ckld

Ναι τα μαθηματικά δεν είναι για μας και εγώ προτρέχω σύμφωνοι. Αλλά εκεί αρχίζει η μαγεία. Απαντήσεις έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να πάρουμε ποτέ για τέτοια ζητήματα όμως οι απαντήσεις δεν είναι ο σκοπός μου. Είμαι άνθρωπος που ζηλεύω εκείνους που κάποτε τραβώντας νοητές ευθείες ανάμεσα στα άστρα γέμισαν με πρόσωπα, ζώα και μυθικά θηρία τον ουρανό. Η σύγχρονη κοσμολογία μέσω των θεωριών της επιτρέπει σχεδόν το ίδιο πράγμα με τις δεκάδες θεωριών που εξάπτουν το νου και τη φαντασία και είμαι ενθουσιασμένος όχι γι’ αυτά που σκέφτηκα ή έθεσα ως θέμα αλλά γιατί καμία επιστήμη ή και κοινότητα αν θέλετε δε έχει τις πύλες τόσο διάπλατα ανοιχτές στον απλό άνθρωπο αφυπνίζοντας τη συνείδησή του σχετικά με το πώς πρέπει να σκέφτεται ως και για το ποιος θα έπρεπε να είναι ο προορισμός του, ο σκοπός της ύπαρξης σε αυτό το πλανήτη. Με λίγα λόγια μια νέα θρησκεία για το σύγχρονο άνθρωπο (καλύτερα να μην επεκταθώ) Όσο για το κέντρο βάρος τους σύμπαντος εννοώ βασικά τη δυσδιάστατη απεικόνιση αυτού του βαρυτικού σεντονιού με τις σφαίρες που προκαλούν βαθουλώματα και που γνώρισα πρώτη φορά σε εκπομπή του Carl Sagan όπως θα φαινόταν αν το προεκτείναμε ως το τελευταίο άστρο. Αυτό να πώ την αλήθεια δεν είμαι σίγουρος αν είναι άτοπο σε ένα τετραδιάστατο ή πολυδιάστατο σύμπαν και είναι ένας από τους λόγους που έθεσα το συγκεκριμένο θέμα. Άλλωστε ένα άλλο εμπόδιο στο θέμα που έθεσα είναι η ύπαρξη των αστέρων νετρονίων που κανονικά θα ήθελα να εκπέμπουν διαφορετική συχνότητα παλμών ανάλογα με το βάρος του γαλαξία στον οποίο βρίσκονται.

Δυστυχώς παρεκτραπη η συζήτηση από το θέμα που ήθελα αρχικά να συζητήσουμε γιατί καποιοι ανυπομονούν να λιθοβολήσουν οποιονδήποτε λέει κάτι που ακούγεται ξένο ακόμα και όταν ξεκαθαρίζω εξ αρχής ότι δεν έχω backround και το μόνο που κάνω είναι να διαβάζω βιβλία αστρονομίας που κρίνω αξιόπιστα. Από τη μελέτη βιβλίων και την αναζήτηση στο διαδίκτυο συνειρμικά προέκυψε η σκέψη μου που έθεσα ως θέμα κάτι που φάνηκε μένα ξένο και περίεργο, όμως δε μπόρεσα και να βρώ κάτι που να την ακυρώνει. Ότι backround και να είχα δεν μπορώ ούτε εγώ, ούτε κανένας άλλος να πεί με βεβαιότητα ότι έχω δίκιο ή άδικο και το μόνο που ουσιαστικά ρώτησα είναι «θα μπορούσε να είναι και έτσι;» Bellatrix διάβασα για τη Mond theory ενδιαφέρον αλλά ήταν too much theory. Δεν μου αρέσουν οι θεωρίες που έχουν ανάγκη από τανυστές ( ~2eV massive neutrinos). Για Tuller Fisher δε βρήκα κάτι. Αν έχεις πηγές σε παρακαλώ στείλε μου.

Μη το κουράζουμε άλλο παρακαλώ. Particle physics theories suggest that dark matter is composed of Weakly Interacting Massive Particles WIMPs Wikipedia: wimp=υποθετικό σωματίδιο της ύλης This result does not yet pass that test We really don't know if this is a background or a signal

Εγώ δεν αμφισβητώ τίποτα οι ίδιοι οι επιστήμονες το κάνουν Το ότι κάτι δίνει εξήγηση για κάτι άλλο δε σημαίνει πως είναι η αιτία που συμβαίνει το κάτι άλλο ούτε ότι είναι κανένα είδος απόδειξης Τι να το κάνω το backround οι περισσότεροι κοσμολόγοι (προσοχή ΚΟΣΜΟΛΟΓΟΙ) που το έχουν το backround , έχουν κολλήσει σε θεωρίες που δε πρόκειται ποτέ να αποδειχθούν αλλά και που αλληλοτρώγονται ποιος θα πεί πρώτος μια νέα θεωρία που επίσης δεν πρόκειτε να αποδειχθεί. Η κοσμολογία δυστιχώς έγινε πολιτική (οι φυσικοί το λένε όχι εγώ). Πολλές παρατάξεις που λένε και τάζουν πολλά χωρίς να τους ενδιαφέρει τόσο η επιστήμη όσο η ανάδειξη και ξέρεις γιατί; Όχι δεν τους κατηγορώ . Γιατί απλούστατα είμαστε εδώ που είμαστε στη Γή και θα ήμαστε κολλημένοι έδω πιθανότατα για πάντα με μόνο συνδετικό κρίκο με τον έξω κόσμο την ακτινοβολία και ίσως τα βαρυτικά κύματα(σε μερικά χρόνια).Μέχρι να αποδειχθεί αν είναι σωστοί ή λάθος θα λάμψει για λίγο το άστρο τους και μπορεί να πάρουν και καμιά επιχορήγηση. Έχουμε ξεφύγει όμως από το θέμα και δεν έχω σκοπό να απαντήσω άλλο στα σχόλιά σου. Παρεμπιπτόντως το αν ανήκω ή όχι στο forum εγώ το κανονίζω. Αν το κανονίσουν κάποιοι άλλοι λίγο θα με προβληματίσει γιατί έτσι και αλλιώς δεν πολύ σκορπάω το χρόνο μου στα forum προτιμώ να ανοίξω ένα βιβλίο να αποκτήσω backround. ΥΣ. Η σκοτεινή ύλη σίγουρα ΔΕΝ έχει αποδειχθεί ότι υπάρχει

Έχεις δίκιο. Ο σκοπός μου είναι ένα προσωρινό thread για αμφισβητίες ώστε να συλλέξουμε πληροφορίες γι’ αυτό που αγαπάμε. Εγώ εδώ και καιρό έχω ενθουσιαστεί με τις δύο αυτές δυνάμεις βαρύτητα-ρυθμό ροής του χρόνου(ας μου επιτραπεί η έκφραση «δύναμη»για το δεύτερο) ενώ τα καθορισμένα μοντέλα όπως σκοτεινή ύλη και σκοτεινή ενέργεια τείνω να τα αμφισβητώ γιατί και λύσεις δε δίνουν και πιο πολύπλοκα κάνουν τα πράγματα Επειδή ακριβώς η επιστήμη δεν έχει αποδείξει σχεδόν τίποτα απ’ όλα αυτά κάθε συλλογισμός, φιλοσόφημα είναι δεκτός. Άλλωστε λέγεται και πιστεύω πως η φύση λειτουργεί με τον απλούστερο τρόπο και πως αν υπάρξει ποτέ ενοποιημένη θεωρία θα είναι κατανοητή από τον καθένα.

Γεια σας θα ήθελα να υποβάλλω ορισμένες σκέψεις προς συζήτηση χωρίς να αμφισβητώ το υπάρχον έργο της επιστήμης άλλωστε έχω αναφέρει πως θεωρώ πως είμαι ερασιτεχνότερος των ερασιτεχνών αστρονόμων. Δεν είμαι αιρετικός, πιστεύω πως η ομορφιά της αστρονομίας είναι πως χωράει τις σκέψεις και τα όνειρα όλων μας γύρω από το πώς δημιουργήθηκε και λειτουργεί το σύμπαν καθώς σχετικά λίγα έχουν αποδειχθεί. Σκοπός μου δεν είναι να πείσω αλλά να βρώ το λάθος της σκέψης μου και ξεκινώ Κοσμικά κέντρα βάρους και ρυθμός ροής του χρόνου: Το ηλιακό μας σύστημα και κάθε ηλιακό σύστημα έχει κέντρο βάρους κοντά στο άστρο/α στο γεωμετρικό κέντρο, ο γαλαξίας έχει κέντρο βάρους κοντά στη υπέρβαρη μαύρη τρύπα, το σύμπαν ολόκληρο ανεξαρτήτως των επιπλέον διαστάσεων πιστεύω ότι μπορεί να έχει ένα κέντρο βάρους. Είναι ίσως πιο εύκολο αν το φανταστεί κανείς ως ένα δυσδιάστατο γράφημα που τη στιγμή μηδέν τη στιγμή της δημιουργίας του κόσμου έχει τη μορφή Τ (η οριζόντια γραμμή εκφράζει το βαρυτικό κενό ενώ η κάθετη τη μέγιστη σε βάθος αλλά και την ελάχιστη σε όγκο βαρυτική απεικόνιση του σύμπαντος τις πρώτες στιγμές της δημιοργίας).Η επόμενη φάση αυτού του βαρυτικού γραφήματος πρέπει να είχε τη μορφή V καθώς το σύμπαν αυξάνεται στις αρχικές πάντα στιγμές. Η σημερινή διασπορά των γαλαξιακών σμηνών και η απουσία πυκνού κέντρου βάρους θα έδινε μια μορφή U στο γράφημα. Το σημαντικότερο ίσως είναι η νοητή κατάληξη, η τελευταία φάση που θα απεικονιζόταν ως μια flat γραμμή και που θα σήμανε το τέλος της ύλης ή τουλάχιστον της βαρυονικής ύλης. Το σύμπαν είναι ένα τεράστιο βαρυτικό πηγάδι που διαστέλλεται επιταχυνόμενα ή έτσι έστω φαίνεται σε μας. Το βαρυτικό αυτό πηγάδι ξεκίνησε από ένα σημείο μηδέν άπειρης πυκνότητας και στο μέγεθος ενός ατόμου και εκ τότε διαστέλλεται και ρηχαίνει αφού η ύλη μέσα σ' αυτό απομακρύνεται. Το βάθος κάθε βαρυτικού πηγαδιού είναι άμεσα συνδεδεμένο με το ρυθμό ροής του χρόνου (πιο αργός ρυθμός ροής μέσα, πιο ταχύς ρυθμός μακρύτερα από το κέντρο βάρους του).Όταν το βαρυτικό πηγάδι του ίδιου του σύμπαντος απλώνεται ίσως ταυτόχρονα και να ρηχαίνει και άρα να επιταχύνεται ο ρυθμός ροής του χρόνου προς μια κατάσταση flat αν μπορείτε να το φανταστείτε ως ένα μεταβαλλώμενο γράφημα βαρυτικού πεδίου και ένα flat γράφημα βαρυτικού πεδίου δε μπορεί να είναι παρά ένα πεδίο χωρίς ύλη μέσα σ' αυτό (τουλάχιστον βαρυονική ύλη). Οδηγούμαστε μήπως προς μια επιταχυνόμενη εξάχνωση της ύλης; Είναι η επιταχυνόμενη απομάκρυνση των πιο απόμακρων γαλαξιών αντανάκλαση του επιταχυνόμενου ρυθμού ροής του χρόνου; Είναι η σκοτεινή ενέργεια εκείνη που συγκρατεί τα άστρα σ’ ένα γαλαξία λόγω της ταχύτερης περιστροφής των άκρων των σπειρών των γαλαξιών ή μήπως το πιο ρηχό βαρυτικό πεδίο στις παρυφές του γαλαξία που συνεπάγεται ταχύτερο ρυθμό ροής του χρόνου; Είναι άραγε το βαρυτικό πεδίο του ηλιακού συστήματος που «τρέλανε» το pioneer και στέλνει τα επαναλαμβανόμενα σήματα με γρηγορότερο ρυθμό ή μήπως ο ρυθμός ροής του χρόνου στα άκρα του ηλιακού μας συστήματος; Ορισμένα επιπλέον εργαλεία της σκέψης μου είναι πως αποδεδειγμένα υπάρχουν απειροελάχιστες διαφορές στο ρυθμό ροής του χρόνου ανάλογα με το ύψος από το κέντρο βάρους ακόμα όταν μιλάμε για αποστάσεις μικρότερες του ενός μέτρου. Πολλοί επιστήμονες εκφράζουν πως η μεγάλη έκρηξη διάρκεσε μια αιωνιότητα λόγο του διαφορετικού ρυθμού ροής του χρόνου στο πρώιμο σύμπαν, πως ο κόσμος μας συγκεντρώνει χαρακτηριστικά (βάρος/συγκέντρωση ύλης)μιας τεράστιας μαύρης τρύπας (που κατά τη γνώμη μου χάνει βάρος και εξαϋλώνεται) κά. Δε κουράζω άλλο περιμένω απαντήσεις, γνώμες, οτιδήποτε, ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας.

Πάντος θέλοντας να εκφράσω γνώμη και στα δύο θέματα νομίζω πως η μάζα των καφέ νάνων ξεκινάει απο 13 φορές τη μάζα του Δία. Ναι βάση των νόμων της φυσικής δεν μπορεί να υπάρχει καφέ νάνος τόσο κοντά και να μην επιρεάσει τη ζωή στη Γή ή και χωρίς να καταστρέψει την ίδια τη Γή εκσφενδονίζοντάς τη εκτός ηλιακού συστήματος. Παρόλα αυτά το αρχικό ερώτημα τέθηκε με αφορμή μια φανταστική υπόθεση και στη γαλήνη της παρατήρησης του νυχτερινού ουρανού. Δηλαδή αν ο Δίας ήταν καφέ νάνος πόσο μεγάλος και πόσο φωτεινός θα ήταν. Πιστεύω οτι το μέγεθος του Δία κατα τη παρατήρηση με γυμνό μάτι δεν θα ξεπερνούσε κατα πολύ αυτό που βλέπουμε τώρα γιατί η μάζα των αερίων θα συμπιέζονταν απο το ίδιο τους το βάρος κρατόντας τον όγκο του πλανήτη/καφέ νάνου σε παρόμοια σχετικά επίπεδα. Τώρα απ'οτι ξέρω οι καφέ νάνοι δεν συντήκουν στοιχεία άρα η φωτεινότητά τους προκύπτει απο οτι καίγεται στην επιφάνειά τους και οχι απο τη πυρηνική σύντηξη στο πυρήνα τους. Δεν είμαι σίγουρος αλλά αυτό με κάνει να πιστεύω οτι ουτε και η φωτεινότητα του πλανήτη/καφέ νάνου θα ήταν ιδιαίτερα διαφορετική εκτός απο το χρώμα που θα ήταν ενδεχομένος κόκκινο. Οσο για το θέμα με τους δακτυλίους (ωραίο βίντεο) πιστεύω οτι η ύπαρξη δακτυλίων ή όχι σ'ένα πλανήτη είναι καθαρά θέμα χρόνου, το χρονικό διάστημα δηλαδή μετα απο μία πρόσκρουση ξένου σώματος είτε με τον ίδιο το πλανήτη ή με κάποιο δορηφόρο του. Τέλος και γώ προτιμώ ξάστερους ουρανούς αντί για δακτυλίους στη Γή αλλά δε θα με χάλαγε να ήμασταν δορυφόροι ενός πλανήτη με δακτυλίους όπως το avatar που έχω επιλέξει.

Σύμπτωση ε; λίγο ακόμα και θα είχαμε και κοινή ημερομηνία εγγραφής .... για δες. Εμένα πάντως είναι ο πλανήτης μου όπως θα ήθελα να είναι. Τη Tsaprazι πάντως τη θαυμάζω για τη παρουσία της στο site σε σχέση με την ηλικία της και ελπίζω η κόρη μου που τώρα έκλεισε τα 4 να της μιάσει. Χαιρετισμούς παρεπιπτόντος...

Μάλλον δύσκολο το ερώτημα και μακράν υποθετικό...

Τελικά οκ. Βρήκα το δικό μου και το μοιράζομαι με τη παρέα σ'αυτό το link εδώ: http://www.skippysky.com.au/Europe/ (το οποίο βρήκα στο forum πρίν αρκετό καιρό) Ευχαριστώ πολύ

Ναι ίσως οχι απαραίτητα τόσο εξειδικεμένο, πάντως αυτό μου κάνει αλλά προτιμό αν είναι δυνατό με χάρτη η να περιέχει την Ελλάδα (Αυτό αν και δεν το πολυ-έψαξα αναφερόταν στη Γαλλία

Αν ο Δίας είχε καταφέρει να γίνει ένας καφέ νάνος (με την ανάλογη αύξηση στη ποσότητα υδρογόνου, ηλίου κλπ) θα είχε διακριτή διάμετρο κατα τη παρατήρηση με γυμνό μάτι; Θα ηταν ικανός να φωτίσει τις νύχτες στη γή; Μια ερώτηση που προέκυψε μια γαλήνια βραδυά με μπόλικη αστροθέα και φυσικά τον όμορφο Δία.

Μήπως μπορεί κανείες να δώσει ένα link σχετικά με καιρική πρόβλεψη του.. seeing. Eίχα ένα αλλά το έχασα και δεν θυμάμαι το όνομα.

Ευχαριστώ πολύ παιδιά... κρατάω τα λόγια του φίλου george και συμπληρώνω οτι πρόκειτε για μια πανέμορφη φυσική οφθαλμαπάτη αφου όταν παρατηρούσα το σύννεφο θα ορκιζόμουν οτι η σκια βρισκόταν πίσω απο αυτό!!!

Ο ήλιος όμως δεν είναι σε θέση αντίθετη για να συμβαίνει κατι τέτοιο; Ρίχνει τη σκιά του το σύννεφο προς τη κατεύθυνση του ήλιου!!!

Στις διακοπές μας στη Ζάκυνθο ένα όμορφο πρωινό παρατήρησα ένα σύννεφο να ρίχνει τη σκιά του άνωθεν και να εμφανίζεται η σκιά αυτού σαν περίγραμα πάνω απο αυτό (επισυνάπτω φωτό). Αρχικά σκέφτηκα "ωραίο φαινόμενο!" αλλα δεν μπόρεσα να δώσω εξήγηση στο φαινόμενο αυτό. Δηλαδή τι συμβαίνει και προκύπτει αυτή η σκιά; Αντανακλάται το φώς του ήλιου στην επιφάνεια της γης και επιστρέφοντας το σύννεφο ρίχνει τη σκιά του σε κάποιο ανώτερο λεπτό στρώμα της ατμόσφαιρας; Δε ξέρω και ρωτώ μήπως κάποιος ξέρει να μου απαντήσει σχετικά με το φαινόμενο. Ενα συννεφο με απορία

Τα φώτα του ναού λίγο (ή λιγότερο) θα επιρέαζαν τη φωτογραφική απόδοση Ναού και ομόνυμου πλανήτη. Η φωτορύπανση της Αθήνας θα ήταν το πρόβλημα. Η σκέψη για φωτογράφηση τέτοιου θέματος πάντως είναι καλή αν και για τον παραπάνω λόγο στις μέρες μας αποτελεί επιστημονική φαντασία. Επίσης με mag. 8 θα ήταν επιτυχία να τον ξεχωρίσεις απο τα άστρα του υποβάθρου. Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα με βλέμα προς την Ανατολή ίσως μια τέτοια φωτό να είναι δυνατή. Θα το έχω στα υπόψη και θα δούμε.

Επιτρέψτε μου να σας παρουσιάσω μια φρέσκια φωτο (σήμερα το απόγευμα) σχετική με το θέμα Αφροδίτη-Ερμής. Αφροδίτη-Ερμής over sounio

Ο Barlow x2 είναι ένας επιπλέον φακός που τοποθετείτε μεταξύ προσοφθαλμίου και τηλεσκοπίου και διπλασιάζει τη μεγέθυνση του προσοφθαλμίου (υπάρχει και Barlow x3 που τριπλασιάζει τη μεγέθυνση εις βάρος πάντα της φωτεινότητας και στα μικρά προσοφθάλμια εις βάρος της καθαρότητας του ειδώλου) αλλά στο 15mm και άνω το Χ2 έχει πολύ καλά αποτελέσματα ιδικά στη παρατήρηση των πλανητών. Το laser collimnator μοιάζει με προσοφθάλμιο και τοποθετήται στη θέση του προσοφθαλμίου με σκοπό την ευθυγράμμιση των κατόπτρων του τηλεσκοπίου (πρωτεύον και δευτερεύον) γιατί με το καιρό και τις μετακινήσεις του τηλεσκοπίου αποευθυγραμμίζονται και μειώνεται η καθαρότητα του ειδώλου. Και τα δύο θα τα βρείς εκει που πήρες το τηλεσκόπιο ή στο Πλανητάριο Θεσσαλονίκης ή με παραγγελία στο aktistar.gr καθώς και εκατοντάδες άλλα πράγματα που θα τα μάθεις με το καιρό (λεφτά να'χεις...). Το forum φιλοξενεί ομάδες ή συλλόγους που δραστηριοπιούνται κυρίως τους καλοκαιρινούς μήνες (αλλά και κάποιες φορές το χειμώνα). Οπότε καθώς το καλοκαιράκι έφτασε θα δεις μέσω του forum να διοργανόνονται πολλά καλά στα οποία μπορείς να συμμετάσχεις ελεύθερα. Τέλος Χρόνια Πολλά σε σένα και σ'όλους τους φίλους ερασιτέχνες αστρονόμους.

Γεια σου και σένα Νίκο και καλή Ανάσταση να 'χεις. Τι έγινε το πήρες το καινούριο εργαλείο;

Το ίδιο έχω και εγώ. Μη δίνεις σημασία στη πυξίδα, δεν είναι αξιόπιστη αλλά κατα τ'άλλα πήρες ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο για τα λεφτά του. Τα προσοφθάλμια είναι για extra μεγέθυνση του αντικειμένου που παρατηρείς εις βάρος όμως της φωτεινότητάς του (mm<μεγάλη μεγέθυνση, μικρή φωτοσυλλεκτική ικανότητα). Σου προτείνω να πάρεις ένα Barlow x2 και να κάνεις συνδιασμούς με τα άλλα προσοφθάλμια, ένα laser collimnator είναι και αυτό απαραίτητο αν το τηλεσκόπιο το μετακινείς συχνά ώστε να ευθυγραμίζεις καλύτερα τα κάτοπτρα και φυσικά καλορίζικο και καλως ήρθες στην ερασιτεχνική αστρονομική κοινότητα και τους ξάστερους ουρανούς.

Μ'αρέσει... πάντα "φρέσκα" τα αστρονομικά νέα σ'αυτό το τόπο!!!

Χμ ίσως να πάρω το βιβλίο των Δανέζη, Θεοδοσίου (τους οποίους παρακολουθώ και εκτιμώ πάρα πολύ) μια που θα δω και τον Δανέζη απο κοντά την άλλη Παρασκεύη στο συνέδριο, να μου το υπογράψει κιόλας.

Το διάβασα αλλά δε ξέρω την ημερομηνία και ώρα που καταγράφηκε το συγκεκριμένο αντικείμενο. Λέτε ρε παιδιά να είμαστε μάρτυρες του πρώτου μετεώρου που προβλέφθηκε οτι θα πέσει στη γή και του οποίου βρέθηκαν θραύσματα;;;