HOMO

Γιάννη είσαι ωραίος!!! Οι στιγμές που περιμένεις να βραδιάσει στις αστροεξορμήσεις , να βγει ο πολικός για να κάνεις ευθυγράμμιση νομίζω πως είναι από τις πιο ωραίες στιγμές. Χαλαρός δίπλα στο τηλεσκόπιο νιώθεις να φεύγει ήσυχα η μέρα και περιμένεις τη νύχτα που υπόσχεται πολλά!

Καλώς ήρθες φίλε Δημήτρη από το επικό Αντρώνι! Οτιδήποτε χρειαστείς εδώ είμαστε! Μη διστάσεις να ρωτήσεις οτιδήποτε. Επίσης υπάρχει πολύ υλικό στο φορουμ και μια αναζήτηση σου σε παλαιότερα ποστ θα σου λύσει πολλές απορίες.

Λεωνίδα νομίζω πως είναι ένα καθαρά θεωρητικό μοντέλο αυτό και δεν έχει ανευρεθει κάτι τέτοιο. Μήπως ξέρεις τι τύπος μεταβλητού αστέρα είναι? ;Ισως να είναι RR Lyrae αστέρια με μάζα μικρότερη του ήλιου αλλά αρκετά θερμότερα φασματικού τύπου Α . Τα συναντάμε σε σφαιρωτά σμήνη εκεί που συναντάμε και την άλλη παράδοξη κατηγορία αστεριών τους Blue Stragglers ! Μα καλά τι γίνεται τελικά μέσα στα σφαιρωτά σμήνη .......περίεργες καταστάσεις!!

Καλώς ήρθατε ! Οποιαδήποτε απορία έχετε μη διστάσετε να μας τη ρωτήσετε. Καταρχήν πόσων ετών είναι το αστεράκι σας;; Παρακάτω σας παραθέτω μια σειρά από παιδικά βιβλία σχετικά με την αστρονομία. Γιατί η θέαση του αντικειμένου αν δε συνοδεύεται από τη γνώση δεν έχει νόημα. http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1:%CE%A0%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CE%92%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%B1 Πάρτε το τηλεσκόπιο και βγείτε έξω. Κοιτάξτε προς τη δύση . Το πιο φωτεινό αντικείμενο είναι ο πλανήτης Αφροδίτη. Προσπαθήστε να τον στοχευσετε πρώτα με το μικρό τηλεσκόπιο( ερευνητή) που έχει πάνω του. Βάλτε το προσοφθάλμιο 20mm προσπαθήστε να το εντοπίσετε με αυτό. Μόλις το εντοπίσετε σφίξτε τη βάση . Ρυθμίστε απ τις βιδούλες τον ερευνητη να βλέπει κι αυτός το ίδιο. Αυτή η διαδικασία πρέπει να γίνεται κάθε φορά και είναι απαραίτητη. Κατεβάστε το δωρεάν πρόγραμμα stellarium στον υπολογιστή σας και ενημερωθείτε για τη θέση των πλανητών και πότε ανατέλλει και δύει το φεγγάρι. Το τηλεσκόπιο που πήρατε μπορεί να δώσει ωραίες εικόνες του φεγγαριού και του Δία που μεσουρανεί αργά το απόγευμα. Μην απογοητευτείτε αν κουραστεί και δεν μπορεί να εντοπίσει κάτι μόνος του. Το φεγγαράκι είναι ωραίος σαν πρώτος στόχος και εύκολος. Εξασκηθείτε λιγάκι πρώτα εσείς. Πρώτα χρησιμοποιήστε το προσοφθαλμιο 20Χ και σταδιακά τοποθετήστε τα άλλα προσοφθάλμια. Περιμένουμε εντυπώσεις και απορίες. καλή αρχή και καλές παρατηρήσεις.

Για να μην ανοίγω καινούριο ποστ το σημερινό APOD είναι αφιερωμένο στους εραστές των διπλών άστρων. Μέσα από ένα τηλεσκόπιο 6,5 μέτρων πως διαχωρίζεται ο α του Κενταύρου. http://apod.nasa.gov/apod/image/1505/magao_visual.jpg http://apod.nasa.gov/apod/astropix.html

Μπορείς να δείς και να παρατηρήσεις ένα πολύ ευρύ φάσμα ουρανίων αντικειμένων όπως νεφελώματα , ανοικτά και σφαιρωτά σμήνη , γαλαξίες και φυσικά πλανήτες και φεγγάρι αν και στα πολύ φωτεινά αντικείμενα το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο θα έχει αρκετό χρωματικό σφάλμα. Ξεκίνα με τα αντικείμενα του καταλόγου messier που περιλαμβάνει τα πιο φωτεινά αντικείμενα. Εκτύπωσε τον παρακάτω χάρτη και προσπάθησε να τα εντοπίσεις. Θα σε βοηθούσε στον εντοπισμό των αντικειμένων κι ένας ερευνητής κόκκινης κουκκίδας που κάνει τον εντοπισμό πιο εύκολο. Θα χρειαστείς βέβαια κι έναν καλό 10-12mm προσοφθάλμιο. όχι αυτόν της sw. Καλές παρατηρήσεις! ChartsOnly.PDF

Εγώ πιστεύω πως είναι επένδυση μια τέτοια αγορά και η αναζήτηση πληροφοριών για τον κάθε αστερισμό γίνεται καλύτερα όταν έχουν αλφαβητική ταξινόμηση. Πώς θα γίνει η οριοθέτηση του Βορείου απ' το Νότιο ημισφαίριο ή σε ένα εύρος 2h ωρών για παράδειγμα ( κατά R.A ) πόσους αστερισμούς θα πρέπει να συμπεριλάβει . Αν υπάρχει τόση πολλή πληροφορία νομίζω πως δε θα μπορούσε να γίνει διαφορετική ταξινόμηση.

Εχει και τροχιές γνωστών διπλών άστρων!! Πολλή πληροφορία!! Ωραία! Μάλλον θα επενδύσω!

Κώστα έχεις δίκιο. Καλό είναι να χρησιμοποιούμε όχι μόνο 1 αστέρι για επαλήθευση αλλά 2-3. Παρακάτω παραθέτω ένα πολύ ωραίο άρθρο του Ronald Tanguay όπου προτείνει σε κάποιο πίνακα αστέρια για βαθμονόμηση (calibration) http://www.skyandtelescope.com/observing/observing-double-stars-for-fun-and-science/ To simbad είναι καταπληκτικό εργαλείο αλλά το καλύτερο εργαλείο γι αυτή τη δουλειά είναι αυτό το παρακάτω το οποίο ουσιαστικά κάνει προσβάσιμα και διαχειρίσιμα τα αρχεία του Washington Double Star Catalogue. http://stelledoppie.goaction.it/ Πατάμε Go to the Homepage Πάνω στη μπάρα πατάμε Catalogs Στην αριστερή μπάρα Advanced search Και στη φόρμα που ανοίγει βάζουμε όποια κριτήρια θέλουμε και μας βγάζει τα αστεράκια που ψάχνουμε. Για Separation βάζουμε το διαχωρισμό που θέλουμε να έχουν τα άστρα μας και στο date last βάζουμε μια ημερομηνία μετά το 2012 για προσφάτως μετρημένα αστρα και έτσι έχουμε πολλά αστέρια για βαθμονόμηση. Καταπληκτικό εργαλείο!

Ωραίες απορίες!! Κοίταξε αυτό που λες σχετικά με το σφάλμα χαρακτηρίζει όλες τις οπτικές εκτιμήσεις οι οποίες επηρεάζονται από παράγοντες όπως φωτορρύπανση, seeing , σκόνη , υγρασία , κούραση , κ.α Δυστυχώς αν δεις δεδομένα παλαιότερων μετρήσεων με μικρόμετρο από μεγάλα αστεροσκοπεία όλες έχουν μεγάλες αποκλίσεις κι ας γίνονταν με ειδικά και πιο σύνθετα μικρόμετρα . Ο μόνος τρόπος εξάλειψης σφάλματος σ' όλες τις οπτικές παρατηρήσεις είναι η λήψη αρκετών μετρήσεων και η εξαγωγή του μέσου όρου. Σχετικά με τα διαστήματα ναι έχεις δίκιο , εύκολα κάνεις λάθος σε πολύ σφικτά διπλά άστρα ή πολύ φωτεινά . Πρέπει να υπολογίσεις το κέντρο του φωτός του κάθε άστρου και να το τοποθετήσεις στην αρχή ενός διαστήματος . Απλά υπολογίζεις περίπου που βρίσκεται η άκρη αυτού που θέλεις να μετρήσεις. Έτσι νοητικά χωρίζεις το ένα διάστημα στα δύο και αποφασίζεις σε ποιο μέρος του μισού διαστήματος βρίσκεται η άκρη ή το άστρο που θες να μετρήσεις. Από δικές μου μετρήσεις πέφτεις αρκετά μέσα και βγαίνουν αρκετά ακριβείς μετρήσεις. Συμφωνώ αρκεί να χωράει μέσα στο πεδίο σου. Συνίσταται η χρήση barlow μιας και διπλασιάζει τη μεγέθυνση αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μικραίνει πολύ το πεδίο. Για παράδειγμα το τηλεσκόπιο που χρησιμοποιήθηκε για τις μετρήσεις είχε εστιακή απόσταση 700 χλστ και η γραμμική κλίμακα έχει πεδίο 780 arcsec , οπότε χωρούν άνετα οι omi01 Cyg και 30 Cyg. Σε ένα τηλεσκόπιο με 2000 χλστ το πεδίο της γραμμικής κλίμακας θα ήταν κάτω από 300 arcsec. Σχετικά με τη μέτρηση με μοιρογνωμόνια θα ανεβάσω σύντομα επιπλέον στοιχεία.

Κωσταντίνε , θυμόμουν την επιθυμία σου δε σε ξέχασα όπως βλέπεις! Η βαθμονόμηση είναι πολύ σημαντική και για να ελαχιστοποιήσουμε το σφάλμα κάνουμε τη βαθμονόμηση 3 φορές και βγάζουμε το μέσο όρο. Αν τώρα κατά την επαλήθευση βλέπεις ότι μετρώντας ένα διπλό άστρο ( που μεταβάλει πολύ αργά τη γωνιακή του διάμετρο ή που έχει μετρηθει πρόσφατα) παίρνεις τιμές μεγαλύτερες ή μικρότερες απ' τη πραγματική τότε η προηγούμενη διαδικασία θα πρέπει να επαναληφθεί. Αυτό σπάνια συμβαίνει γιατί με 3 μετρήσεις και με το μέσο όρο αυτών σπάνια θα κάνει κανείς λάθος. Αν τώρα έχει γίνει λάθος η παραπάνω διαδικασία αυτό σημαίνει ότι θα παίρνουμε λανθασμένες μετρήσεις. Προσοχή βέβαια αν η βαθμονόμηση γίνει με χρήση barlow ( που συνίσταται) θα ισχύει μόνο όταν χρησιμοποιούμε barlow. Οσο για το λάθος που λες αν για παράδειγμα κάνουμε 1'' arcsec λάθος για τη Σελήνη πέφτουμε έξω περίπου 2 χλμ , για τον Ήλιο πέφτουμε έξω περίπου 700χλμ και για ένα διπλό άστρο π.χ ο ν Δράκοντα που βρίσκεται στα 100 έτη φωτός πέφτουμε έξω 31,5 AU δηλαδή περίπου 4,5 δισ χλμ . Εκτός αυτών αν κάνεις μετρήσεις και στέλνεις δεδομένα δε θα γίνουν αποδεκτά. Για να είναι αποδεκτές οι μετρήσεις από το Washington Double Star Catalog (WDS) η μέτρηση για την γωνιακή απόσταση δεν πρέπει να διαφέρει ± 10% για αστέρια με διαχωρισμό μέχρι 1’’ και ± 1% για αστέρια με διαχωρισμό μέχρι 100’’.

Σας ευχαριστώ .Οι προσοφθάλμιοι αυτοί έχουν μικρό πεδίο για να αποφύγουν τα οπτικά σφάλματα των wide field φακών. Πρέπει η γραμμική κλίμακα να είναι απαλλαγμένη από οποιαδήποτε σφάλμα όπως σφαιρική εκτροπή , κόμη , αστιγματισμός. Αυτές που δίνω είναι οι βασικές οδηγίες χρήσης για τη βαθμονόμηση ενός μικρόμετρου. Έχει άπειρες εφαρμογές η χρήση του. Μπορείς για παράδειγμα χρησιμοποιώντας το νόμο τον συνημιτόνων να υπολογίσεις αποστάσεις μεταξύ αστέρων. Όπου α= απόσταση του ενός αστέρα από εμάς b=απόσταση του άλλου αστέρα από εμάς γ= γωνιακή απόσταση των δύο αστέρων σε μοίρες cosγ = συνημίτονο της γωνιακής απόστασης Επίσης αν προσαρμόσεις κι ένα εξωτερικό μοιρογνωμόνιο μπορείς να μετρήσεις και τη γωνία θέσης διπλών αστέρων. Γενικά οι δυνατότητες είναι πάρα πολλές και στις επίγειες και στις αστρονομικές παρατηρήσεις. Είναι διασκεδαστικό πάντως να μετατρέπεις αυτή την απεραντοσύνη σε αριθμούς.

ΜΙΚΡΟΜΕΤΡΟ Τα μικρόμετρα αποτελούσαν για τους αστρονόμους το μοναδικό τρόπο μέτρησης αποστάσεων στο διάστημα. Φυσικά χρησιμοποιούνταν και από τους βιολόγους στα μικροσκόπια για τη μέτρηση πολύ μικρών μεγεθών. Τα τελευταία 50 χρόνια βέβαια το μικρόμετρο έχει παραγκωνιστεί από τηυ τεχνολογία που αναπτύχθηκε κι έτσι φωτογραφικά μπορεί να μετρηθουν με μεγαλύτερη ακρίβεια οι αποστάσεις στο διάστημα. Κυκλοφορούν στην αγορά μόνο δύο προσοφθάλμια με μικρόμετρα τα οποία εκτός του ότι αποτελούν ένα διασκεδαστικό παιχνίδι για τον ερασιτέχνη αστρονόμο (όπως θα δούμε παρακάτω) μπορούν να εξαχθούν δεδομένα και να γίνουν καταγραφές χρήσιμες για την επιστημονική κοινότητα. Με τη χρήση λοιπόν ενός προσοφθαλμίου με μικρόμετρο μπορεί ένας ερασιτέχνης να μετρήσει διαστάσεις κρατήρων , μήκος ηλιακών εκλάμψεων , διαστάσεις ηλιακών κηλίδων , αλλά και αποστάσεις μεταξύ διπλών συστημάτων αστέρων. Απαιτεί βέβαια κάποιο κόπο η βαθμονόμησή της γραμμικής κλίμακας ενός μικρομέτρου και ελπίζω η παρακάτω οδηγίες να βοηθήσουν οποιονδήποτε θέλει να ασχοληθεί. Όπως είπα κυκλοφορούν δύο προσοφθάλμια http://www.planitario.gr/odhghtiko-prosofthalmio-12-5mm.html http://agenaastro.com/meade-ma-12mm-wireless-illuminated-reticle-astrometric-eyepiece.html Εγώ χρησιμοποίησα αυτό Το meade είναι φθηνότερο το BAADER είναι λίγο καλύτερο. Ουσιαστικά και τα δύο είναι ορθοσκοπικά προσοφθάλμια με σφικτό eye relief και μικρό πεδίο. Στο εσωτερικό τους έχουν ένα χαραγμένο μικρόμετρο που φωτίζεται από έναν εξωτερικό φακό. Προσαρμόζεται στο τηλεσκόπιο και πριν χρησιμοποιηθεί χρειάζεται μια διαδικασία η οποία είναι η παρακάτω: Βαθμονόμηση κλίμακας Η γωνιακή απόσταση ενός δυαδικού συστήματος μετριέται με το μικρόμετρο του φακού , το οποίο πρέπει να βαθμονομηθεί, να υπολογιστεί δηλαδή πόσα arcsec αντιστοιχούν σε κάθε διάστημα της γραμμικής κλίμακας.Αν η βαθμονόμηση γίνει με τη χρήση διπλασιαστή ( barlow) τότε δε θα ισχύουν οι ίδιες τιμές αν χρησιμοποιηθεί μόνο του το προσοφθαλμιο. Η μέθοδος που χρησιμοποιήθηκε είναι η εξής: • Επιλέγουμε ένα αστέρι ± 5ο μοίρες κοντά στον ουράνιο ισημερινό. • Κλείνουμε την οδήγηση της βάσης . • Αφήνουμε το αστέρι να κυλήσει πάνω στη γραμμική κλίμακα . • Χρονομετρούμε το χρόνο που χρειάζεται το αστέρι να διανύσει τη γραμμική κλίμακα. Η διαδικασία επαναλαμβάνεται 3 φορές και στο τέλος βγάζουμε το μέσο όρο των μετρήσεών μας. Εφαρμόζουμε τον παρακάτω μαθηματικό τύπο που θα μας δώσει την ακριβή βαθμονόμηση της κλίμακας σε arcsecond. Εάν δεν βλέπουμε ουράνιο ισημερινό , επιλέγουμε οποιοδήποτε αστέρι αλλά παίρνουμε την τιμή της απόκλισης του. όπου SD= διαίρεση κλίμακας σε arcsecond 15,041 = σταθερή κίνηση της γης 15,041’’ / sec t= χρόνος διέλευσης αστεριού cosd= συνημίτονο της απόκλισης του αστεριού ( το υπολογίζουμε με την αριθμομηχανή του Η/Υ) 50= αριθμός διαστημάτων κλίμακας Για τη βαθμονόμηση του συγκεκριμένου τηλεσκοπίου λοιπόν επιλέχθηκε ο ζ της Παρθένου με μέσο όρο διελεύσεων 51,74 sec , απόκλιση 0ο 35’ 45’’ συνημίτονο 0,99994 .Το συνημίτονο υπολογίζεται αφού έχουμε μετατρέψει τα λεπτά και τα δευτερόλεπτα σε μοίρες. Έχουμε απόκλιση 0ο 35’ 45’’ άρα: 35’Χ60 = 2100’’ + 45’’=2145’’ 2145’’: 3600 = 0,59583ο μοίρες cosd (0,59583) = 0,99994 Οπότε : άρα σε κάθε διάστημα της γραμμικής κλίμακας του μικρόμετρου αντιστοιχούν 15,56 arcsec. Η διαδικασία φυσικά επαναλαμβάνεται αν χρησιμοποιηθεί διαφορετικός εξοπλισμός ή αφαιρεθεί ο διπλασιαστής. Μέτρηση γωνιακής απόστασης Για να είμαστε 100% σίγουροι ότι η βαθμονόμηση έγινε σωστά δοκιμάζουμε να μετρήσουμε τη γωνιακή απόσταση προσφάτως μετρημένων αστέρων ή διπλών άστρων που μεταβάλλεται πολύ αργά η γωνιακή τους απόσταση. Για παράδειγμα επιλέγουμε τον β του Κύκνου τον Albireo. Φέρνουμε το διπλό άστρο παράλληλα με τη γραμμική κλίμακα και υπολογίζουμε πόσα διαστήματα καταλαμβάνει. Κατ’ εκτίμηση δίνουμε δεκαδικές τιμές. Καταλαμβάνει 2,2 περίπου διαστήματα οπότε: 2,2 x 15,56 =34,23 arcsec Ο Albireo έχει πραγματική γωνιακή απόσταση 34,5 arcsec . Το σφάλμα μας είναι 0,27 arcsec , παρουσιάζει δηλαδή λιγότερο από 1% απόκλιση απ’ την κανονική τιμή άρα χαρακτηρίζεται αποδεκτό. Κρίνουμε λοιπόν πως η γραμμική κλίμακα είναι σωστά μετρημένη. Μετά την ακριβή βαθμονόμηση του μικρόμετρου είναι δυνατή η μέτρηση της γωνιακής απόστασης οποιουδήποτε διπλού άστρου. Υπολογισμός απόστασης Μπορούμε να υπολογίσουμε την απόσταση ενός αντικειμένου αρκεί να γνωρίζουμε το μέγεθός του και τη γωνιακή του απόσταση μετρημένη με το μικρόμετρο. Ο μαθηματικός τύπος είναι ο εξής: Υπολογισμός μεγέθους Μπορούμε να υπολογίσουμε το μέγεθος ενός αντικειμένου, αρκεί να γνωρίζουμε την απόσταση του από εμάς και τη γωνιακή του απόσταση . Ο μαθηματικός τύπος είναι ο εξής: Τους παραπάνω τύπους μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε και για τον υπολογισμό επίγειων στόχων. Βιβλιογραφία James Mullaney : Double and Multiple Stars and How to Observe Them Bob Argyle: Observing and Measuring Visual Double Stars James Mullaney , Will Tirion : The Cambridge Double Star Atlas Jones, Kenneth: Webb Society deep-sky observer's handbook Ελπίζω να βοήθησα. Οποιαδήποτε απορία έχετε μη διστάσετε!

ΧΑΡΤΗΣ ΜΕΤΑΒΛΗΤΩΝ ΑΣΤΕΡΩΝ http://varstaratlas.appspot.com/ Εισάγεις το γεωγραφικό πλατος της περιοχής σου (latitude) εισαγεις την ώρα , ορίζεις το μέγεθος αστέρων που θέλεις να συμπεριλαμβανονται στον χάρτη και έχεις ουσιαστικά ένα ψηφιακό πλανητάριο με όλα σχεδον τα μεταβλητα αστρα. Πατώντας πάνω σε έναν μεταβλητό αστέρα εμφανίζεται ο χάρτης της AAVSO με όλα τα δεδομένα για το αστέρι (πάνω αριστερα) αλλά και με τα μεγέθη των αστέρων συγκρισης. Είναι ένα καταπληκτικό εργαλείο για τους παρατηρητες μεταβλητών αστέρων.

Καλώς ήρθες στην διαδικτυακή κοινότητα των εραστών του έναστρου ουρανού. Μιας και σκέφτεσαι να συνεχίσεις τις σπουδές σου πολύ σωστά πρέπει να ερωτευτείς το αντικείμενο με το οποίο θα ασχοληθείς. Έτσι θα γίνεται πιο εύκολα και χωρίς ιδιαίτερο καταναγκασμό μιας και θα σου αρέσει αυτό που θα κάνεις. Το συγκεκριμένο φόρουμ αποτελεί ένα θησαυρό γνώσεων γύρω από την αστρονομία μιας και με μια αναζήτηση μπορείς να ανασύρεις θέματα που συζητήθηκαν στο παρελθόν και δίνουν άφθονες πληροφορίες. Επίσης ότι απορία έχεις θα χαρούμε να βοηθήσουμε! καλώς ήρθες λοιπόν

Ω σ' ευχαριστώ πολύ ! Είναι τρομερό εργαλείο η συγκεκριμένη σελίδα με πολύ παλιές φωτογραφίες. Συγκεκριμένα εγώ ψάχνω το ανοικτό σμήνος Μ 47 και φωτογραφίες βρήκα (σε fits) απ το 1897 . Ωραία! Σας ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια!!