Εκλειψη Ηλιου: Η τελεια αρμονια;

[Altinakis]

Παιδια καθομουνα και κοιταζα την ομορφη εικονα του φιλου μας ammonite και σκεφτηκα κατι που ειχα διαβασει πολυ παλιοτερα.

 

Διαβασα ενα βιβλιο σχετικα με το ποσο απιθανο ειναι του να υπαρχει ενας δορυφορος ακριβως σε αυτη την τροχια γυρω απο την Γη σε συνδυασμο με την ακριβη του αποσταση απο τον Ηλιο μας ετσι ωστε να υπαρχει παντα πληρης εκλειψη. Ελεγε οτι ειναι πραγματικα τοσο σπανιο αλλα και ισως και τοσο περιεργο.

 

Το βιβλιο ηταν του Ρωσου Orlowski ο οποιος ειχε κανει 3 βιβλια και συνεργαζοταν πολυ στενα με τον γνωστο μας carl Sagan.

 

Πραγματικα με εβαλε σε σκεψεις ολοη αυτη η "τελειοτητα" του να βλεπεις 2 τεραστια ουρανια σωματα σαν τον Ηλιο και την Σεληνη να ερχονται σε τελεια ευθυγραμμιση και μαλιστα μπροστα στα ματια ακριβως της Γης. Λιγο πιο κατω να εισαι, λιγο πιο πριν το φαινομενο χανεται.

 

Ειναι λες και ο Θεος (?), το συμπαν (?) ή καποιος ξενος απο εμας πολιτισμος (?) να μας εδωσε αυτο το πραγματικα θειο δωρο.

 

Το βιβλιο αυτο που σας αναφερω (ξεχναω τον τιτλο του ειναι τουλαχιστον 20 ετιας) ανεφερε οτι μπορει η Σεληνη να ηταν ενας αρχαιος δορυφορος ενος εξωγηινου πολιτισμου ο οποιος καταστραφοταν και ετσι οι κατοικοι του ειχαν την τεχνολογια να απομακρυνθουν απο αυτον τον πλανητη, κανοντας τον τοτε δορυφορο τους (ενιοτε η Σεληνη μας) ενα διαστημοπλιο. Με καποιο τροπο καταφεραν να βγαλουν τον πυρηνα του στην επιφανεια (βλεπε σκληρα μεταλλα) και εσωτερικα κανανε την αποιια τους. Ετσι ταξιδεψαν μεχρι σε εναν φιλικο σε αυτους πλανητη οπως η Γη.

 

Ισως να φαινεται σε καποιους "τρελο" αλλα ειναι πολυ μαγικο και μονο σαν ενα απλο μυθιστορημα. Οι συγχρονες θεωριες δεν τα αποδεικνυουν ολα αυτα αλλα (πχ ο κρατηρας που δεν φαινεται απο πισω ελεγε το βιβλιο οτι ηταν ενα συστημα προωθησης και γιαυτο για να μην φαινεται στην Γη - τους κατοικους της δηλ. - η Σεληνη δεν περιστρεφονταν αλλα ειχε παντα την μια πλευρα της στραμμενη προς τα εμας) το φαινομενο απο μονο του ειναι πραγματικα εξωπραγματικο!

 

Παρολα αυτα το να συζητας για την Σεληνη και ιδιαιτερα αυτες της μερες που ειχε την εκλειψη του Ηλιου ειναι παντα μια μαγεια.

 

Συμφωνειτε;

[filiatra]

Γιώργο η Σελήνη περιστρέφετε γύρο απ τον άξονά της.Αυτό κ μόνο (τα υπόλοιπα τ αφήνω) σε κάνει να καταλαβαίνεις τι βλακείες λέει ο άνθρωπος.

[astrovox]

Διαβασα ενα βιβλιο σχετικα με το ποσο απιθανο ειναι του να υπαρχει ενας δορυφορος ακριβως σε αυτη την τροχια γυρω απο την Γη σε συνδυασμο με την ακριβη του αποσταση απο τον Ηλιο μας ετσι ωστε να υπαρχει παντα πληρης εκλειψη. Ελεγε οτι ειναι πραγματικα τοσο σπανιο αλλα και ισως και τοσο περιεργο.

 

Για την ακρίβεια, η πλήρης έκλειψη δεν είναι το αντικείμενο της σύμπτωσης καθώς αυτή θα γινόταν και με τη Σελήνη να είχε μεγαλύτερη φαινόμενη διάμετρο. Η σύμπτωση είναι η σχεδόν ίδια φαινόμενη διάμετρος Ηλίου και Σελήνης που επιτρέπει να δούμε το στέμμα, τις προεξοχές κτλ. Μάλιστα μην ξεχνάμε και τις δακτυλιοειδείς εκλείψεις, η Σελήνη δεν είναι πάντα αρκετά μεγάλη για να καλύψει τον Ήλιο.

 

Αυτή η ευχάριστη σύμπτωση ας μη γίνει αφορμή να ανακαλέσουμε εξωγήινους πολιτισμούς, σελήνη-τεχνητό δορυφόρο και άλλα τέτοια που τόσες φορές έχουμε πει ότι ακροβατούν εκτός πλαισίων του φόρουμ.

[Altinakis]

Καμια σχεση παιδια το θεμα που ανοιξα με εξωγηινους (υπαρχει ενας φοβος εξαλου στο φορουμ για οτι εχει σχεση με εξωγηινους ).

 

Αυτο που ηθελα να θιξω ηταν ολη αυτη η μαγεια που απορεει απο το διαστημα. Η αρμονια και το συνολο της.

 

Οπως ειπα και παραπανω αυτο το θεαμα μπορει να οφειλεται σε διαφορους λογους και οχι απαραιτητα στο θεμα "εξωγηινοι".

 

 

ΥΓ: Το θεμα ειναι βρε παιδια οτι εγω το εγραψα θαυμαζοντας το μεγαλειο αυτης της εικονας, την ομορφια της και την τελειοτητα της αλλα τελικα δεν ακουσα και εναν καλο λογο σχετικα με την μαγεια αυτη καθαυτη, παρα μονο σχολια του τυπου "κοιταξε δεν πιστευουμε να θετεις θεμα για εξωγηινους".

 

Πιστευω οτι αυτη η αντιμετωπιση δεν ειναι και η πιο πρεπουσα, ετσι;

 

Και μιλαω καθαρα απο προσωπικης αποψης, μιας και εχω νομιζω το δικαιωμα οπως και εσεις.

 

Αυτα και πιστευω να καταλαβατε το νοημα και τα λογια μου στο θεμα. Αν θελετε ξαναδιαβαστε το για να καταλαβετε οτι δεν υπαρχει καμια εμμονη με την εξωγηινη υποθεση. Μιλαω για το μεγαλειο του θεου κτλ...

 

Αυτα παιδια και καλη συνεχεια!

 

ΥΓ: filiatra, δεν το γνωριζα ρε συ οτι η Σεληνη περιστρεφεται γυρω απο τον αξονα της. Και μαλιστα οχι μονο απο το εν λογω βιβλιο αλλα επειδη ΠΟΤΕ δεν εχω δει τον πισω κρατηρα της σε σχημα καρουμπαλου που ειναι παντα στην σκοτεινη πλευρα της. Παρολα αυτα επειδη ο συγγραφες ηταν πολυ διασημος τοτε (εκανε παρεα με τον Carl Sagan για να καταλαβεις) δεν μπορω - ουμε να λεμε οτι ηταν και βλακας. Με τα τοτε ισως πενιχρα μεσα προσπαθουσε να γραψει επιστημη. Με οτι δεδομενα εβρισκε. Σωστα;

 

Βρηκα και κατι σχετικο με την περιστροφη της γυρω απο τον αξονα. Ειχες απολυτο δικιο στο θεμα αυτο. Μονο που ο Ρωσος δεν το ηξερε τοτε (χεχε!!)

Have you ever heard the term the 'far-side' of the Moon? Because of the effect on the Moon of tidal forces due to the Earth, the same side of the moon always faces the Earth. In other words, it takes the Moon the same amount of time to rotate around once as it does for the Moon to go around the Earth once. Therefore, Earth-bound observers can never see the 'far-side' of the Moon. Tidal forces cause many of the moons of our solar system to have this type of orbit.

[Alexander]

... δεν το γνωριζα ρε συ οτι η Σεληνη περιστρεφεται γυρω απο τον αξονα της. Και μαλιστα οχι μονο απο το εν λογω βιβλιο αλλα επειδη ΠΟΤΕ δεν εχω δει τον πισω κρατηρα της σε σχημα καρουμπαλου που ειναι παντα στην σκοτεινη πλευρα της. Παρολα αυτα επειδη ο συγγραφες ηταν πολυ διασημος ...

Μα αυτό είναι το αξιοθαύμαστο, ότι παρόλο που η Σελήνη γυρίζει γύρω από τον εαυτό της στην γη φαίνεται πάντα η ίδια πλευρά! Αυτό γίνεται καλύτερα αντιλιπτό με ένα μοντέλο προσομείωσης της κίνησης της και της γης συγχρόνως. (Ισως να φαίνεται με το σελέστια) Πράγματι πάντος αξίζει να αναλογιστούμε αυτά τα δύο φαινόμενα που συμβαίνουν στην διαστημική γειτονιά μας(έκλειψη..με στεφάνι, ορατή συνέχεια η ίδια πλευρά της σελήνης) Σε άλλα ηλ.συστήματα βέβαια θα υπάρχουν κι άλλα εξίσου σημαντικά αξιοθαύμαστα όπως π.χ. δύο ή τρεις ήλιοι ή δορυφόροι...αυτή είναι η μαγεία του σύμπαντος!

[Altinakis]

Τωρα επιτελους με καταλαβε καποιος.

 

Μπραβο Αλεξανδρε, αυτο ακριβως ηθελα να πω και να κανω τους αλλους να αισθανθουν!

 

[ASTRONOMOS1]

Ωραίος Altinakis...και εγώ πάντα σκέφτομαι αυτά τα φαινόμενα (έκλειψη ηλιου,σελήνης...αλλά κ dark side of the moon )...και ειδικά αυτό της ολικής έκλειψης ηλίου...με κάνει να κατανοώ πόσο ΤΥΧΕΡΟΙ ήμαστε που η Σελήνη κ ο Ήλιος ευθυγραμμίζονται κ βλέπουμε αυτό το εκπληκτικό θέαμα...τον ουρανό να σκοτεινιάζει...η σελήνη να ''κάθεται'' ακριβώς πάνω στον ήλιο...η φανταστική ''κορώνα''...αυτή η αίσθηση ρω λίγων λεπτών που σε κάνει να παγώνεις...ακόμα κ από το live τα είχα δει όλα .Ομορφια κ δώρα του σύμπαντος...Φανταστείτε πόσα άλλα κ όμορφα τέτοια φαινόμενα θα κυριαρχούν σε άλλα ηλιακα συστήματα...

Για το δικό μας σύστημα πάντως νομίζω πως..ΝΑΙ...η έκλειψη ηλιου είναι η ΤΕΛΕΙΑ ΑΡΜΟΝΙΑ...

[Altinakis]

Τιποτα δεν κανει. Εγω σε ευχαριστω!

 

Το θεμα ειναι να νιωθουμε αυτη την μαγεια!

 

 

Παρεπιπτοντως ο συγγραφεας (μετα απο ψαξιμο) ηταν ο Iosif Shklovsky.

 

Το εργο του φαινεται εδω στην σελιδα της wikipedia.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Iosif_Samuilovich_Shklovskii

[nansy]

Πράγματι η έκλειψη Ηλίου είναι ένα εκπληκτικό φαινόμενο..!!!!Όμως με νέες έρευνες αποδείχθηκε ότι η Σελήνη απομακρύνεται από τη Γη 3,6 εκατοστά ετησίως..πράγμα που σημαίνει ότι σε μερικά εκατοντάδες χρόνια δεν θα έχουμε την πολυτέλεια αυτού του φαινομένου...!!!

[Alexander]

Altinakis πράγματι κατάλαβα την μαγεία που ήθελες να μας περάσεις μέσω αυτού του θέματος. Ευχαριστω γι'αυτό κι για τα καλά σου λόγια!

Πράγματι η έκλειψη Ηλίου είναι ένα εκπληκτικό φαινόμενο..!!!!Όμως με νέες έρευνες αποδείχθηκε ότι η Σελήνη απομακρύνεται από τη Γη 3,6 εκατοστά ετησίως..πράγμα που σημαίνει ότι σε μερικά εκατοντάδες χρόνια δεν θα έχουμε την πολυτέλεια αυτού του φαινομένου...!!!

Να ένα ακόμη από τα εκατοντάδες στοιχεία που συμφωνούν στο ότι η γενιά μας (20ος κι 21ος αι.) είναι από τις πιο τυχερές !!!

-αναπτυξη τεχνολογίας κ.λ.π. ενώ ίσως να μην προλάβουμε τις χειρότερες συνέπειες της καταστροφής της Γης με τις οποίες θα φορτωθούν τα παιδιά μας κι τα εγγόνια μας...Καλά αυτό είναι σκληρό αλλά η αλήθεια να λέγεται!-

[nansy]

Θα συμφωνήσω αλλά και θα πρέπει να πούμε πως οι επόμενες γενιές,θα μπορέσουν να παρακολουθήσουν φαινόμενα που εμείς τουλάχιστον τη δεδομένη περίοδο,δεν μπορούμε...

[Altinakis]

Ειμαστε πραγματικα τυχεροι (μεσα στην ατυχια μας) γιατι ζουμε στην αιχμη του πολιτισμου μας. Ολα ανακαλυπτονται και ολα καταριπτονται.

 

Αγνωστα φαινομενα, εξηγουνται και δεδομενα αιωνων καταρριπτονται.

 

Αυτη ειναι η ομορφια της επιστημης, που τιποτα δεν θεωρει δεδομενο και συνεχως ερευνα την αιτια και τα αποτελεσματα.

 

Νανσυ πολυ σωστα επεσημανες οτι η σεληνη απομακρυνεται απο την γη μερικα εκατοστα καθε χρονο.

 

Οπως και επισης να πουμε για την Σεληνη οτι αν δεν ηταν αυτη ισως να μην υπηρχε καν ζωη στην γη, ή τουλαχιστον να επιζουσε. Και αυτο γιατι η σεληνη ηταν αυτη που διαμορφωσε τις εποχες της γης και εδραιωσε το κλιμα στην γη.

 

Μαγεια, μαγεια μαγεια!!!

[ASTRONOMOS1]

Πες τα ρε Altinaki...ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΜΟΡΦΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ...Πραγματικά ήμαστε πολλοί τυχεροί....όλα αυτά τα φαινόμενα που κυριαρχούν στο συστημά μας πιθανόν να μην είναι εφικτά σε κανενα αλλο ηλιακό σύστημα...αλλά κ εμείς χάνουμε άλλα όμορφα φαινόμενα που ίσως...το τονίζω...ΙΣΩΣ άλλοι χαίρονται...αυτό σημαίνει ΜΑΓΕΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ...!!!

[Alexander]

Συμφωνώ...

 

που ίσως...το τονίζω...ΙΣΩΣ άλλοι χαίρονται...

Καλά το λέτε πως το site έχει ένα φόβο με τη λέξη εξωγήινοι!

Αλλο οι σαχλολογίες κι άλλο να λέμε ότι ίσως υπάρχουν εξωγήινοι-αυτό φίλε Αστρονόμε μπορείς να το λες ελεύθερα

Τα έχουμε πει χίλιες φορες αλλά νταξ.

[ASTRONOMOS1]

Συμφωνώ...

 

που ίσως...το τονίζω...ΙΣΩΣ άλλοι χαίρονται...

Καλά το λέτε πως το site έχει ένα φόβο με τη λέξη εξωγήινοι!

Αλλο οι σαχλολογίες κι άλλο να λέμε ότι ίσως υπάρχουν εξωγήινοι-αυτό φίλε Αστρονόμε μπορείς να το λες ελεύθερα

Τα έχουμε πει χίλιες φορες αλλά νταξ.

 

...όπως καταλαβαίνεις Αλέξανδρε υπάρχει ένας μικροφόβος...(Θυμάσαι τι έγινε σε κάποια άλλα topic)...το τονίζω για να μην υπάρχουν μικροπαρεξηγήσεις.

[vag_stephanou]

Παιδιά, μην κατηγορείτε-κατακρίνετε-κοροϊδεύετε τον όποιο σκεπτικισμό υπάρχει απέναντι σε οποιαδήποτε "εξωηγινο-λογία"... Απλά έχουν ειπωθεί πολλές γελοίες απόψεις εδώ μέσα και υπάρχει μια επιφυλακτικότητα ώστε να μην ειπωθούν πολλές ακόμη... Το ότι υπάρχει μια ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να υπάρχει ΚΑΠΟΥ, ΚΑΤΙ σαν κι εμάς, το ξέρουν κι οι πέτρες, δε χρειάζεται να το κάνουμε και θέμα.

[filiatra]

Γιατί το λέτε αυτό ρε παιδιά?Που την είδατε την φοβία?Επειδή είδα κάτι λάθος γραμμένο κ το είπα πάει να πω πως φοβάμαι για κάτι?Σας είπε κανείς πως δεν πιστεύει στην πιθανότητα να υπάρχει ζωή έξω απ την γη?Στην Ουφολογία δεν πιστεύει το μεγαλύτερο μέρος του φόρουμ κ καλά κάνει.

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Βαλτε στοχο στη ζωη σας να ζησετε μια ολικη εκλειψη ηλιου,για να ξερετε τι ειναι αυτο στο οποιο αναφερεστε.Δεν χρειαζονται εξωγηινοι και ουφο,η φυση μας προσφερει πολυ μαγεια.

[Βασίλης_Μ]

[Rigelian]

Επειδή η λέξη "μαγεία" δεν συνάδει με την αστροπαρατήρηση, θυμίζει προλήψεις και δεισιδαιμονίες παλαιών καιρών, ίσως το "μαγευτικό" ταιριάζει καλύτερα.

 

Νομίζω ότι επίθετα όπως καταπληκτικό, φανταστικό, απόκοσμο, πανέμορφο κτλ δίνουν μια εικόμα των συναισθημάτων μας. Πάντως, κάθε λεκτική περιγραφή χάνεται μπροστά στο δέος μιας Ολικής Έκλειψης Ηλίου και μόνο όποιος έχει βιώσει μια τέτοια εμπειρία μπορεί να το καταλάβει.

 

Όσο για το γεγονός ότι η φαινόμενη διάμετρος της σελήνης είναι περίπου ίδια με αυτήν του ήλιου, είναι απλά μια σύμπτωση.

 

Γιατί θα πρέπει πίσω από κάθε ωραίο να ανακαλύπτουμε θεούς και δεν ξέρω τι άλλο;

 

Όπως έχει πει και ο Douglas Adams:

Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?

[nansy]

Γιατί θα πρέπει πίσω από κάθε ωραίο να ανακαλύπτουμε θεούς και δεν ξέρω τι άλλο;

 

Ο άνθρωπος από τη φύση του δείχνει ένα φόβο σε γεγονότα τα οποία δεν μπορεί να εξηγήσει και αυτό έχει αποδειχτεί περίτρανα κατά την διάρκεια των χρόνων..Οι μυθοπλασίες για ύπαρξη θεών και δαιμόνων και ότι άλλο έχει υποθεί,έχει να κάνει με την ανάγκη του ανθρώπου να στηριχτεί από κάπου και να πιστέψει...Αυτό δείχνουν οι προσευχές που λέμε και άλλα..Ελπίζω να μην το τράβηξα πολύ..

[Rigelian]

Nansy, δεν διαφωνώ σ' αυτό που λες. Απλά, νομίζω ότι με το πέρασμα των χρόνων και την κατάκτηση ολοένα και περισσότερης γνώσης, αυτές οι μυθοπλασίες και οι δοξασίες σιγά σιγά αρχίζουν (τουλάχιστον για τους σκεπτόμενους ανθρώπους) να υποχωρούν.

[elena]

Πιστευω πως ο altinakis δεν ειχε και το απεδειξε με τα λεγομενα του σκοπο να μιλησει για εξωγιηνη ζωη.Θελει απλα να περιγραψει τη μαγεια που υπαρχει στο συμπαν.Η λεξει μαγεια ειναι η μονη καταλληλη λεξη που μπορει να περιγραψει την ομορφια του συμπαντος κατα την προσωπικη μου αποψη.ΜΑΓΕΙΑ σημαινει ΓΟΗΤΕΙΑ.Ολα τα αστρονομικα φαινομενα οπως μια ολικη εκλειψη χαρακτηριζονται απο γοητεια.Εξαλλου αυτη η γοητεια τραβηξε ολους εμας που τωρα επικοινωνουμε.

[ASTRONOMOS1]

Πιστευω πως ο altinakis δεν ειχε και το απεδειξε με τα λεγομενα του σκοπο να μιλησει για εξωγιηνη ζωη.Θελει απλα να περιγραψει τη μαγεια που υπαρχει στο συμπαν.Η λεξει μαγεια ειναι η μονη καταλληλη λεξη που μπορει να περιγραψει την ομορφια του συμπαντος κατα την προσωπικη μου αποψη.ΜΑΓΕΙΑ σημαινει ΓΟΗΤΕΙΑ.Ολα τα αστρονομικα φαινομενα οπως μια ολικη εκλειψη χαρακτηριζονται απο γοητεια.Εξαλλου αυτη η γοητεια τραβηξε ολους εμας που τωρα επικοινωνουμε.

 

Πες τα ρε Έλενα...Σωστή...

[Altinakis]

Παιδια, για να μην το τραβηξουμε πολυ γενικως το θεμα, ναι, ακριβως ετσι το εννουσα εγω. Οτι η "μαγεια" ειναι μια λεξη που μπορει να περιγραψει και ομορφα πραγματα ή και εννοιες που ειναι ομορφες να τις ζει καποιος. δεν σημαινει απαραιτητως δαιμονολογια ή εξωγηινοι.

 

Στενοχωριεμαι καμια φορα γιατι ενω βλεπω οτι υπαρχουν υγιης αποψεις ατομων εδω στο φορουμ σχετικα με την εξωγηινη ζωη - και οχι απαραιτητως πρασινα ανθρωπακια και UFO - δεν υπαρχει καποιο βημα θα ελεγα, μια κατηγορια θεματων στο φορουμ που θα μπορουσαν τα ατομα αυτα να εκφρασουν την αποψη τους. Εννοω αποψεις σχετικα με την υπαρξη παγου, νερου, χωματος ιδιας συστασης του Αρη με της γης κτλ.

 

Πολλοι ευκολα βλεπω λοιπον οτι υπαρχει μια λογοκρισια για τετοια θεματα που δεν θα επρεπε. Πιστευω οτι και αυτα ανηκουν στην σφαιρα της αστρονομιας που θελει και μελετα ολα τα στεοιχεια του Διαστηματος και οχι μονο οτι εχει σχεση με τα τηλεσκοπια.

 

Ετσι προτεινω να υπαρχει μια θεματολογικη βαση (Topic) που εκει και μονο να συζητιουνται τετοια θεματα σχετικα με στοιχεια περι εξωγηινης ζωης με την λογικη παντα εννοια και οχι συνωμοσιολογια απαραιτητα.

 

Ετσι με την αυστηρη υπαρξη αυτου του "μοναδικου" Topic που θα δημιουργηθει δεν θα χαλαει η κυρια δομη του φορουμ μας.

 

Δεν ξερω αν εγινα αντιληπτος και θα ηθελα να ξερω αν μπορει να επιτευχθει κατι τετοιο.

 

Ευχαριστω!