Η φαινομενική κίνηση του ήλιου

[myrtosgr]

καλη χρονια εστω & 1 μηνα μετα. επειδη θα τοποθετησω φωτοβολταικα σε κινουμενες βασεις που ακολουθουν την τροχεια του ηλιου στον ουρανιο θολο θα ηθελα να μαθω αν η φαινομενικη πορεια του ηλιου στον ουρανιο θολο εχει πορεια καθετη προς τον μαγνητικο ή στον πραγματικο βορρα?.

ευχαριστο εκ των προτερων

myrtos

[Bi2L]

Μπραβο Κατερινα Μακαρι ολος ο κοσμος να εβαζε! (θα βαλω και εγω σε λιγο καιρο...ακομα χτιζω)

επειδη θα τοποθετησω φωτοβολταικα σε κινουμενες βασεις που ακολουθουν την τροχεια του ηλιου στον ουρανιο θολο θα ηθελα να μαθω αν η φαινομενικη πορεια του ηλιου στον ουρανιο θολο εχει πορεια καθετη προς τον μαγνητικο ή στον πραγματικο βορρα?.

myrtos

Προς τον μαγνητικο Βορρα, Δηλαδη Νοτια.

[myrtosgr]

Ευχαριστω Bi2L .

η τοποθετηση των βασεων δηλαδη θα γινει με την χρηση της μαγνητικης πυξιδας!

Ευχαριστω & παλι

myrtos

[Bi2L]

Κοιτα η πυξιδα απλα σου δειχνει που ειναι ο νοτος... εσυ θα πρεπει να τα βαλεις "καπου προς τα εκει" απλα θα πρεπει να ειναι στην σωστη θεση προς τον Ηλιο (δεν τα κανουν αυτα οι τεχνικοι ? )

 

(παντως ΔΕΝ ειμαι ειδικος)

[myrtosgr]

μεχρι να ερθουν οι τεχνικοι απο Θεσσαλονικη εμεις πρεπει να ετοιμασουμε τις βασεις για να δεκτουν αυτα τα τερατα ( γιατι δεν μπορουν να ερθουν απο τοσο μακρυα μονο για αυτο). να σκαψουμε να βαλουμε τσιμεντο & τα αγκυρια για να δεσει το ολο συστημα. ομως πρεπει ο κεντρικος πυλωνας να μπει σωστα. δυστυχως ( ή ευτυχως) αναγκαζομαστε να γινουμε πολυτεχνιτες γιατι με την προχειρωτητα που γινονται τα περισσοτερα στις μερες μας δεν εχουμε εμπιστοσυνη πουθενα πια.

myrtos

[Αργύρης]

Καλησπέρα σε όλους!

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως περιμένουμε φωτό του χώρου πριν και μετά για την κατανόηση του μεγέθους!!

[vag_stephanou]

Μια αναζήτηση για τον όρο "εκλειπτική" στο astrovox, στο www.astronomia.gr, αλλά και στο wikipedia θα σου έλυνε πολλές απορίες...

[George Makris]

Μα τι λέτε; τι σχέση έχει ο μαγνητικός νότος; Η κίνηση του ήλιου προκύπτει από την κίνηση της γης γύρω από τον άξονά της, άρα έχει σχέση με τον πραγματικό βορρά.

[vag_stephanou]

Γιατί, ο άξονας της γης δε φτάνει μέχρι το νότο...;;; Το θέμα είναι ότι με κανέναν μαγνητικό πόλο δεν έχει να κάνει το θέμα, απλά με τη θέση της εκλειπτικής στον ουρανό.

[George Makris]

Μα οι μαγνητικοί πόλοι δεν ταυτίζονται με τους πραγματικούς πόλους. Άλλωστε αυτή είναι η ερώτηση: σε ποιό πόλο να βασιστεί, στον μαγνητικό ή στον πραγματικό.

[myrtosgr]

Παιδια με μπερδεψατε. Εψαξα για την εκλειπτικη τροχεια & ειναι βεβαιως η φαινομενη κυματωειδης κινηση του ηλιου στον ουρανιο θολο. Περα απο τις αυξομιωσεις του ανατελοντος & δυομενου ηλιου στον αξονα βορρα νοτου εξ αιτιας των ηλιοστασιων εχει σταθερη ανατολη & δυση. τουλαχιστον αυτο καταλαβα στα γραφηματα που ειδα. Πως θα βρω αυτον τον αξονα? με την τομη χρησημοποιωντας μαγνητικη πυξιδα ή με υπολογισμους για να βρω τον πραγματικο βορρα. την αλλαγη που συμβαινει σε μοιρες κατα την κλιση του αξονα της γης την διορθωνω στις βασεις αυξομιωνοντας την κλιση οριζοντιου καθετου των επιπεδων που πατανε τα φωτοβολταικα πανελ. Οι βασεις ακολουθουν καθε μερα την φορα του ηλιου απο ανατολη ως δυση & το βραδυ ξαναεπιστρεφουν στην ανατολη περιμενοντας μια νεα ημερα. Ειναι μεγαλη η αποκλιση του πραγματικου σε σχεση με τον μαγνητικο? αν η αποκλιση ειναι μικρη ισως να μην επιριαζεται η αποδοση τους. Δεν τα ξερω αυτα & συγχωρεστε με αν σας ζαλιζω.

σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις αλλα ακομα δεν ξερω πως να τα τοποθετησω.

myrtos

[Bi2L]

Παιδια απο οτι λεει η Κατερινα, θα πρεπει να βαλει τις βασεις απο τα κατοπτρα προς τον Μαγνητικο Βορρα, εεε ο μαγνητικος βορρας ειναι Νοτια (εκει που δειχνει η πυξιδα). Τα κατοπτρα και οι βασεις ρυθμιζονται και ακολουθουν τον Ηλιο "μονα τους <εκλειπτικη τροχεια>", απλα επειδη η βαση <λογικα> εχει μια κληση προς την μια πλευρα αυτη πρεπει να "κοιτα" προς τον Νοτο (Για το Βορειο ημισφαιριο ο ηλιος βρισκεται "ψηλα" και νοτια).

[sv1jsb]

Η απόκλιση του μαγνητικού βορρά από τον γεωγραφικό είναι περίπου τρεις μοίρες ανατολικά για την Ελλάδα. Η απόκλιση αυτή μεγαλώνει με τα χρόνια γιατί ο μαγνητικός βορράς μετατοπίζεται προς την ανατολή. Οι ναυτικοί χάρτες αναφέρουν την απόκλιση για τον τόπο που είναι φτιαγμένοι καθώς και την χρονολογία της απόκλισης και πόσο αυξάνει κάθε χρόνο για να μπορέσεις να υπολογίσεις πόσο έχει πάει τώρα που διαβάζεις τον χάρτη.

Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι βγάζεις μια πορεία στον χάρτη, έστω 264 μοίρες, όταν θα πας να βάλεις πορεία στο τιμόνι θα πρέπει να σου δείχνει η πυξίδα σου 261 μοίρες. Το αντίθετο κάνεις (προσθέτεις 3 μοίρες) όταν πάρεις μια διόπτευση με μια πυξίδα και σου δείξει 261 μοίρες, στον χάρτη θα υπολογίσεις 264 μοίρες.

Ελπίζω να βοήθησα αν και νομίζω ότι είναι πολύ μικρή για την κατασκευή σου και ίσως δεν χρειάζεται να λάβεις υπόψη σου.

 

Ανδρέας

[iziogas]

Αχ! γιατί τρελαίνεστε??

 

Βάζουμε ένα πασσαλάκι στο έδαφος και μετράμε τα μήκη της σκιάς του κατά την διάρκεια μιας ημέρας.

 

Η κατεύθυνση της μικρότερης σκιάς είναι αυτή που μας ενδιαφέρει.

 

Υ.Γ. καλά... ηλιακό ρολόι δεν έχει φτιάξει κανένας σας;

[myrtosgr]

Ακριβως οπως λεει ο φιλος Bi2L η βαση πρεπει να βλεπει προς τον νοτο ( εχει εναν σταθερο καθετο μεταλλικο αξονα & πανω του προσαρμοζεται ενα σερβομοτερ οπου περνει την βαση που μπενουν τα πανελ) ακριβως εστι ωστε η οριζοντια στηριξη που περνει τα πανελ να μπορει να κανει πορεια 180 μοιρων απο ανατολη προς δυση. Σε ποιον νοτο ομως πρεπει να κοιτα δεν ξερω. Οσο για τον φιλο με το ηλιακο ρολοι το σκευτηκαμε & εμεις ομως αν το κανουμε σημερα π.χ. η ανατολη του ηλιου ειναι πιο χαμηλα απο οτι θα ειναι τον Ιουνιο & το θεμα περνει διαστασεις γιατι δεν προκειται για μια βαση που οπως & αν μπει απλα προσαρμοζεις με βιδες την οριζοντια στηριξη μετα. Θα μπουν 5 τσιμεντιες βασεις με τα ολα συστηματα & οι 5 τσιμεντιενιες βασεις θα πρεπει να ειναι στον αξονα ανατολης νοτου ευθιγραμμισμενες & να βλεπουν νοτο. Αυτα... και ευχαριστω ολους.

myrtos

[Bi2L]

Σε ποιον νοτο ομως πρεπει να κοιτα δεν ξερω.

Στον κανονικο Νοτιο Πολο / Νοτια / κατω /προς Ζακυνθο/προς Κρητη/ δηλαδη τον μαγνητικο Βορειο Πολο της Γης (~ Ανταρκτική).

[iziogas]

Οσο για τον φιλο με το ηλιακο ρολοι το σκευτηκαμε & εμεις ομως αν το κανουμε σημερα π.χ. η ανατολη του ηλιου ειναι πιο χαμηλα απο οτι θα ειναι τον Ιουνιο & το θεμα περνει διαστασεις

 

Με την τεχνική αυτή βρίσκεις ακριβώς τον μεσημβρινό που περνά από το σημείο παρατήρησεις και είναι ανεξάρτητο από Καλοκαίρι/Χειμώνα, Θερινή/Χειμερινή ώρα κλπ

 

Καλη επιτυχία στις εργασίες σας.

[vag_stephanou]

Παιδιά οι απαντήσεις δεν είναι σαφείς γιατί δεν είναι σαφές το πρόβλημα. Με λίγα λόγια δεν έχουμε επαρκείς πληροφορίες για αυτούς τους μηχανισμούς. Αυτό που υποθέτω εγώ είναι πως απλά πρέπει να κοιτάνε το Νοτιά, όπως το λέω, χοντρικά. Οι 3 μοίρες απόκλιση μαγνητικού-γεωγραφικού είναι λίγες μπροστά στην απόκλιση που έχει ο Ήλιος μέσα στο χρόνο... Αν ο μηχανισμός απλά κάνει την ίδια κίνηση ΟΛΟ το χρόνο, δεν έχει νόημα να μιλάμε για 2-3 μοίρες. My 2 cents

[GStath]

Χρειάζεσαι όντως τέτοια ακρίβεια; Οπως και αν έχει ο τρόπος που προτάθηκε (πάσσαλος+ύψος σκιάς) είναι ένας καλός τρόπος (δες και εδώ: http://www.astro.uu.nl/~strous/AA/en/antwoorden/zonpositie.html#v346).

Ένας δεύτερος θα ήταν να μετρήσεις ακριβώς 180 μοίρες από τον πολικό αστέρα (αν και πιστεύω ότι τσάμπα ο κόπος).

Έχεις προβλέψει την οριζόντια κίνηση να καλύπτει τις απαιτούμενες μοίρες το καλοκαίρι ~ 240 από ανατολή σε δύση του ήλιου);