MARIA ARGYRIOU

Κατά την προσωπική γνώμη πιστεύω πώς δεν μας έχουν επισκεφτεί ακόμη.Διότι για να επικοινωνήσουν οι πολιτισμοί αυτοί με μας και να μας επισκεφτούν πρέπει να γνωρίζουν ή να υποθέτουν την ύπαρξη μας.Πράγμα που είναι ελάχιστα πιθανό διότι ο μόνος τρόπος να εντοπίσουν την παρουσία μας, θα ήταν από τα σήματα που εκπέμπουν οι γηίνοι πομποί.Αυτό όμως άρχισε να γίνεται πριν από μερικές δεκατίες.Όποτε στην καλύτερη περίπτωση, η πληροφορία ότι υπάρχουμε έχει καλύψει μια απόσταση μόνο 50 ετών φωτός. Ακόμη και εάν ένας γαλαξιακός πολιτισμός υποψιάζεται την ύπαρξη του ανθρώπου στην Γη, ο τρόπος επικοινωνίας που θα επιλέξει δεν θα είναι δεδομένος.Είναι πιθανόν ο πολιτισμός αυτός να έχει κατακτήσει μορφές επικοινωνίας άγνωστες στην δική μας τεχνολογία. Η μόνη περίπτωση για να επικοινωνήσουν μαζί μας και να μας επισκεφτούν θα ήταν να διαλέξουν να εκπέμψουν και να λάβουν εκείνη την συχνότητα η οποία είναι κοινή για άλλους.Η συχνότητα αυτή αντιστοιχεί σε μήκος κύματος 21cm.Λόγω δε και της αφθονίας του Υδρογόνου στο σύμπαν,είναι σταθερή η παρουσία της στα γηίνα ραδιοτηλεσκόπια.Και πάλι όμως συναντάται δυσκολία διότι και να εκπέμπουμε σε τέτοια συχνότητα, προς τα που θα πρέπει να στρέψουν τα τηλεσκόπια τους για να το ανιχνεύσουν??Το σύμπαν είναι αχανές και τα αστέρια είναι δισεκατομμύρια. Εξάλλου και οι αποστάσεις στο σύμπαν είναι τεράστιες και αντιστοιχούν σε χιλιάδες έτη φωτός σε μερικές περιπτώσεις.Άρα και να έχουν αναπτύξει τέτοια τεχνολογία ώστε να κάνουν γαλαξιακά ταξίδια θα χρειαστούν χρόνια ακόμη και αιώνες ώστε να έρθουν στον πλανήτη μας. Οι πιθανότητες είναι πάρα πολλές.Βέβαια αυτό αποτέλει μια προσωπική μου άποψη και τίποτα παραπάνω.

Πολύ ωραίο το κείμενο terring. Η αλήθεια είναι ότι σε δισεκατομμύριους γαλαξίες που αποτελούνται από δισεκατομμύρια άστρα λογικό είναι να μην έχει αναπτυχθεί μόνο σε έμας πολιτισμός.Ίσως υπάρχουν πολλοί πολιτισμοί σε κάθε γωνιά του σύμπαντος.Μπορεί όμως να μην έχει αναπτυχθεί η κατάληλλη τεχνογνωσία σε αυτούς τους πολιτισμούς, μπορεί να έχουν εξελιχθεί περισσότερο από εμάς ή μπορεί ακόμη ένας πολιτισμός να έχει καταστραφεί.Σίγουρα είναι πολλά τα αν και πολλά τα ερωτήματα.. Μάλιστα, είχε διατυπωθεί κατά την δεκαετία του '60 η περίφημη εξίσωση Drake στο Green Bank που αφορά την δημιουργία και την πιθανότητα επικοινωνίας πολιτισμών μεταξύ τους και αυτή εξαρτάται από 7 παράγοντες και είναι της μορφής: N=R*fp*ne*fl*fi*fc*L όπου: R: Ο ρυθμός σχηματισμού των αστεριών στο γαλαξία μας την εποχή που σχηματιζόταν το ηλιακό μας σύστημά fp:Το τμήμα αυτών των αστεριών που έχουν πλανήτες γύρω τους ne:Ο αριθμός των πλανητών ανά αστέρι που είναι σε θέση να φέρει ζωή fl: Το κλάσμα των πλανητών στο προηγούμενο σύνολο ne όπου εξελίσσεται ζωή fi: Το κλάσμα του fl όπου εξελίσσεται ευφυής ζωή fc:Το μέρος εκείνο του fi που μπορεί να επικοινωνήσει L: Η διάρκεια της ζωής ενός τεχνολογικού πολιτισμού που μπορεί να επικοινωνεί

Έχεις δίκιο αγαπητέ Sheliak αλλά δεν μπορούμε να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι.Σίγουρα υπάρχουν κλίκες και προσωπικά συμφέροντα, αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που όντως δουλεύουν ερευνητικά και μη κερδοσκοπικά.Αυτοί οι ανθρωποι τι φταίνε?? Όπως και να έχει και τα λιγοστά βήματα που έγιναν για την αναβάθμιση της επιστημής θα χαθούν με βάση αυτή την απόφαση.Η ελάχιστη έρευνα που υπήρχε για τους νέους δεν θα υπάρχει με αποτέλεσμα τεράστιες μάζες νέων ανθρώπων να φεύγουν για το εξωτερικό ώστε να έχουν ένα καλύτερο μέλλον.Και δεν είναι μόνο αυτό.Τις συνέπειες αυτής της απόφασης τις σκέφτηκε κανένας αρμόδιος??Μάλλον όχι.. Ελπίζω να γίνει κάτι θετικό και να αλλάξει η απόφαση.

Πραγματικά λυπάμαι..Δεν ξέρω τι να πω και πώς να τους χαρακτηρίσω αυτούς τους ανθρώπους που αποφασίζουν ότι θέλουν για να καλύψουν τς δικές τους ζημιές και τα λεφτά που έφαγαν από τον πολίτη και από πολλά ευρωπαικά κονδύλια. Συγνώμη εάν φαίνομαι απότομη αλλά τέτοιες καταστάσεις σε εξοργίζουν και σε στεναχωρούν.. Τις δουλειές που θα χάσουν αυτοί οι άνθρωποι δεν το σκέφτηκαν??? Τι να πώ...ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ..!

Ειλικρινά τι να πώ.. Με λυπεί αφάνταστα το γεγονός ότι οι κόποι τόσων ανθρώπων που δουλεύουν εκεί, θα πάει χαμένη. Θα έπρεπε να ντρέπονται οι αρμόδιοι φορείς που προσπαθούν να περιορίσουν την γνώση και τις επιστήμες στην Ελλάδα.Πραγματικά στεναχωρηθήκα. Αλλά και το Ευγενίδειο Πλανητάριο δεν το στήριζει το κράτος καθόλου.Σχεδόν καμία επιχορήγηση δεν έχει δωθεί. Και ύστερα βγάζουν λόγο για παιδεία και μόρφωση από την στιγμή που την στέρουν με τέτοιες ανίδεες πράξεις.

Πραγματικά είσαι πολύ άτυχος..Η κατάσταση είναι απλά κομικοτραγική.. Αλλά επειδή ζω στην επαρχία δεν νομίζω να έχει κανείς κόλλημα με τις λάμπες.Ίσως έτυχες σε συγκεκριμένη περίπτωση.

Κοιτώντας χθες την εκπομπή του Χαρδαβέλλα χάρηκα πάρα πολύ για το θέμα της εκπομπής του που ήταν άκρως επιστημονικό χωρίς να φλυαρεί και να χρησιμοποιεί διάφορες παραφιλολογικές θεωρίες.Λέτε να διάβασε τα ποστ μας?? Όμως με λύπησε αφάνταστα το γεγονός ότι η πολιτεία έχει αφήσει τα τηλεσκόπια στο έλεος του Θεού.Δεν δίνουν επιχορηγήσεις, καθυστερούν την πληρωμή των εθελοντών που είναι μόνο 29 Ευρώ την ημέρα, δεν υπάρχει ασφάλεια γύρω από τα τηλεσκοπία με αποτέλεσμα να μένουν αφύλαχτα και να καταστρέφονται από διάφορους επιτήδειους(μην πω κάτι πιο άσχημο.. ) και τόσα πολλά... Τι να πω.. Θα έπρεπε να νιώθουν ντροπή οι αρμόδιοι για αυτό το κακό το χάλι.. Χάρηκα που ο Χαρδαβέλλας το πήρε προσωπικά και είπε ότι θα αφιερώσει τις επόμενες εκπομπές του σε αυτό το θέμα που μαστίζει την έρευνα. Ελπίζω να γίνει κάτι και παραμενω αισιόοδοξη.

Ναι, μόνο που άλλο έκθεση και άλλο Μαθηματικά Γενικής Παιδείας.Δεν συγκρίνονται. Είναι εξωφρενικό.Σαν να σου ζητούν 1+1 πόσο κάνει?Και λες εσύ 2.Και ο ένας βαθμολογητής να στο παίρνει σωστό και ο άλλος βαθμολογητής λάθος.. Εεε, δεν γίνονται..!

Αγαπητέ mangelo σε ζηλεύω!! Το σχολείο μας 2 χρονιές συνεχόμενες έχει βαθμολογηθεί στα 2 πιο αυστηρά εξεταστικά κέντρα της θεσ/νικης. Εχεί καεί κοσμάκης....

Πολλά συγχαρητήρια παιδιά. Και εγώ πέρασα Φυσικό! Έπιασα το τμήμα και της Αθήνας και της Θεσ/νικης! Θα δω πιο θα διαλέξω!Μπορούσα και καλύτερα βέβαια, εάν δεν μας πετσόκοβαν στην Τούμπα Θεσ/νικης!

Καταπληκτικές οι φωτογραφίες αλλά και γενικά η όλη παρουσιάση.Αξίζει κάποιος να επισκεφτεί αυτά τα μέρη και ελπίζω και εγώ μελλοντικά να το καταρθώσω.

Τηλέμαχε σου εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία.Πιθανότατα θα είμαι και εγώ εκεί. Ξέρω πόσο κόπο αφιερώνεις στις αστροβραδιές και σου εύχομαι να πάνε καλά όπως οι προηγούμενες. Φιλικά,

Καταρχήν να πω και εγώ πολλά συγχαρητήρια και χαίρομαι που η αστροβραδιά είχε τόση επιτυχία. Σας ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση και τις φωτογραφίες.Πραγματικά είναι πολύ ωραίες.

Παιδιά πολύ ωραίες οι λύσεις και πρακτικές, αλλά δυστηχώς την ανατολική πλευρά του ουρανού πρέπει να την ξεχάσω για παρατήρηση. Εάν ήταν προβολείς πιο χαμηλά και όχι στο κέντρο της πλατείας κάτι θα έκανα. Αλλά να με δουν να ανεβαίνω την σκάλα για να βάλω σακούλες ή κανένα καλαθάκι για να καλύψω τις λάμπες, θα πουν:πάει το έχασε αυτή... Όποτε παραμένουμε με την ελπίδα να γίνει καμιά διακοπή ρεύματος από την ΔΕΗ λόγω καύσωνα.

Φίλε Σέλιας καλή σου επιτυχία! Ελπίζω να μην δημιουργηθεί κανένα πρόβλημα από κάποιον γείτονα, γιατί θα είναι αρκετά ψηλό το παρατηρητήριο.

Την Πέμπτη 18 Ιουνίου θα εκτόξευτουν τελικά το LRO(Lunar Reconnaissance Orbiter) και το LCROSS (Lunar Crater Observation and Sensing Satellite) από το κανάβεραλ με πύραυλο φορέα ένα ATLAS V. Θα υπάρχουν τρεις εκτοξεύσεις στις 5:12 p.m., 5:22 p.m. and 5:32 p.m. EDT. Το διαστημόπλοιο LRO είναι ένα μη επανδρωμένο διαστημόπλοιο το οποίο θα επιδιώξει να βρει τον καλύτερο δυνατό τόπο προσεδάφισης για τις επανδρωμένες αποστολές. Θα μεταφέρει έξι όργανα μεταξύ των οποίων, κάμερες υψηλής ευκρίνειας, ένα όργανο με λέιζερ για τη μέτρηση του υψόμετρου διαφόρων πιθανών τοποθεσιών για την προσγείωση των μελλοντικών αποστολών, ένα τηλεσκόπιο κοσμικών ακτίνων για να μελετήσει τις επιπτώσεις της ακτινοβολίας, ένα ραδιόμετρο για τη μέτρηση των επιφανειακών θερμοκρασιών, καθώς και ραντάρ για τη χαρτογράφηση των πολικών περιοχών και την έρευνα για την παρουσία υδάτινου πάγου στην επιφάνεια. Παράλληλα θα εκτοξευθεί η διαστημοσυσκευή LCROSS όπου θα εξερεύνησει για ύπαρξη μορφής νερού στους παγωμένους πόλους της Σελήνης ανοίγωντας κρατήρα με την βοήθεια του πύραυλου φορέα ΑTLAS V. Το LCROSS έχει όργανα πλοήγησης και ελέγχου αλλά και 5 κάμερες, 3 φασματοσκόπια και ένα φωτομετρικό όργανο για την εκτέλεση μετρήσεων. Η αποστολή θεωρείται αρκετά σημαντική διότι εάν βρεθεί νερό σε μορφή πάγου ή οποιαδήποτε άλλη μορφή τότε θα μπορούν να γίνονται μελλοντικές αποστολές για την εξερεύνηση της Σελήνης και θα μπορούν να εφοδιάζονται με νερό και καύσιμα οι αστροναύτες χτίζοντας βάσεις για επανδρωμένες αποστολές στον Άρη. Πηγή: http://lro.gsfc.nasa.gov/ Πληροφορίες: http://www.inout.gr/archive/index.php/t-30974.html http://despinarion.wordpress.com/2009/06/16/lro/ http://www.physics4u.gr/blog/?p=165

Θέλω πολύ να τα δω αλλά δεν μου ανοίγει τα αρχεία...

Δυστυχώς μπορεί να μην έχω λάμπες που εξοντώνονται και εύκολα, αλλά το σπίτι μου βρίσκεται κόντα στο κέντρο που είναι το καμπαναριό και κυριολεκτικά δεν φαίνεται τίποτα στον ουρανό ανατολικά, από τους προβολείς. Και το δυστήχημα είναι ότι δεν μπορείς και να τους σπάσεις. Ευτυχώς, δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου φωτορύπανση νότια και δυτικά (.. και βόρεια..),μόνο δυο μου κάνουν λίγη ζημιά αλλά είναι κάπως μακρύα, όποτε και να ήθελα να τις σπάσω η σφεντόνα δεν είναι χρήσιμη. Πάντως αγαπητέ μουσοκλή χειρώνιε σε ζηλεύω με την τύχη βουνό που έχεις (με την καλή έννοια πάντα)! Εκμεταλλεύσου το στο έπακρο διότι η βλάβη δυστυχώς κάποια στιγμή θα διορθωθεί.

Θα αυμφωνήσω απόλυτα με τον αγαπητό Στέφανο Σοφολόγη.Παλαιότερα μου είχαν στείλει ένα βίντεο σχετικά με τα ΑΤΙΑ.Μιλούσε ένας επιστήμονας πάνω σε αυτό σε μια εκπομπή.Προσπαθώντας να εξήγησει κάποιες θεωρίες σχετικά με την εξωγηίνη ζωή και τις προυποθέσεις που πρέπει να υπάρχουν ο παρουσιαστής προσπαθούσε να κατευθύνει τον επιστήμονα λέγοντας συνεχώς:άρα υπάρχουν ΑΤΙΑ και μας επισκέπτονται και μάλιστα επειδή ήταν σε τηλεφωνική επικοινωνία πριν πάει να μιλήσει ο επιστήμονας και να του εξηγήσει του είπε ένα ευχαριστώ πολύ ο παρουσιαστής και έκλεισαν την γραμμή. :lol Πόλλες φόρες οι δημοσιογράφοι παραλλάζουν κάποια γεγονότα προς όφελος των καναλιών για περισσότερα έσοδα και κέρδη.Όπως ανέφερα παραπάνω κρατώ αρκετά τις επιφυλάξεις μου πάνω σε τέτοια βίντεο γιατί μερικά αποτελούν μοντάζ κομμένα και ραμμένα στα μέτρα των δημοσιογράφων για να προκαλέσουν ένα πανδαιμόνιο ώστε να κάνουν περισσότερη τηλεθέαση. Πάντως φίλε draculas θεωρώ πώς δεν είναι κάκο να διατυπώνουμε την άποψη μας ακόμη και εάν υπάρχουν αντιπαραθέσεις. Βέβαια πάντα στα πλαίσια του θέματος.

Δεν το καταλαβαίνεις ότι αυτό που γράφεις είναι προσβλητικό? Εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι προσβλητικό; Δίχως να σας προκαλέσω μου γράφετε τετοιες χαζομάρες, για να μη πω και τιποτα χειρότερο,... και να πιστευα στις βλακείες περι νιμπιρού να λέγα ότι αξίζω τη χλεύη έλα όμως που δεν πιστεύω! Λοιπόν μάγκες δεν έχω άλλο χρόνο για σπατάλη ώστε να παίζω και να ξεκατινιάζομαι μαζί σας.. σας ξέρω καλά ... αντίο σας και τα ξαναλέμε ίσως σε κάποια άλλη χωροχρονική διάσταση... Η αλήθεια είναι ότι φοβόμουν ότι θα λάβει τέτοιες διαστάσεις το θέμα.Αγαπητέ kapoie ο καθένας έχει το δικαίωμα να εκφράσει τις απόψεις και τα πιστεύω του σε αυτό το φόρουμ.Αλλά λογικό είναι να σου απαντούν με χλευασμό όπως λές διότι έσυ ξεκίνησες να μιλάς με αυτόν τον τρόπο, ειρωνεύοντας με ένα τρόπο άκρως προκλητικό. Σίγουρα θα υπάρχουν αντίθετες απόψεις αλλά εσύ ξεπερνάς το όριο.Και τα ξεκατινιάσματα και τα παιχνίδια όπως αναφέρεις έσυ τα ξεκίνησες κανένας άλλος και παρόλο που σου ανέφεραν ευγενικά να σταματήσεις, συνέχισες.Αυτό δεν είναι προσβλητικό??? Δεν το συνεχίζω το θέμα.Νομίζω ο κ.Ανδρέας ήταν σαφέσαστος. Και τώρα στο θέμα. Έχω δει αρκετά βίντεο που μιλούν αστροναύτες και άλλοι που υποστηρίζουν ότι υπάρχουν UFO.Βέβαια κρατώ τις επιφυλάξεις μου διότι αρκετά από αυτά αποδεικνύονται μοντάζ.Και εάν όντως υπήρχαν τέτοιες δηλώσεις, γιατί δεν ανακοινώθηκαν ποτέ επισήμα? Τόσο καιρό που σαρώνουν οι αστρονόμοι των ουρανό με κάθε είδους επίγεια τηλεσκόπια, γιατί ποτέ να μην έχουν εντοπίσει ούτε ένα ΑΤΙΑ, αλλά τυχαίνει να τα βλέπει ο μπακάλης, ο μανάβης ακόμη και ο γείτονας?? Σίγουρα η ΝΑΣΑ έχει να υποστηρίξει αρκετά συμφέροντα ως οργανισμός αφού συνεργάζεται με τον στρατό της Αμερικής για την ασφάλεια της και την διασφάλιση της παγκόσμιας ειρήνης.Λογικό και επόμενο να υπάρχουν κάποια απόρρητα αρχεία. Όμως, δεν είμαι η ειδική σε αυτό το θέμα όποτε δεν θα επεκταθώ περαιτέρω. off topic: Όσο αναφορά για τον κ.Σιμόπουλο κάνεις δεν ειπε ότι είναι αλάθητος και ότι δεν μπορεί να μην επιδέχεται κριτική.Αλλά σε ένα σοβαρό φόρουμ όπως αυτό που προσπαθεί να προάγει την αστρόνομια θεωρώ πώς πρέπει να υπάρχει και ένας α'σεβασμός σε πρόσωπα που έχουν προσφέρει σε αυτόν τον τομέα όταν κάνουμε την κριτική μας με επιχειρήματα, χωρίς πικρόσχολα σχόλια και ειρωνίες. Ζητώ συγνώμη εάν έφυγα εκτός θέματος.Απλώς να ξεκαθαριστούν κάποια σημεία. Ας επιστρέψουμε στο θέμα.

Δεν μπορώ να σκεφτώ πιο....λάθος πρόταση στην ιστορία του ανθρώπινου είδους. Παρακαλώ nancy μην προσβληθείς γιατί δεν έχω αυτό τον σκοπό και επιπλέον...μου αρέσει πολύ το anime άβαταρ που χρησιμοποιείς. Συγνώμη αλλά μάλλον θα γίνω ο δικηγόρος του Διαβόλου.. Μαλλόν εσυ αγαπητέ Pantagnost, παρανοήσες τα λόγια της κοπέλας.Όπως τόνισε και δεν το είδες απομονώνοντας συγκεκριμένη φράση αντί να την διαβάσεις ολόκληρη.Γράφει χαρακτηριστικά: Καθαρά μαθηματικά, όπως καθαρή φυσική ή καθαρή χημεία δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε πρακτικά απομονωνοντάς τες.Δηλάδή ο κόσμος που μας περιστοιχίζει δεν είναι μόνο μαθηματικά ή μόνο φυσική ή μόνο χημεία, αυτό καταντά αρκετά αλαζονικό και ανούσιο. Όλες οι επιστημές μαζί συνεισφέρουν στο να καταλάβουμε και να κατανοήσουμε τον κόσμο μας και να τις χρησιμοποιούμε και πρακτικά. Αφού είσαι και τόσο καλός στα μαθηματικά θα ξέρεις ότι κάποιες έννοιες από ένα σημείο και μετά αποκτούν θεωρητική σημασία και μόνο. Κανείς δεν υποβαθμίζει τον ρόλο των μαθηματικών και κανείς δεν ανέφερε ότι τα μαθηματικά δεν έχουν πρακτική σημασία.Τα μαθηματικά είναι γλώσσα αρκετών επιστημών, αλλά κάθε επιστήμη από μόνη της έχει τον ρόλο της και την εφαρμογή της. Εξάλλου: Δεν το συνεχίζω το θέμα γιατί απλά αναλώνουμε τα ίδια και τα ίδια και καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Δεν μπορώ να πω ότι διαφωνώ κάθετα μαζί σου ή συμφωνώ γιατί δεν έχω αποκτήσει τις κατάλληλες εμπειρίες και γνώσεις ώστε να δημιουργήσω μια ολοκληρωμένη άποψη πάνω σε αυτό το θέμα.Αυτή την άποψη την έχω ενστερνίζοντας ιδέες και γνώσεις από το σχολείο.Και δυστηχώς το σχολείο μέχρι να πας στο πανεπιστήμιο τα μαθηματικά στα διδάσκουν σε θεωρητικό επίπεδο.Άρα ο καθένας το κοιτά με την δική του οπτική γωνία

Αφού το ''Σύμπαν που Αγάπησα'' προβάλλεται 20:45, πόσο πιο νωρίς να το βάλουν..?? http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2329&highlight=%D3%FD%EC%F0%E1%ED+%F0%EF%F5+%E1%E3%DC%F0%E7%F3%E1 Μάλλον δεν διάβασες το τελευταίο πόστ και το πρόγραμμα της ΕΡΤ. off topic:H εκπομπή ''Σύμπαν που αγάπησα'' μεταδίδεται κανονικά στις 20:45, για όσους δεν το γνωρίζουν επειδή τέθηκε θέμα. Ας επιστρέψουμε στο θέμα όμως.

Πολύ όμορφες οι φωτογραφίες. Πάντως πρέπει να ήταν αρκετά σφοδρή η σύγκουση του δορυφόρου με την Σελήνη, για να φωτογραφήθηκε.

Από ότι γνωρίζω,διορθώστε με εάν κάνω λάθος η μάζα ενός αστέρα μπορεί να κυμανθεί από 0,1Μο<Μ<100Μο. Ο Chandrashekar είχε υπολογίσει ότι ένα άστρο, στα τελικά στάδια της ζωής του, όταν έχει μάζα μέχρι 1,4Μο θα καταλήξει Λευκός νάνος, όταν έχει μάζα από 1,4Μο μέχρι 3,2Μο θα καταλήξει σε αστέρα νετρονίων και όταν ένα άστρο εχει μάζα πάνω από 3,2Μο τότε θα καταλήξει σε μελανή οπή. Πάντως όπως σωστά αναφέρθηκε παραπάνω το ζήτημα είναι η μάζα ενός άστρου και όχι τόσο η ακτίνα.