ΕΡΜΗΣ είναι 90 μοίρες;

[George Makris]

Αν κατάλαβα καλά, αυτές τις ημερομηνίες, η γωνία ΓΗ-ΗΛΙΟΣ-ΕΡΜΗΣ είναι 90 μοίρες;

 

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η γωνία Ερμής - Γη - Ήλιος, δηλαδή η απόσταση του πλανήτη από τον Ήλιο, που έχει μέγιστη δυνατή τιμή στις 28.3 μοίρες.

[planetman]

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η γωνία Ερμής - Γη - Ήλιος, δηλαδή η απόσταση του πλανήτη από τον Ήλιο, που έχει μέγιστη δυνατή τιμή στις 28.3 μοίρες.

 

Σωστά, η φαινομενική απόσταση του Ερμή από τον ήλιο να είναι η μέγιστη. Λογικά όταν η γωνία Ερμής-Γη-ήλιος είναι μέγιστη, τότε η γωνία Γη-Ήλιος-Ερμής είναι 90 μοίρες. Καλά, ένας μαθηματικός δεν υπάρχει εδώ;

 

ΥΓ: Κάτι χάνω, μάλλον δεν παίρνω όλες τις περιπτώσεις, δεν είναι τόσο απλό. Οι τροχιές δεν είναι κυκλικές αλλά ελλειπτικές.

[Ηλίας Χασιώτης]

Λόγω της δυσμενούς θέσης του στο Νότιο Ημισφαίριο, σε αυτή του τη βραδυνή αποχή φτάνει στο μέγιστο ύψος του (μόλις 9,3° από Αθήνα) περίπου μια βδομάδα πριν τη μέγιστη αποχή, δηλαδή γύρω στις 22 Σεπτεμβρίου. Θα είναι ορατός με κυάλια μέχρι και την πρώτη βδομάδα του Οκτωβρίου.

Στην αποχή του Νοεμβρίου θα φτάσει σε μέγιστο ύψος 17.6° από Αθήνα, οπότε θα είναι πολύ πιο εύκολος ο εντοπισμός του και με γυμνό μάτι, 40-30 λεπτά πριν την ανατολή.

[planetman]

Λοιπόν, το μελέτησα το θέμα γεωμετρικά πλέον. Αν οι τροχιές ήταν κυκλικές, τότε όταν η γωνία Ερμής-Γη-Ήλιος είναι μέγιστη, τότε η γωνία Γη-Ερμής-Ήλιος είναι 90 μοίρες.

 

Αυτό συμβαίνει επειδή για να έχουμε μέγιστη ζητούμενη γωνία, πρέπει η ευθεία Γη-Ερμής να είναι εφαπτομένη της τροχιάς του Ερμή. Και η ευθεία Ήλιος-Ερμής είναι κάθετη στην εφαπτομένη αυτή, οπότε η γωνία Γη-Ερμής-Ήλιος είναι 90 μοίρες. Αλλά οι τροχιές δεν είναι κυκλικές, οπότε παίζω τον κόσμο μου φαίνεται...

 

ΥΓ: 1η φορά που μου αρέσει τόσο πολύ ένα πρόβλημα γεωμετρίας.

[George Makris]

Δες κι αυτό που δείχνει τις μέγιστες αποχές κατά περίοδο:

 

http://www.fourmilab.ch/images/3planets/elongation.htm

 

*******

 

Στο γεωμετρικό πρόβλημα που θέτεις, η ζητούμενη γωνία για κυκλικές τροχιές είναι μικρότερη από 90 μοίρες. Πάρε την εφαπτόμενη από την Γη στην τροχιά του Ερμή.

 

Δες: http://en.wikipedia.org/wiki/Elongation

[planetman]

Δεν ανοίγει το λινκ σου. Δεν ξέρω αν το πρόσεξες αλλά στο τελευταίο ποστ είπα πως 90 μοίρες είναι τελικά η γωνία Γη-Ερμής-Ήλιος και όχι Γη-Ήλιος-Ερμής που είχα πει στην αρχή. Η γωνία Γη-Ήλιος-Ερμής είναι 180-90-28,3=61,7 μοίρες.

[George Makris]

Ουπς έχεις δίκιο για το λινκ. Αντί για html έγραψα htm. Πήγα Google έψαξα για mercury elongation και μου έδωσε την σελίδα:

http://www.fourmilab.ch/images/3planets/elongation.html

 

Είναι από το http://www.fourmilab.ch/

 

Δες το διάγραμμα στο άρθρο της Wikipedia για τις γωνίες.

[Ηλίας Χασιώτης]

Λογικά όταν η γωνία Ερμής-Γη-ήλιος είναι μέγιστη, τότε η γωνία Γη-Ήλιος-Ερμής είναι 90 μοίρες.

Η γωνία Ερμής - Γη - Ήλιος (αποχή) γίνεται μέγιστη όταν η γωνία Γη - Ερμής - Ήλιος είναι 90°:

http://lasp.colorado.edu/~bagenal/1010/graphics/planet_distances.gif

http://www.avalon.net/~bstuder/images/greatest_elongation.gif

[planetman]

Λογικά όταν η γωνία Ερμής-Γη-ήλιος είναι μέγιστη, τότε η γωνία Γη-Ήλιος-Ερμής είναι 90 μοίρες.

Η γωνία Ερμής - Γη - Ήλιος (αποχή) γίνεται μέγιστη όταν η γωνία Γη - Ερμής - Ήλιος είναι 90°:

http://lasp.colorado.edu/~bagenal/1010/graphics/planet_distances.gif

http://www.avalon.net/~bstuder/images/greatest_elongation.gif

 

Ναι, στην αρχή έκανα λάθος αλλά μετά αν δεις βρήκα το ίδιο πράγμα.

[Ηλίας Χασιώτης]

Sorry, δεν το είδα.

Και μια φωτό από τις 17/9/2007, 20:03.