Πόσο μεγάλο μπορεί να είναι ένα άστρο;

[terring]

Θέλω να ρωτήσω κάτι. Ένα άστρο πόσο μεγάλο μπορεί να είναι; Ξέρω ότι υπάρχει άστρο, το VY Canis Majoris, που η διάμετρος του είναι 2.100 φορές μεγαλύτερη από την διάμετρο του Ήλιου. Μπορεί να υπάρηει μεγαλύτερο άστρο; Μπορεί να υπάρξει άστρο με διάμετρο ένα έτος φωτός;

[B.D. Foxmoor]

Όχι.Τα άστρα σε όλη τους τη ζωή τους ακροβατούν σε μια ισορροπία μεταξύ της πίεσης λόγω πυρηνικών αντιδράσεων στον πυρήνα τους και της βαρυτικής πίεσης λόγω της μάζας τους.

Αν κάποια από τις 2 πιέσεις (εντάξει, υπάρχουν και άλλες) υπερτερεί τότε καταστρέφονται.

O Chandrasekhar ήταν ο πρώτος που βρήκε το όριο της μέγιστης μάζας που που μπορεί να έχει ένα άστρο προτού καταρρεύσει βαρυτικά.

Δηλαδή το ζήτημα είναι κυρίως η μάζα τους και όχι η ακτίνα τους.

 

Γενικά το ζήτημα έχει πολλές παραμέτρους και μόλις μπορέσω θα ανεβάσω την απόδειξη.

[Tsaprazi]

Σωστά. Άστρα με μεγάλη ακτίνα ή διάμετρο, συνεπάγονται και μεγάλη μάζα. Ο Chandrasekhar έδειξε ότι ένα αστέρι μπορεί να πάρει όγκο μέχρι 1,44 ηλιακές μάζες. Το άστρο θα καταρρεύσει βαρυτικά από το ίδιο του το βάρος και θα καταλήξει ανάλογα με τη μάζα του στο αντίστοιχο αστρικό πτώμα.

 

 

Ελένη,

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς είναι το Όριο Chandrasekhar.

Περισσότερα εδώ:

http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CE%BE%CE%AD%CE%BB%CE%B9%CE%BE%CE%B7

 

αλλά και εδώ:

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/lectures/lec17.html

σελίδα του καλύτερου site που βρήκα όσο καιρό διαβάζω και ψάχνω

για αστέρια άνθρακα.

Με σκίτσα που κάνουν απόλυτα κατανοητή την αστρική εξέλιξη,

που θεωρώ απαραίτητες γνώσεις,

τουλάχιστον σε άπειρους ερασιτέχνες σαν και μένα.

Ψάξτε το σελίδα-σελίδα αν δεν το ξέρετε ήδη

 

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/

 

ΛΑΘΟΣ ...

[Γιάννης Ευφραιμίδης]

Ο Chandrasekhar έδειξε ότι ένα αστέρι μπορεί να πάρει όγκο μέχρι 1,44 ηλιακές μάζες. Το άστρο θα καταρρεύσει βαρυτικά από το ίδιο του το βάρος και θα καταλήξει ανάλογα με τη μάζα του στο αντίστοιχο αστρικό πτώμα.

 

Ελένη,

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς είναι το Όριο Chandrasekhar.

Περισσότερα εδώ:

http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CE%BE%CE%AD%CE%BB%CE%B9%CE%BE%CE%B7

 

αλλά και εδώ:

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/lectures/lec17.html

σελίδα του καλύτερου site που βρήκα όσο καιρό διαβάζω και ψάχνω

για αστέρια άνθρακα.

Με σκίτσα που κάνουν απόλυτα κατανοητή την αστρική εξέλιξη,

που θεωρώ απαραίτητες γνώσεις,

τουλάχιστον σε άπειρους ερασιτέχνες σαν και μένα.

Ψάξτε το σελίδα-σελίδα αν δεν το ξέρετε ήδη

 

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/

[Ath. Kouloumvakos]

Βασικά το θέμα του Chandrasekhar με τις 1,4 ή 3,2 ηλιακές μάζες προκύπτει όταν ο αστέρας έχει εξαντλήσει τα καύσιμά του και διαμορφώνεται το τελικό στάδιο της ζωής του. Το όριο αυτό δεν έχει καμία σχέση με το μέγεθος του αστέρα (σε μάζες) που μπορεί να υπάρξει στην πρώτη φάση της ζωής του αφού έχουν παρατηρηθεί και αστέρες με μάζα πολύ μεγαλύτερη από 15Μ(Η).

 

Το όριο μάζας που τίθεται για την σταθερότητα ενός αστέρα και είναι το ανώτερο θεωρητικό για την ύπαρξη του αστέρα είναι το όριο Eddington και είναι περίπου 130Μ(Η)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Eddington_luminosity

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/E/Eddington_limit.html

[Σιδηρόπουλος Κώστας]

Δείτε κι αυτό. Απλά δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο είναι ακριβή τα στοιχεία. Πάντως είναι εντυπωσιακά.

[MAKHS KEFALONIA]

Θεωρητικά δεν ύπαρχει όριο στο μέγεθός του . Πρακτικά όμως ο μεγάλος Ινδός επιστήμονας Chandrasekhar είπε πως ένα άστρο μπορεί να έχει το λιγότερο 0,1 ηλιακές μάζες . Όσο για το μέγιστο της μάζας του πρέπει η πίεση που παράγουν τα θερμαινόμενα στοιχεία του αστεριού να εξισσοροπούν τη βαρυτική κατάρρευση και ανάλογα με την ηλικία και τη σύσταση του αστεριού το μέγεθος τους μεταβάλλεται . Όμως δε θεωρώ πως υπάρχει αστέρι με τόσο μεγάλη ακτίνα γιατί οι ελκτικές βαρυτικές δυνάμεις που θα δημιουργούσαν το άστρο θα είναι πολύ αδύναμες .

[MARIA ARGYRIOU]

Από ότι γνωρίζω,διορθώστε με εάν κάνω λάθος η μάζα ενός αστέρα μπορεί να κυμανθεί από 0,1Μο<Μ<100Μο.

Ο Chandrashekar είχε υπολογίσει ότι ένα άστρο, στα τελικά στάδια της ζωής του, όταν έχει μάζα μέχρι 1,4Μο θα καταλήξει Λευκός νάνος, όταν έχει μάζα από 1,4Μο μέχρι 3,2Μο θα καταλήξει σε αστέρα νετρονίων και όταν ένα άστρο εχει μάζα πάνω από 3,2Μο τότε θα καταλήξει σε μελανή οπή.

 

Πάντως όπως σωστά αναφέρθηκε παραπάνω το ζήτημα είναι η μάζα ενός άστρου και όχι τόσο η ακτίνα.

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Οι πιο πολλοι αστρονομοι συμφωνουν στην ανωτερη μαζα των 100-120 ηλιων.Ο μονος τροπος να το υπολογισουμε ειναι οι διαφορες προσομοιωσεις καταρευσης τεραστιου νεφελωματος.Πολες φορες παρατηρηθηκαν τεραστια αστερια 200 ηλιακων μαζων,που τελικα αποδειχτηκε οτι ηταν διπλα.Το μικροτερο οριο ειναι οντως ο.1 ηλιακη μαζα,ωστε να μπορει να πραγματοποιουνται οι πηρηνικες συντηξεις και το αστερι να μπει στο διαγραμμα H/R.Μικροτερα σωματα γινονται καφε νανοι και ακομα μικροτερα πλανητες.Ενα πολυ μεγαλο αστερι εχει το προβλημα να κρατησει τα εξωτερικα του στρωματα,λογο του οτι τοσο μακρια απο το κεντρο του ο ηλιακος ανεμος ειναι ισχυροτερος της βαρυτητας του αστρου,οπως γινεται στους κοκκινους γιγαντες.

[Tsaprazi]

Ο Chandrasekhar έδειξε ότι ένα αστέρι μπορεί να πάρει όγκο μέχρι 1,44 ηλιακές μάζες. Το άστρο θα καταρρεύσει βαρυτικά από το ίδιο του το βάρος και θα καταλήξει ανάλογα με τη μάζα του στο αντίστοιχο αστρικό πτώμα.

 

Ελένη,

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς είναι το Όριο Chandrasekhar.

Περισσότερα εδώ:

http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CE%BE%CE%AD%CE%BB%CE%B9%CE%BE%CE%B7

 

αλλά και εδώ:

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/lectures/lec17.html

σελίδα του καλύτερου site που βρήκα όσο καιρό διαβάζω και ψάχνω

για αστέρια άνθρακα.

Με σκίτσα που κάνουν απόλυτα κατανοητή την αστρική εξέλιξη,

που θεωρώ απαραίτητες γνώσεις,

τουλάχιστον σε άπειρους ερασιτέχνες σαν και μένα.

Ψάξτε το σελίδα-σελίδα αν δεν το ξέρετε ήδη

 

http://abyss.uoregon.edu/~js/ast122/

 

Συγχωρέστε με...

 

[Μάχη]

Tsaprazi, μην ντρέπεσαι, όλοι έχουμε απορίες, και είναι πολύ ωραίο που μπορούμε κ τις συζητάμε εδώ μέσα

Δεν υπάρχει λόγος ντροπής λοιπόν!

[nansy]

Επίσης θα ήθελα να παραθέσω δεν ξέρω αν έχει ααφερθεί,αλλά υπάρχουν περιπτώσεις αστέρων που μπορεί να αλλάξει η κατάληξη τους.Για παράδειγμα,ένας αστέρας αν βρίσκεται δίπλα από άλλο σώμα δηλαδη δίπλα από έναν αστέρα ή ακόμα και από μαύρη τρύπα,όπως το σύστημα στον κύκνο.Έτσι ο αστέρας αν ήταν για παράδειγμα μικρός και βρισκόταν δίπλα από άλλο σώμα τότε θα γινόταν κάποια ανταλλαγή μάζας,που θα καθιστούσε δυνατόν ο αστέρας να αλλάξει την τελική του κατάληξη,καθώς αλλάζει η μάζα του..Διορθώστε με αν κάνω λάθος..

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Ναι,επιρρεαζεται απο τον συνοδο του.Στα διπλα μεγαλη σημασια εχει αν το κοινο κεντρο βαρους βρισκετε μεσα σε ενα απο τα αστερια η οχι.Και αν ο συνοδος εχει μεγαλη μαζα και μικρο μεγεθος,ωστε να μπορει να βρεθει αρκετα κοντα του(λευκος νανος,αστερας νετρονιων,μαυρη τρυπα),τοτε το αστερι χανει πολυ υλη και συμπεριφερεται διαφορετικα απο οτι μεμονομενα αστερια.

[nansy]

Σε διπλό σύστημα αστέρων και συγκεκριμένα σε αστρομετρικά διπλά σύστηματα η ύπαρξη αστέρα γίνεται γνωστή από τις παλινδρομήσεις που δημιουργούνται στην τροχιά του από τον συνόδο του.Με αυτόν τον τρόπο έχουν βρει και πλανήτη(αν κάνω λάθος διορθώστε με..).άρα σε αυτόν τον τύπο δπλών αστέρων δεν υπάρχει πάντα ανταλλαγή μάζας σωστά?? Επίσης να προσθέσω ότι για ανταλλαγή μάζας πρέπει οι αστέρες να βρίσκονται σε ορισμένη απόσταση(βλέπε λωβό Ross).Αλλά αν σε αστρομετρικό σύστημα έχουμε και πλανητή η ανταλλαγή μάζας ίσχύει??

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Στα διπλα συστηματα ειναι δυσκολο να υπαρχουν πλανητες,επειδη δεν μπορουν να διατηρησουν σταθερες τροχιες λογω της εντονης βαρυτικης αλληλεπιδρασης των 2 αστερων.Ετσι η εκσφενδονιζονται απο το συστημα η πεφτουν σε ενα απο τα 2 αστερια.

[nansy]

Ok!!Ευχαριστώ για την πληροφορία!!