Messier Marathon

[giorgosgr]

Εγω ειμαι ακομα πιο αυστηρος, οτι δεν εχεις βρει μονος με χαρτη και ερευνητη δεν το εχεις δει!!!!

Για τα Messier Μιλαμε Αντωνη, ολα με την μια θα ειναι στο πεδιο σου αν στοχευσεις με κοκκινη κηλιδα.

Τα Abell, PK αμυδρους γαλαξιες κλπ τα ψαχνεις σιγα σιγα με χαρτη και ερευνητη και τα βρισκεις, αυτο ειναι που μετραει!

Αλλο να τρως λαγο απο κυνηγι και αλλο κουνελι απο εκτροφειο!

Το κυνηγι ειναι το παν! (Οχι ζωων αλλα deep sky)

[GeoAstrix]

Εγω ειμαι ακομα πιο αυστηρος, οτι δεν εχεις βρει μονος με χαρτη και ερευνητη δεν το εχεις δει!!!!

 

=D>

[GeoAstrix]

Και άν σου τελειώσει η μπαταρία δε βρίσκεις ούτε Σελήνη!!

[aristarchus]

Εγω ειμαι ακομα πιο αυστηρος, οτι δεν εχεις βρει μονος με χαρτη και ερευνητη δεν το εχεις δει!!!!

Μπορω να το δεχτω .... αλλα με φωτογραφηση δεν πιστευω να κινηγαμε αορατους στοχους με χαρτη και ερευνητη με την ελπιδα οτι θα τους πετυχουμε πανω στον αισθητηρη του CCD.

 

Ερωτηση: εχεις ψαξει (πχ) τον Abell 21 (Medussa) με χαρτη και ερευνητη; Πως τα πηγες (αν οντως εχεις προσπαθησει);

[aristarchus]

Αλλο να τρως λαγο απο κυνηγι και αλλο κουνελι απο εκτροφειο! Το κυνηγι ειναι το παν! (Οχι ζωων αλλα deep sky)

Ναι και οχι .... και οι δυο μας γνωριζουμε πολυ καλα τι προκληση ειναι ο καταραμενος ο καιρος ... και αν ο ουρανος ειναι καθαρους, ισως το seeing να ειναι χαλια .... η να μιλαμε για μια χουφτα διαθεσιμες ωρες (πχ. το καλοκαιρι) οπου θα κανουμε την δουλεια μας.

 

Με την παρατηρηση, τα πραγματα ειναι καπως ποιο ελευθερα. Με την φωτογραφηση, ο χρονος ειναι ιδιαιτερα πολυτιμος.

[aristarchus]

Και άν σου τελειώσει η μπαταρία δε βρίσκεις ούτε Σελήνη!!

Αν σου τελειωσει η μπαταρια, εισαι αξιος την μοιρας σου!

 

Αν θα παω ταξιδι τρεις με τεσσερεις ωρες και 300 χιλιομετρα ανα κατευθηνση, μπορω να σου επιβεβαιωσω οτι ΔΕΝ θα μεινω απο μπαταρια το βραδυ. Καλυτερα να μεινει το ΙΧ απο μπαταρια παρα το τηλεσκοπιο και η βαση του!

[giorgosgr]

Σε αυτο περι φωτογραφησης συμφωνω μαζι σου, εκει φωτογραφιζεις και αντικειμενα που δεν ειναι καν ορατα αν κοιταξεις με το ιδιο τηλεσκοπιο.

Το Abel 21 (Μεδουσα) στους Διδυμους ναι το εχω δει και εχω γραψει και στο blog μου, ακολουθησε το link στην υπογραφη μου και δες "Μια γλυκεια χειμωνιατικη βραδια"

Το βρηκα ευκολα με 10" και φιλτρο O-III σε προσοφθαλμιο Koenig 24mm.

Ειναι μεγαλο και αμυδρο.

Το PK 164 +31.1 με φαινομενη διάμετρο 6′ 40″ στον Λυγκα ειναι πολυ πιο δυσκολο, αλλα καταφερα να το δω με 8", το εδειξα και στους φιλους που ηταν μαζι ωστε να μην υπαρχει αμφισβητηση

[aristarchus]

Αν είναι ρε παιδιά να βάλουμε

GOTO για εύρεση.....μια ccd για παρατήρηση και αποθήκευση στο pc.....

....ένα προγραμματάκι με τη λίστα Messier.....

...και το πρωί αφου ξυπνήσουμε να δούμε τί ...είδαμε!!!!

Μιλαμε για το ιδιο θεμα; Ειμαστε στην ιδια συχνοτητα;

[παναγιωτης]

Αν είδες Γιώργο θα προσπαθήσω να φωτογραφίσω ΦΙΛΜΑΤΑ όσα περισότερα m μπορώ σε μια βραδιά, οπότε, όπως είπε ο Αντώνης, ο χρόνος είναι πολύτιμος.

[aristarchus]

Σε αυτο περι φωτογραφησης συμφωνω μαζι σου, εκει φωτογραφιζεις και αντικειμενα που δεν ειναι καν ορατα αν κοιταξεις με το ιδιο τηλεσκοπιο.

Για'μενα αυτο ειναι το κινητρο για μια τετοια εξορμηση και ασχετα αν την ταυτοποιησουν μερικοι "μαραθωνιο" η οχι. Υπαρχουν πολλα ομορφα αντικειμενα χαμηλα στον νοτιο ουρανο που δεν ειναι εφικτα απο τα σπιτια μας και ασχετα απο ποσο καλη (ευνοικη) η φωτορυπανση ειναι η οχι.

[aristarchus]

Αν είδες Γιώργο θα προσπαθήσω να φωτογραφίσω ΦΙΛΜΑΤΑ όσα περισότερα m μπορώ σε μια βραδιά, οπότε, όπως είπε ο Αντώνης, ο χρόνος είναι πολύτιμος.

Παναγιωτη,

 

Αυτοι που λενε οτι κανουν παρατηρηση (κατα την διαρκεια ενος μαραθωνιου), ΔΕΝ κανουν τιποτα. Ειναι πεντε δευτερολεπτα στο ενα αντικειμενο, πεντε δευτερολεπτα στο επομενο κοκ. Απο την μια ειναι απαραιτητο επειδη υπαρχουν απαγορευτικα περιθωρια αν ΘΑ ειναι για να πετυχεις ολους τους στοχους η οχι την ιδια βραδια.

 

Εμεις εχουμε αλλα κινητρα και στοχους περι αποτελεσματα .... και το GOTO ειναι απαραιτητο επειδη θα μας προσφερει τον μεγιστο δυνατον χρονο για την συλλογη φωτονιων στον αισθητηρα της καμερας και οχι στον αισθητηρα αριστερα και δεξια την μυτης μας ψαχνοντας ναβρουμε το ενα και το αλλο με αλματα.

[giorgosgr]

Αν είδες Γιώργο θα προσπαθήσω να φωτογραφίσω ΦΙΛΜΑΤΑ όσα περισότερα m μπορώ σε μια βραδιά, οπότε, όπως είπε ο Αντώνης, ο χρόνος είναι πολύτιμος.

 

Δεν ξερω κατα ποσο ειναι καλη ιδεα αυτο.... αν υποθεσουμε πως κανεις εκθεση 20 λεπτων για καθε αντικειμενο "χτυπας" 3 αντικειμενα την ωρα χωρις να λογαριασουμε χρονο μετακινησης τηλεσκοπιου καδραρισματος κλπ. Πολλα δεν θα ειναι καν ορατα στο σκοπευτρο της μηχανης.. θα στοχευεις στα τυφλα χωρις σωστο καδραρισμα εκτος και εχεις μηχανη που δεχεται εναλλακτικα θαμπογυαλα (focusing screens) και βαλεις ενα εντελως διαφανο (aerial).

Σε 10 ωρες το πολυ λοιπον να χτυπησεις 30 αντικειμενα.. παροτι ειμαι λατρης του φιλμ και το θεωρω πραγματικη αστροφωτογραφια δεν νομιζω πως αξιζει τον κοπο τετοια προσπαθεια που λογω της βιασυνης θα εχει ως αποτελεσμα και προχειρες φωτο...

Καλυτερα μαραθωνιος με το ματι (φυσικα δεν ειναι παρατηρηση Αντωνη πιο πολυ παρτυ και χαβαλες ειναι!) και βγαλε ωραιες φιλματες φωτο αλλη φορα με την ησυχια σου και ανεβασε τες εδω να τις θαυμασουμε ολοι!!!!

[aristarchus]

Γιωργο/Παναγιωτη,

 

Τωρα με βαλατε σε μπελα ... ανοιγει ο ουρανος και πρεπει να στησω μηπως καρφωσω κατι αποψε ... τελος παντων, με την βοηθεια του Google, κανετε μια ερευνα για "CCD Messier Marathon" (η κατι παρομοιο - δεν ειμαι σιγουρος για τον ορο).

 

Ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν προσπαθειες γυρω απο αυτο που περιγραφει ο Παναγιωτης ... με CCD ομως!

 

Τα λεμε αργοτερα ... παω για "ταξιδι" εκ. ετοι φωτος ....

[παναγιωτης]

Δεν θα βγάλω κ τα 110 αντικείμενα... Κάποια, όπως σφαιροτά κ ανοιχτά σμήνη δεν χρειάζονται 20 λεπτά έκθεση (ο αγαπημένος μου χρόνος) αλλά με 10 λεπτά είσαι οκ. Σε κάποια άλλα θα κάνω 20 λεπτά. Ότι θα δω κ τα 110 (όσο το επιτρέπουν οι 6 ίντσες ) θα τα δω

[aristarchus]

... κανετε μια ερευνα για "CCD Messier Marathon" (η κατι παρομοιο - δεν ειμαι σιγουρος για τον ορο).

http://www.astrosurf.com/re/messier_marathon.html

 

http://nyrola.jklsirius.fi/messierm/indexeng.html

 

http://www2.tcworks.net/~djlewis/astronomy/messier/ccd_marathon.htm

 

http://www.astrobuysell.com/paul/legault2004.htm

[aristarchus]

Δεν θα βγάλω κ τα 110 αντικείμενα... Κάποια, όπως σφαιροτά κ ανοιχτά σμήνη δεν χρειάζονται 20 λεπτά έκθεση (ο αγαπημένος μου χρόνος) αλλά με 10 λεπτά είσαι οκ. Σε κάποια άλλα θα κάνω 20 λεπτά. Ότι θα δω κ τα 110 (όσο το επιτρέπουν οι 6 ίντσες ) θα τα δω

Παναγιωτη,

 

Υπαρχει και αλλη λυση .... ολα εν διπλουν .... ισως η καλυτερη λυση να ειμαστε παραγωγικη οταν ο καιρος και οι συνθηκες (πχ. seeing) ειναι εναντιον μας.

 

Αυτος ειναι ενας απο τους λογους για την δευτερη ισημερινη βαση που περιμενω.

[GeoAstrix]

Αν είναι ρε παιδιά να βάλουμε

GOTO για εύρεση.....μια ccd για παρατήρηση και αποθήκευση στο pc.....

....ένα προγραμματάκι με τη λίστα Messier.....

...και το πρωί αφου ξυπνήσουμε να δούμε τί ...είδαμε!!!!

Μιλαμε για το ιδιο θεμα; Ειμαστε στην ιδια συχνοτητα;

 

Aκριβώς το ίδιο .........Μπα..Σίγουρα όχι!

[giorgosgr]

Για να επαναφερω το θεμα μιας και παρεκλινει...

Οι παρατηρησιακες δυσκολιες ειναι κατ εμε τρεις κυριως:

1)Η ομαδα αντικειμενων που πρεπει να δουμε ευθυς μολις αρχισει να σκοτινειαζει, πιο δυσκολα ειναι τα Μ74 και Μ77.... ειδικα το Μ74 ειναι αμυδρο και υπαρχει κινδυνος να το χασουμε.

2)Οι γαλαξιες στην Παρθενο/Κομη Βερενικης. Ειναι παρα πολλοι και στο ιδιο πεδιο με τους Μ υπαρχουν και NGC. Ευτυχως οι Μ ειναι λαμπροι αλλα χρειαζεται προεργασια, καλυτερη προσεγγιση ειναι προσοφθαλμιος με μεγαλο πεδιο και αλματα απο γαλαξια σε γαλαξια.

3)(Και σοβαροτερο) η ομαδα αντικειμενων που φαινεται απο τις 4 το πρωι ως το ξημερωμα: Μ15, Μ2,Μ72,Μ73 και Μ30.

Φετος η νεα σεληνη του Μαρτιου πεφτει νωρις και η παρατηρηση αυτης της ομαδας αντικειμενων ειναι πολυ δυσκολη.... ειδικα του Μ30 το οποιο ανατελλει στις 5:44 της 18ης Μαρτιου ....

Ωστοσο αν υποθεσουμε πως καποιος χασει τα Μ74 και Μ77 και ολα της πρωινης ομαδας, συνολικα ειναι 7 αντικειμενα, μπορει να φτασει το φραγμα των 100 που θεωρειται αριστο σκορ και με το οποιο προσωπικα ειμαι απολυτα ικανοποιημενος

 

(Messier) Marathon Man!!!

[ngc4565]

giorgosgr

..μπορει να φτασει το φραγμα των 100 που θεωρειται αριστο σκορ και με το οποιο προσωπικα ειμαι απολυτα ικανοποιημενος

 

Γιωργο, 100 αντικείμενα είναι πολύ καλός στόχος, εντούτοις είναι λίγο ambitious.

 

Οι φίλοι που παρατηρούν 90+ αντικείμενα το κάνουν μόνο μετά από "μερικά" Marathons.

 

Θεωρητικά φαίνεται πιθανό αλλά για πολλούς λόγους που ανακαλύπτουμε μόνο όταν το προσπαθούμε - περίπου 60 με 70 είναι το average για έναν πεπειραμένο παρατηρητή στης πρώτες "σοβαρες" προσπάθειές του.

 

Καλή τύχη σε όλους τους φίλους !!

[ΙΑΝΟΣ]

Παιδιά, όσοι από εσάς θα συμμετέχετε στο Messier marathon και δεν έχετε προετοιμαστεί με το απαραίτητο βοηθητικό υλικό καλό θα ήταν να ξεκινήσετε από σήμερα καθώς οι μέρες που απομένουν είναι λίγες.

 

Από αυτή την ιστοσελίδα: http://www.robhawley.net/mm/ έχετε τη δυνατότητα να κατεβάσετε αναλυτικότατους χάρτες (14.9 Mb) όπου παρουσιάζονται όλα τα μονοπάτια με την σωστή σειρά που πρέπει να ακολουθήσει ο παρατηρητής για ένα πετυχημένο Star Hopping στον μαραθώνιο.

 

Εμείς ήδη έχουμε σχηματίσει ομάδα μαζί με τον Γιώργο Κορώνη και άλλους φίλους από Καλαμάτα και Σπάρτη για το Σάββατο 17/3 στον Ταΰγετο, καιρού επιτρέποντος.

 

Καλές παρατηρήσεις!

[vtsamis]

Ιανέ οι χάρτες που προτείνεις είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΙ !!!!!!

http://www.robhawley.net/mm/

 

Οδηγίες - Συμβουλές:

1. Star Hopping Guide to the Messier Marathon (text) 430kB

Χάρτες:

2. Star Hopping Guide to the Messier Marathon (charts) 14.9Mb

 

Διευκολύνουν πολύ τη διαδικασία και οδηγούν σε ένα καλό αποτέλεσμα. Σε συνδιασμό με τις οδηγίες του rama

3. http://www.astronomia.org.gr/pdf/messier_marathon.pdf είναι ό,τι πρέπει για να μας φτιάξουν το κέφι και να μας ανοίξουν την όρεξη για Messier Marathon!!!!

 

Clear Skies

and

Collimated Optics!

[giorgosgr]

Οι καλυτεροι χαρτες για μαραθωνιο Messier ειναι οι ..καθολου χαρτες... ολα απο μνημης!!!!! Πραγματικος αγωνας! Απο μια προχειρη εκτιμηση που εκανα καμμια 70ρια+ πρεπει να μπορω να τα βρω ετσι, με λιγη προπονηση-μελετη ολα!

Ωστοσο δεν θεωρειται μαραθωνιος ουτε η ευρεση με κυκλους θεσεως ουτε πολυ περισοτερο με οποιοδηποτε ρομποτικο τηλεσκοπιο.

[vtsamis]

Οι καλυτεροι χαρτες για μαραθωνιο Messier ειναι οι ..καθολου χαρτες... ολα απο μνημης!!!!! Πραγματικος αγωνας!

 

Messier, Vara ton !!!

 

.

[vtsamis]

Ποιος θα επιχειρήσει Μαραθώνιο Μεσιέ,

και

από Πού;

[Foehammer]

Ποιος θα επιχειρήσει Μαραθώνιο Μεσιέ,

και

από Πού;

 

Απο Κυπρο, Σαββατο-Κυριακη εαν ο καιρος μας κανει την χαρη...