filiatra

Φίλε μου έχεις κάνει πολύ καλή έρευνα. Τα πράγματα είναι όπως τα είπες. Αν θες φωτογράφιση πας απ την 5 και πάνω. Οπότε 8 dob μεταχειρισμένο για αρχή για να έχεις μεγάλο άνοιγμα να δεις πράγματα και μετά βλέπεις πως θα πορευθείς φωτογραφικά.

Σου είπα μου είπες του είπα κλπ κλπ κλπ. Παιδιά ηρεμία. Το θέμα είναι να σταματήσουν οι αντιπαραθέσεις και να μείνουν τα επιχειρήματα. Ας κάνει κάποιος απ τους διαφωνούντες τις δικές του παρατηρήσεις ωσ προς τον εξοπλισμό ακόμη και αν δεν θέλει να συμμετάσχει. Οι γνώσεις του Αγγελου και του evans είναι πολύτιμες για να τις χάσουμε. Συμφωνώ με τον Κώστα (φωτοδέκτη). Και μόνο η συζήτηση καλό θα μας κάνει. Οπότε περιμένουμε αντίλογο γόνιμο. Αγγελε, evansq ποια είναι πρόταση σας για τον εξοπλισμό που χρειάζεται?

Οχι Κώστα δεν έχω καμία απόκλιση. Εχω ξαναδιαβάσει αυτά που έχω γράψει αρχικά και μάλιστα έχω κάνει παράθεση στο παραπάνω μήνυμα μου. Δεν μπορώ να καταλάβω που βρίσκεις απόκλιση.Μάλλον είναι ο γραπτός λόγος που σε μπερδεύει ή εγώ κάτι δεν κάνω σωστά. Αλλωστε δεν διεκδικώ το αλάθητο του Πάπα. Και σε ξαναρωτάω. Ξέρεις κάτι περισσότερο εσύ ή κάποιος άλλος από αυτό που μου είπε ο οφθαλμίατρος? Εχεις ρωτήσει γιατρό ή ότι έχεις διαβάσει στο ίντερνετ? Το ρωτάω να μου πεις συγκεκριμένα γιατί πραγματικά θέλω να μάθω. Γιατί αν ισχύει ότι μου είπε ο οφθαλμίατρος, τότε μόνο λάθος φακό δεν μπορείς να χαρακτηρίσεις τον 31mm. Τέλος πάντων εδώ κάποιος πρότεινε τον es 25mm 100°. Μου ακούγεται πολύ ωραία λύση και θα πρέπει να εξεταστεί. Ιδιο πεδίο με μεγαλύτερη μεγέθυνση είναι η χαρά μας. Συμφωνώ σε όλα. Το seeing μέσα σε μια-δυο βραδιές αλλάζει το ίδιο και για τους δύο προσοφθάλμιους. Δεν μπορεί πάντα να είναι ήρεμη η ατμόσφαιρα στον έναν και να χαλάει στον άλλο. Οι συχνές αλλαγές των προσοφθαλμίων μέσα σε ένα βράδυ θα μας δώσουν στιγμές με καλό και κακό seeing και για τα δύο προσοφθάλμια. Δεν χρειάζεται να τα έχουμε μήνες για να μη μας επηρεάσει η ατμόσφαιρα. Συμφωνώ πως υπάρχουν βραδιές που δεν ευνοούν τις συγκρίσεις άλλα υπάρχουν και βραδιές που προσφέρονται γι αυτό το λόγο. Εδώ είναι η διαφωνία μας. Ενας έμπειρος παρατηρητής μπορεί μέσα σε 1-2 βράδια αν το επιτρέπουν οι συνθήκες και ο εξοπλισμός του να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα χωρίς να είναι υποκειμενικός, αν και αυτό είναι περισσότερο θέμα χαρακτήρα. Σεβαστή η γνώμη σου αλλά εγώ πιστεύω αυτό. Η διαφορά τους είναι οριακή. Ακολουθουν και αυτοί τον κανόνα "μικρή και αμελητέα διαφορά" όπως γράφεις, αλλά υπαρκτή. Γι αυτό και έγραψα αυτό.

Εμένα μου αρέσει πολύ η πρόταση. Οπότε ας γίνει λίγο πιο συγκεκριμένο το μπάτζετ ώστε να δούμε πόσοι θα ήθελαν να συμμετέχουν. Εννοείται πως δεν βλέπω μέλλον αν δεν υπάρξουν χορηγοί. Ακόμη και τα 40.000€ είναι πάρα πολλά. Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό ΤΟ ts κοστίζει 14.000€ ενώ ο ανταγωνισμός το έχει 50.000€. Φαντάζομαι το έχεις ψάξει το θέμα.

Ρε συ m αυτά που γράφεις μιας και δεν ασχολούμαι με φωτογραφία δεν τα καταλαβαίνω. Αλλά μιλάμε για πολλά χρήματα. Μόνο το τηλεσκόπιο κοστίζει πάνω από 40,000€

Οχι Κώστα αυτά που έγραψες δεν εννοούσες πως τα έγραψες για όλο τον κόσμο. Απαντούσες σ εμένα προσωπικά. Και το σόπιν σε μένα πήγαινε. Δες εδώ τι γράφεις Εγώ λοιπόν βγάζω εσφαλμένες εντυπώσεις?Οπως βλέπεις δεν βάζεις τον εαυτό σου μέσα. Παρά τονίζεις και στις δύο φορές φορές αυτό "Τα έχω εξηγήσει και δεν χρειάζεται να τα επαναλάβω" Αυτή η φράση δεν ακούγετε ωραία πίστεψε με. Οχι δεν του πρότεινα αυτό και ούτε ποτέ υποστήριξα πως o pentax υπερτερεί ξεκάθαρα. Κανείς φακός με τέτοια ποιότητα δεν μπορεί να υπερτερεί ξεκάθαρα έναντι του άλλου. Εϊπα πως "αν σε τρώει η τσέπη σου και αν θες οριακή βελτίωση". Δες εδώ τι ακριβώς γράφω Αυτό με τα χαλαρό στυλ δεν το καταλαβαίνω. Ούτε χρόνο έχω ούτε όρεξη να γράφω με τις ώρες. Αν το χαλαρό είναι πως αστειεύομαι που και που τότε ναι είμαι χαλαρός. Ο καθένας έχει τον χαρακτήρα του. Οπως είπα οι διαφορές είναι μικρές. Ποτέ δεν είπα πως υπερτερεί ξεκάθαρα. Να τον αφήσουμε λοιπόν κι οι δυο μας. Τώρα την συστηματική σύγκριση πως θα την κάνει δεν ξέρω. Εννοείται να διαβάσει και άλλες γνώμες. Μόνο στις δικές μας θα μείνει? θα σου πω τι μου είπε ο Γιατρός πρόσφατα που τον επισκέφτηκα. Είμαι 46 και δεν έχει κλείσει η κόρη μου καθόλου. Μετά τα 50 λέει το ξανα βλέπουμε. Στους περισσότερους τότε αρχίζει όχι πως δεν είναι πιθανότερο να ξεκινήσει και σε μικρότερη ηλικία. Ο φίλος μας είναι 36. Να μην πάρει δηλαδή τον 31 γιατί μπορεί να του μικρύνει η κόρη απ τα 40????? Ε δεν είναι λίιιιγο υπερβολικό? Εκτός και αν ο γιατρός μου λέει χαζομάρες οπότε ναι έχεις δίκιο ας μην το πάρει. Λέει όμως χαζομάρες? Τι πληροφόρηση έχεις? Είμαι περίεργος γιατί δεν μιλάμε για κανα καθηγητή πανεπιστημίου. Μιλάμε για έναν απλό οφθαλμίατρο της γειτονιάς. Και κάτι τελευταίο. Ως γνωστόν την μικρή διαφορά στα οπτικά την πληρώνουμε πολύ ακριβά.

λαθος

Ενδιαφέρον ακούγετε. Για πες περισσότερα.

Μα δεν του είπα να δώσει 1000€ Ισα ίσα που του είπα πως μια χαρά σετ έχει. Χρειάζεται κάτι σε 5-6mm που μπορεί να είναι ο ακριβός Pentax ή ο φθηνός ορθοσκοπικός. Για τα υπόλοιπα του είπα "αν σε τρώει η τσέπη σου." Δες τι έχω γράψει... ΝΑι αν τον τρώει τσέπη του για μένα αξίζει να δώσει 100€ διαφορά απ την πώληση του nagler για να πάρει τον Pentax. Η βελτίωση ελάχιστη αλλά αυτό θα το αξιολογήσει ο ίδιος. Το ίδιοο και αν πουλήσει τους δύο Panoptic. Η διαφορά στα χρήματα δεν είναι τόσο μεγάλη με τον 31 nagler. Τα περί exit pupil ας τα αξιολογήσει πάλι ο ίδιος. Είναι μόνο 36 χρονών. Δεν ξέρω καν αν χρειάζεται να μετρήσει την κόρη του. Επέσε και η πρόταση για τον ES 25 με 100ο που μου ακούγεται καλή περίπτωση αν και δεν έχω δει ποτέ με κάτι ανάλογο. Τουλάχιστον με αυτόν δεν θα τον απασχολήσει το exit pupil για τα επόμενα 20 χρόνια. Κώστα λες πως παρεξήγησα και δεν το γράφεις για μένα αλλά μιλάς γενικά. Θα το δεχτώ. Θα σε παρακαλέσω όμως να μου πεις αν κατά λάθος μου συντηρώ κάποιον μύθο, ή αν είμαι υποκειμενικός.

Οχι λάθος κατάλαβες. Οπως είπα είχα και τους δύο στην κατοχή μου ταυτόχρονα για αρκετό καιρό. Πάντα ο Pentax έδειχνε περισσότερες λεπτομέρειες. Πάλι βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Αν είχα κάπου συμπάθεια αυτή ήταν υπέρ του Nagler και όχι υπέρ του pentax. Δεν μπορείς να φανταστείς την έκπληξη μου όταν έβγαλα τα συμπεράσματα που έβγαλα. Να μην σου πω και πόσο έπεσα απ τα σύννεφα όταν είδα από 8mm LVW. Απλά δεν αναφέρομαι σε αυτόν γιατί δεν τον είχα όσο θα έπρεπε στα χέρια μου. Οπως βλέπεις δεν τσαμπουνάω από δώ κι από κει κουταμάρες. Τους έχω δοκιμάσει διεξοδικά. Οπως σου είπα το Θέμα nagler vs pentax το έχω ψάξει διεξοδικά. Στα σημεία ο Pentax κερδίζει. Από εκεί και πέρα δεν συμφωνώ σε αυτά που γράφεις. Μπορεί πράγματι να ισχύει για κάποιους, αλλά όχι για όλους. Και σε μια βραδιά ένας παρατηρητής με εμπειρία και με αντικειμενική διάθεση μπορεί να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα. Κώστα μη με παρεξηγήσεις αλλά γενικά κάνεις ένα μεγάλο λάθος κι εμένα τουλάχιστον αυτό με στεναχωρεί. Με όσα γράφεις βάζεις τον εαυτό σου στη θέση της αυθεντίας κι όλους εμάς στη θέση του ανίδεου. Ολα όσα λες θα μπορούσα να τα βάλω σε παράθεση και να αρχίσω να λέω διάφορα. Θα μπορούσα να πω πως εσύ έχεις τις προτιμήσεις σου και γι αυτό λες αυτά που λες για το κιτ των πλόσλ. Θα μπορούσα να πω πως η κρίση σου δεν είναι σωστή γιατί επηρεάζεσαι απ το να βρεις το vfm και άλλα τέτοια. Δεν το κάνω όμως. Οταν γράφεις πως το κιτ έχει στο κέντρο του την ίδια απόδοση μ ένα nagler το δέχομαι γιατί δέχομαι πως έχεις την καλύτερη διάθεση να βοηθήσεις. Δέχομαι πως το έχεις ψάξει. Δεν σου λέω πως δεν ξέρεις τι σου γίνεται. Οταν λες πως ένας μπάρλου αξίας λίγων μόνο ευρώ είναι ισάξιος με έναν powermate το δέχομαι και δεν λέω πως δεν ξέρεις ή οτιδήποτε άλλο. Γνωρίζεις πως με έναν powermate δεν μπορούμε να κάνουμε barlow colimation? Αυτό γίνεται γιατί αντίθετα με τους φθηνούς μπάρλου ο πένταξ λόγο πολύ καλών οπτικών δεν διαχέει το λέιζερ, με αποτέλεσμα να περνάει από μέσα του απλά σαν μία γραμμή.Μόνο σε φθηνούς μπάρλοου το λέιζερ διαχέεται λόγο μέτριων οπτικών- επιστρώσεων και μπορούμε να ευθυγραμμίσουμε τον πρωτεύοντα. Ομως όταν λες πως οπτικά δεν βλέπεις διαφορά εγώ το δέχομαι. Δεν σου λέω αυτό...... Τέλος πάντων σε παρακαλώ μην αναφέρεσαι στα δικά μου συμπεράσματα σαν να είναι επιπόλαια γιατί έχω κοπιάσει πολύ να τα βγάλω. Εχω φάει ολόκληρα βράδια κοιτάζοντας μόνο έναν γαλαξία απλά για να δω λίγο δομή. Κι αυτά περι shopping therapy κλπ κλπ προσβάλουν όχι εμένα αλλά και άλλους συμφορουμίτες με μεγαλύτερη εμπειρία από την δική μου και την δική σου. Το να θέλει κάποιος να έχει το διπλάσιο πεδίο από έναν ορθοσκοπικό χωρίς να χάνει σχεδόν τίποτα από κοντράστ μόνο shopping therapy δεν λέγεται. Αυτά από μένα και ότι γράφω το γράφω το γράφω με καλή διάθεση.

Τι εννοείς πως λέω λόγια του αέρα? Αν μη τι άλλο έχω μεγάλη εμπειρία. Παρατηρώ 13-14 χρόνια. ΚΑι για να λέμε και του στραβού το δίκιο δεν χρειάζεται και τόσο πολύ εμπειρία για να διακρίνει κάποιος πιο προσοφθάλμιο έχει καλύτερο κοντράστ. Αρκεί να βλέπει προσεκτικά και θα καταλάβει. Οχι στην πράξη η διαφορά τους είναι τέτοια ώστε να τους κάνει συγκρίσιμους. Ισως και γι αυτό να έχει λίγο καλύτερο κοντράστ ο pentax. Δηλαδή είναι λίγο να τον ευχαριστηθεί 10-15 χρόνια? Μέχρι τότε μπορεί να χρειαστεί επαλουμινωση το κάτοπτρο. Ο nagler θα τον νοιάξει? Να χάσει τόσα χρόνια το παραπάνω πεδίο που δίνει ο 31mm? Και στο κάτω κάτω πόσο φωτεινότητα θα χάσει αν κλείσει λίγο το μάτι? Μέχρι να καταλάβει διαφορά θα έχει περάσει τα 50. Οφθαλμίατρος μου τα έχει πει που με έχει μετρήσει και μια χαρά είμαι στα 46 μου. Νεότατος είσαι φίλε πάρε τον 31mm. Δηλαδή ποιος θα τον πάρει ο πιτσιρικάς που δεν έχει τα χρήματα?

Κωστα είσαι χείμαρρος. Γράφεις τόσα πολλά που δεν σε προλαβαίνω. Τελος πάντων. Σε γενικές γραμμές τα ίδια λέμε. Απλά να συμπληρώσω πως ας υποθέσουμε πως έχουμε δύο νευτώνεια ιδιας ποιότητας οπτικών, απλά με διαφορετικό f. Το μακρύ θα υπερτερεί και στην κόμη μιας και δεν έχει, αλλά και σε οξύτητα μιας και έχει μικρότερη κεντρική παρεμπόδιση αλλά και επειδή όπως είπες η κόμη αν και λιγότερο είναι υπαρκτή ακόμη και στο κέντρο. Είναι ευκολότερο στην ευθυγράμμιση και συγχωρεί λάθη που μπορεί να έχουμε κάνει. Επίσης όταν παρατηρούμε, το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να έχουμε τον στόχο στο κέντρο. Το κοντό θα έχει μεγαλύτερη κεντρική παρεμπόδιση, οπότε θα χάνει λίγο, ενώ στο μακρύ θα μπορούμε να το φέρουμε και λίγο άκρη μιας και δεν έχει κόμη. Οπ όπου και να το πάρουμε το μακρύ θα υπερτερεί πάντα. ΑΠ την άλλη το μακρύ δεν είναι βολικό, είναι δύσκολο στην μεταφορά έχει πολλές ροπές, μικρό πεδίο και φωτογραφικά είναι αργό. Γι αυτό και κανείς δεν φωτογραφίζει με μακρύ Νευτώνειο. Βασικά κανείς δεν φωτογραφίζει γενικά με νευτώνειο αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. Οσο αφορά το αν έχω δοκιμάσει τους pentax ή όχι. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είσαι πεπεισμένος πως μόνο σε αστροπάρτι τους έχω δει. Σαφώς και τους έχω δοκιμάσει εκτεταμένα. Εχω τον 7mm pentax xw και κάποτε είχα και τον nagler 7mm. Μου δίνουν 235Χ . Νομίζω αρκετά μεγάλη μεγέθυνση δεν νομίζεις? Πάντα ο pentax έδειχνε περισσότερες λεπτομέρειες. Και αυτό μπορούμε να το δούμε και σε βαθύ ουρανό. Γενικά ο Pentax έχει πιο μαύρο υπόβαθρο και στα όρια του, βλέπω δεν το βλέπω το γαλαξιάκι ο Pentax το δείχνει, ο nagler οχι(καλά είμαι και λίγο υπερβολικός ). Το ίδιο ισχύει και για τους 9mm. Στις μεγάλες εστιακές η πλάστιγγα (όπως λένε δεν έχω γνώμη) γέρνει προς τους nagler. Και απ τον pentax οι ορθοσκοπικοί δείχνουν περισσότερα πράγματα. 7mm ορθοσκοπικό δεν έχω αλλά δανείζομαι σε αστροπάρτι. Αυτό τι σημαίνει πως χρειάζομαι 100 ώρες για να δω πως ο ένας δείχνει περισσότερα πράγματα απ τον άλλο έστω οριακά? Ενα βράδυ δεν φτάνει? Και DSΟ προσωπικά δεν παρατηρώ σε χαμηλή μεγέθυνση μόνο. Πάντα ανεβάζω σε ότι και αν βλέπω γιατί μόνο έτσι θα δω λεπτομέρειες, και μόνο έτσι θα δω έναν γαλαξία που δεν φαίνεται. Ανεβάσε μεγέθυνση και θα εκπλαγείς αν δεν το κάνεις ήδη. Θέλει βέβαια μεγάλο τηλεσκόπιο. Οπότε φίλε Κώστα όχι δεν τους έχω συγκρίνει σε πλανητική γιατί δεν παρατηρώ πλανήτες, αλλά και σε DSO μια χαρά βλέπεις διαφορές ειδικά αν έχει εμπειρία σε παρατήρηση αμυδρών στόχων. Επίσης οι nagler είναι μύθος πως είναι διορθωμένοι μέχρι την άκρη τους. Και γεωμετρική παραμόρφωση έχω παρατηρήσει, και καμπύλωση εστιακού επιπέδου σε διάφορους nagler που έχουν πέσει στα χέρια μου. Σίγουρα σε πολύ μικρό ποσοστό, τόσο που δεν είναι άξιο λόγου. Είναι εκπληκτικοί φακοί ότι και να πούμε εμείς εδώ. Απ την άλλη δεν είμαι σίγουρος αν αυτά είναι προβλήματα του προσοφθάλμιου ή του τηλεσκοπίου λόγο μικρού f, οπότε δεν το αναφέρω γενικά στις συζητήσεις μας. Παρεμπιπτόντως ο Vixen LVW 22mm έχει το πιο φλατ πεδίο από κάθε προσοφθάλμιο που έχω εξετάσει. Γενικά έχει μία εικόνα χάρμα οφθαλμών. Είναι όμως 65ο οπότε δεν τίθεται σύγκριση. Επίσης δεν μπορείς να μου λες αυτό Τι εννοείς πως λέω λόγια του αέρα? Αν μη τι άλλο έχω μεγάλη εμπειρία. Παρατηρώ 13-14 χρόνια. ΚΑι για να λέμε και του στραβού το δίκιο δεν χρειάζεται και τόσο πολύ εμπειρία για να διακρίνει κάποιος πιο προσοφθάλμιο έχει καλύτερο κοντράστ. Αρκεί να βλέπει προσεκτικά και θα καταλάβει. Οχι στην πράξη η διαφορά τους είναι τέτοια ώστε να τους κάνει συγκρίσιμους. Ισως και γι αυτό να έχει λίγο καλύτερο κοντράστ ο pentax. Δηλαδή είναι λίγο να τον ευχαριστηθεί 10-15 χρόνια? Μέχρι τότε μπορεί να χρειαστεί επαλουμινωση το κάτοπτρο. Ο nagler θα τον νοιάξει? Να χάσει το παραπάνω πεδίο τόσα χρόνια? Και στο κάτω κάτω πόσο φωτεινότητα θα χάσει αν κλείσει λίγο το μάτι? Μέχρι να καταλάβει διαφορά θα έχει περάσει τα 50. Οφθαλμίατρος μου τα έχει πει που με έχει μετρήσει και μια χαρά είμαι στα 46 μου. Νεότατος είσαι φίλε πάρε τον 31mm.

Κώστα εγώ ξέρω πως ισχύει το ανάποδο. Δηλαδή τα μεγάλης εστιακής τηλεσκόπια είναι ευγενικά με τα φθηνά προσοφθάλμια, ενώ τα μικρής δεν συγχωρούν. Οσο αφορά τα τηλεσκόπια με πολύ καλά οπτικά όπως ένα αποχρωματικό (και όχι κατδιοπτρικό), απλά δεν προσθέτουν τα δικά τους οπτικά προβλήματα στα ήδη υπάρχων των προσοφθάλμιων. Ακόμη και ένα καλό νευτώνειο με λ4 και πάνω δεν προσθέτει προβλήματα πέρα απ τα άκρα τα οποία δεν είναι και κάτι τόσο δραματικό.(Μιλάω πάντα για παρατήρηση και όχι για φωτογραφία.) Εγώ απ την άλλη βλέπω διαφορές σε όλο το πεδίο και όχι μόνο στα άκρα. Σίγουρα στα άκρα υπάρχουν πιο έντονες διαφορές αλλά όπως έγραψα και παραπάνω οι pentax xw 7 και 9mm που έχω τσεκάρει επανειλημμένως έχουν καλύτερο κοντράστ απ τους Nagler. (Μιλάω πάντα γα βαθύ ουρανό και αμυδρά πράγματα και όχι για πλανήτες) Πάρε τον 31. Είσαι πολύ μικρός για να σε απασχολήσει το exit pupil. Θες ακόμη 15 και βάλε χρόνια για να δεις διαφορά στο μάτι σου.

Φίλε μου καλορίζικο το τερατάκι σου. Ο εξοπλισμός σου είναι σούπερ και μπορείς να μην αλλάξεις τίποτε εκτός απ την προσθήκη 6 και 5 mm που σου είπε και ο homo. Τον μπάρλοου μην τον πουλήσεις. Αν θες να δεις τον κεντρικό αστέρα στο ring η 360Χ που θα σου δώσει ο 5mm δεν φτάνουν. Και δεν είναι ο μόνος στόχος που θέλει παραπάνω μεγέθυνση. Στην τελική τόσα χρήματα έχεις επενδύσει στο άθλημα, για 80€ που θα τον δώσεις άστον στην άκρη να υπάρχει. Parracor θα σου πρότεινα να μην πάρεις άμεσα. Οχι γιατί δεν χρειάζεται, αλλά δες πρώτα όπως είναι και μετά αποφασίζεις. Εγώ με 4.7 εστιακή δεν μ ενοχλεί κάτι ώστε να μπω στην διαδικασία αγοράς parracor. Θα μου πεις άλλο το f4.7 άλλο το f4.4, άλλο τα δικά μου μάτια κι άλλο τα δικά σου. Γι αυτό σου λέω πρώτα να δοκιμάσεις. Αν τώρα σε τρώει η τσέπη σου και θες έστω οριακή βελτίωση, θα σου πρότεινα να πουλούσες τους πανόπτικ και να πάρεις τον nagler 31mm. Ισως είναι ότι καλύτερο μπορείς να αγοράσεις για το τηλεσκόπιο σου. Επίσης θα άλλαζα τον 7άρη nagler με έναν 7άρη pentax xw. Είναι πιο οξύς, αλλά έχει κατά τι μικρότερο πεδίο απ τον nagler. Για 5mm θα σου έλεγα πάλι τον pentax xw και όχι τον nagler για τους ίδιους λόγος με τους 7mm. Σε αυτές τις μεγεθύνσεις ούτως ή άλλος παρατηρούμε μικρούς στόχους οπότε κι ένας ή δύο ορθοσκοπικοί (6mm και 5mm) είναι πολύ καλή επένδυση αντί του ευρυγώνιου.

Ωραία δουλειά παιδιά. Περιμένουμε και τη συνέχεια.

ΚΙ εγώ στο ίδιο μήκος κύματος με τον Νίκο είμαι. Φεράρι και ας μην έχω οδηγήσει αμάξι πάνω από 100 άλογα. Ετσι σκέφτηκα και για τις ίντσες και πήρα το πρώτο μου τηλεσκόπιο 14". Γιατί όταν στην αρχή που η όρεξη είναι μεγάλη να τις περάσει κανείς με ένα μικρούλι μέχρι να μάθει? Να πάρει μετά το τέρας και να έχει φύγει ο αρχικός ενθουσιασμός? Νο Νο Νο Γι μένα το καλύτερο είναι το μεγαλύτερο μου μπορεί να μεταφέρει κάποιος χωρίς να τον κουράζει. Εσύ όμως φίλε Kondylis το έχεις το τηλεσκόπιο. Οπότε κάνε πρώτα με αυτό, πήγαινε να δεις και με μεγαλύτερα και μετά αποφασίζεις τι θα κάνεις.

Ναι θα συμφωνήσω σε αυτά που λες. Πέρα απ τα μειονεκτήματα τους τα νευτώνεια έχουν και πλεονεκτήματα όπως μεγάλη διάμετρος σε χαμηλή τιμή. Εμεις γράφουμε την άποψη μας και ενδιαφερόμενος τις αξιολογεί ανάλογα με το μπάτζετ του και το τι θέλει να κάνει. Ομως να μη ξεχάσουμε πως υπάρχουν και άλλα αποχρωματικά που κοστίζουν αρκετά λιγότερα όπως αυτό https://www.firstlightoptics.com/pro-series/sky-watcher-evostar-72ed-ds-pro-ota.html

Κι αυτό νευτώνειο είναι και κουβαλάει (σε μικρότερο βαθμό) όλα τα αρνητικά που έχουν αυτοί οι σωλήνες. Το μικρό διοπτρικό είναι αυτό που σχεδόν όλοι οι φωτογράφοι συστήνουν

Φίλε μου αν θες αστροφωτογράφιση καλό θα ήταν να πάρεις ένα μικρό διοπτρικό αποχρωματικό. Αυτό είναι το τηλεσκόπιο που όλοι ξεκινάνε. Πέρα απ την κορυφαία απόδοση ενός τέτοιου οργάνου θα έχεις μεγάλο πεδίο για να βγάζεις εκτεταμένους στόχους, είναι εύκολο στον χειρισμό και συγχωρεί λάθη που αναπόφευκτα θα κάνεις μέχρι να μάθεις. Τα υπόλοιπα όπως τα είπαν τα παιδιά. Δες εδώ ένα τηλεσκόπιο αλλά κάνε κι εσύ μία έρευνα γιατί υπάρχουν και φθηνότερα https://www.planitario.gr/bked-80-black-diamond.html

Ενα καλό προσοφθάλμιο δε θα σου δώσει τίποτα περισσότερο από αυτό που μπορεί να δώσει το τηλεσκόπιο σου. Το 6" έχει μία φωτοσυλλεκτική ικανότητα και αυτό δεν αλλάζει ότι και να του βάλεις επάνω του. ΑΠ την άλλη ένα κακό προσοφθάλμιο μπορεί να ρίξει την ποιότητα του ειδώλου αλλά μην φανταστείς τρελά πράγματα. Δεν μπορώ να φανταστώ πως είναι τόσο κακά τα προσοφθάλμια που δίνουν με το τηλεσκόπιο σου. Οπως και να έχει το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να βρεθείς και με άλλα παιδια. Θα γλιτώσεις πολύ κόπο και χρήματα.

Αναμφισβήτητα ένα 8" και ακόμη περισσότερο ένα 10" θα σου δείξουν περισσότερα πράγματα. Ομως το κυνήγι των ιντσών δεν έχει τελειωμό. Οπότε πήγαινε με τα παιδιά να δεις κι από μεγαλύτερο τηλεσκόπιο για να καταλάβεις διαφορές και μετά βλέπεις. Πάντως για να ξέρεις οι γαλαξίες έτσι φαίνονται ειδικά από έναν αρχάριο. Σαν θολούρες ότι τηλεσκόπιο και να έχεις. Αυτά που βλέπουμε από φώτο δεν μπορούμε να τα δούμε ζωντανά στο προσοφθάλμιο. Δυστυχώς λίγοι είναι οι στόχοι που είναι πραγματικά εντυπωσιακοί. Ομως οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν πτοούμαστε από αυτό. Προσωπικά την ίδια χαρά παίρνω απ όλους τους στόχους όταν τελικά τους βάζω μέσα στο προσοφθάλμιο.

Δεν ζω Αθήνα, αλλά εδώ θα έχεις και παρέα να σου δείξουν και πράγματα. Αν πας μαζί με τα παιδιά ίσως και να μην το πουλήσεις. /forum/viewtopic.php?p=261770#261770

Την έχω τη σκηνή και είναι μια χαρά. Συσκότιση όμως μην περιμένεις ότι και να λένε. Οπωσδήποτε να πάρεις μάσκα ύπνου.

Μέσα από Αθήνα όχι δεν θα σου δείξει σχεδόν τίποτα. Αν πας σε σκοτεινό ουρανό θα δεις μια χαρά βαθύ ουρανό.

Εννοείται πως έχουν στο μυαλό τους και την αναβάθμιση και να μας τα πάρουν διπλά, αλλά δεν πιστεύω πως είναι ο κύριος λόγος. Ούτως ή άλλος θα μας τα πάρουν απ τον 1Χ που είναι αναγκαίος σε ερευνητή με διαγώνιο. Με τίποτα δεν είναι η διαφορά τους 1-2 ευρώ. Αλλά και να ήταν σκεφτείτε πόσα όργανα το χρόνο φτιάχνει η skywatcher και πολλαπλασιάστε το με το 2 να δείτε για τι ποσό μιλάμε.