PaltaraTs

Αγαπητοί φίλοι, Κατ’ αρχήν θερμές ευχαριστίες για τον κόπο που μπήκατε να απαντήσετε στην απορία μου. Να διευκρινήσω λίγο το πρόβλημα : Ο τύπος που δίνει ο Κόβινγκτον για την Περιστροφή πεδίου είναι Fr = 0.01*E*A Όπου Fr η περιστροφή πεδίου σε μοίρες E ο χρόνος έκθεσης σε λεπτά A το σφάλμα ως προς τον Πολικό σε μοίρες Για χρόνο έκθεσης βίντεο 20'' (δευτερόλεπτα), και αζιμουθιακή στήριξη, θα είναι Ε = 1/3 του λεπτού Α = 50 μοίρες Αρα Fr = 0.01* (1/3)*50 = 1/6 της μοίρας = 0.1666 της μοίρας = 0.1666/57.3 ακτίνια Εστω ότι φωτογραφήσαμε την Σελήνη και τυπώνουμε φωτό 10 Χ 15 cm. (Σχήμα) Αν το κεντράρισμα έγινε ακριβώς στο κέντρο του πλαισίου ( κόκκινο στίγμα, πράσινο πλαίσιο), η περιστροφή πεδίου Fr θα προκαλέση μετάθεση «Δ» στο άκρο του πλαισίου. Αυτή θα είναι ίση με Δ = L * Fr, όπου Δ= 50 mm για το άκρο του πλαισίου, Άρα Δ = 50 * 0.1666/57.3 = 0.15 mm Αυτή η διαφορά, όπως έχω διαβάσει τόσο στον Κόβινγκτον όσο και αλλού, μόλις γίνεται διακριτή από το μάτι. Αν τυπώσουμε σε χαρτί 20Χ30 cm, τότε το L=10 cm και προκύπτει Δ=0.30 mm, αντιληπτή διαφορά, δημιουργεί εικόνα ελαφρά φλουταρισμένη. Αν ο χρόνος έκθεσης είναι πάνω από 20 δευτερόλεπτα, έχουμε ελαφρό φλουτάρισμα και σε φωτό 10Χ15 cm. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 1. Για χρόνους πάνω από 20 δευτερόλεπτα, έχουμε έναρξη φλουταρίσματος σε φωτό 10Χ15 εκατ. 2. Για χρόνους πάνω από 10 δευτερόλεπτα, έχουμε έναρξη φλουταρίσματος σε φωτό 20Χ30 εκατ. Κατά Reeves και άλλους, ο βέλτιστος τρόπος λήψης βίντεο με webcam είναι με ταχύτητα 5 fps. Αυτό σημαίνει ότι με 10 δευτερόλεπτα, περιοριζόμαστε στα 50 πλαίσια. Ολοι γενικά αναφέρονται σε 200-300 πλαίσια τουλάχιστον για στακάρισμα. Συνεπώς με 10 δευτ. Βίντεο υπάρχει πρόβλημα. Προφανώς δεν υπάρχει πρόβλημα για λήψεις με DSLR εντός 10 δευτερολέπτων. Νομίζω ότι τώρα έθεσα το πρόβλημα πολύ αναλυτικά. Το ερώτημα είναι λοιπόν αν το MaxIm, για το οποίο άκουσα ότι κάνει de-rotation, έχει πράγματι αυτή τη δυνατότητα. Δεν νομίζω ότι το Registax την έχει. Σας ευχαριστώ και πάλι. YΓ: Δοκίμασα μe άσχημα αποτελέσματα Πολική ευθυγράμμιση χωρίς να βλέπω τον Πολικό (drift κλπ).

Γειά-χαρά και καθαρούς ουρανούς σε όλους ! Τύχη αγαθή, όπως έλεγαν οι αρχαίοι, βρέθηκα να περιμένω από το εξωτερικό ένα Meade LX200-GPS. Το τηλεσκόπιο αυτό θα είναι τοποθετημένο αζιμουθιακά (alt-azimith). Ισημερινή στήριξη δεν τολμώ να χρησιμοποιήσω (αγοράζοντας μια σφήνα-wedge), επειδή απλούστατα από εδώ που θα βρίσκομαι από εδώ και πέρα δεν έχω δυνατότητα να βλέπω τον Πολικό. Για οπτική παρατήρηση, κανένα πρόβλημα. Ελα όμως που στα γεράματα αποφάσισα να ασχοληθώ με φωτογραφία. Εβγαλα μερικές της σελήνης με ΝΙΚΟΝ, μία (στακάρισμα 15 πλαισίων) βγήκε αρκετά καλή, οι υπόλοιπες από υποφερτές μέχρι μέτριες. Λοιπός εξοπλισμός SPC900, και τώρα τελευταία Imaging Source DBK31. Βγάζω πάντα έγχρωμες, τα φίλτρα με μπερδεύουν. Το ερώτημα είναι : Λόγω αζιμουθιακής στήριξης, αν βγάλω ένα βίντεο με 5fps/sec (όπως συνιστούν διάφορα βιβλία), για να μαζέψω 300 τουλάχιστον πλαίσια ώστε να τροφοδοτήσω το Registax, απαιτείται χρόνος 1 λεπτό, και παραπάνω. κατά τα γραφόμενα του Covington, αυτό είναι αρκετό να προκαλέσει στροφή πεδίου (field rotation) αρκετή για να κάνει την φωτό μέτρια. Επειδή από ότι ξέρω το Registax δεν κάνει field de-rotation, ερωτώ αν έχει κάποιος υπόψει του, αν το ακριβό MaxIm έχει αυτή την δυνατότητα κατά το στακάρισμα. Σας ζάλισα με την φλυαρία μου. Ευχαριστώ γαι την προσοχή σας !

Πωλείται το παραπάνω τηλεσκόπιο διαμέτρου 40mm f/10 ( πληρης παρουσίαση στην http://www.meade.gr/show.asp?productId=2 ), λόγω αναβάθμισης σε Lunt 60mm. Τηλεσκόπιο Ηα + προσοφθάλμιο Kellenr 20mm. Οπως φαίνονται στις εικόνες. Σε άριστη κατάσταση. Τιμή 450 ΕΥΡΩ - Μεταφορικά 50%--50% Οι ενδιαφερόμενοι παρακαλώ να στείλουν π.μ.

Φίλε, παρά το γεγονός ότι ασχολούμαι με οτπική παρατήρηση πολλά χρόνια, και είχα ασχοληθεί ανεπιτυχώς με φωτογραφία με φίλμ (μέτρια πράγματα, κυρίως σελήνη), αποφάσισα τώρα τελευταία να σχοληθώ με φωτογραφία. μετά μελέτη μερικών βιβλίων και πρακτική εφαρμογή, κατέληξα στα παρακάτω, και παρακαλώ τους πιό έμπειρους να με διορθώσουν : 1. Οι DSLR είναι καλές ιδίως για την Σελήνη. Ο χρόνος έκθεσης είναι μικρός και η ποιότητα στης στήριξης παίζει μικρότερο ρόλο. 2. Για πλανήτες δεν νομίζω ότι είναι καλές. Πολύ καλύτερα είνα τα Webcam. Εχω δεί καταπληκτικές φωτογραφίες με Webcam. 3. Για βαθύ ουρανό τα πράγματα είναι δύσκολα. Χρειάζεται όντως ΣΤΙΒΑΡΗ στήριξη, όπως ήδη έγραψε ένας φίλος, καλή αστρική κέντρωση (στον Πολικό) και οδήγηση(Guiding). Δεν νομίζω ότι μια κλασσική DSLR θα λύσει το θέμα. Μάλλον μια CCD χρειάζεται. Σαν παραδείγματα παραθέτω δύο φωτογραφίες με ΝΙΚΟΝ D90. Η Σελήνη είναι συνθεση 10 φωτογραφιών με Photoshop (με το χέρι). Η άλλη (ΔΙΑΣ) είναι επίσης σύνθεση 22 φωτογραφιών αλλά με το Registax, με τελική επεξεργασία με το Photoshop. Είναι το τελικό αποτέλεσμα μετά πολλές φωτογραφήσεις που κατέληξαν μέτριες. Εχω την εντύπωση ότι η Σελήνη είναι απλά καλή. Ο Δίας είναι μέτριος.

Με την έλευσιν των CCD, ασχολήθηκα εκ νέου, με μέτρια επιτυχία νομίζω. Παραθέτω δύο τυπικές φωτό προς κρίσιν ( Εστέ αυστηροί !). Η σελήνη είναι stacking 30 φωτό NIKON D90 με Photoshop. Ο Δίας είναι σύνθεση 150 εικόνων του SPC900 με IRIS. ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ Δίας με το C11 Σελήνη με το C8

Αγαπητοί Φίλοι, Κατ’ αρχήν τις θερμές ευχαριστίες μου για την άμεση ανταπόκρισή σας ! Σε γενικές γραμμές και εγώ είχα περίπου την ίδια άποψη με σας, ότι η μεγάλη διάμετρος δίνει μεγαλύτερη λεπτομέρεια. Ετσι άλλωστε, πριν 20 χρόνια, ξεκίνησα με την αγορά του C8 Celestron. Και τώρα πήρα και το C11. Συμφωνώ δε με τον ΚΩΣΤΑΚΗ, ότι ποτέ δεν είχα παράπονο από την οξύτητα των δύο καταδιοπτρικών. Με την διαφορά ότι : Η εικόνα μεταξύ C8 και C11 έχει όντως διαφορά, αλλά όχι τεράστια. Το πρώτο μου τηλεσκόπιο το πήρα το 1972 στο Μόναχο από την Quelle, ένα «παιχνίδι» διοπτρικό 60 mm με ισημερινή στήριξη χωρίς αστροστάτη ! Η διαφορά από το 60 mm στο C8 ήταν εντυπωσιακή. Αυτή ήταν όλη η εμπειρία μου από διοπτρικά ! Οι πληροφορίες σας όμως ήταν πολύ κατατοπιστικές. Ουσιαστικά ένα καταδιοπτρικό ή ένα Dobsonian είναι ένα «τηλεσκόπιο δια πάσαν χρήσιν», πλανήτες, φεγγάρι, βαθύ ουρανό. Οσο για φωτογραφία, είναι νωρίς ακόμα*. [ Ο φίλος μου ο μαθηματικός δεν έχει πολλή εμπειρία από φωτογραφία, μια point-and-shoot Olympus έχει ]. Επομένως εκεί σκέφτομαι να τον καθοδηγήσω. Με την άδειά σας θα του θέσω υπόψη και τις παρατηρήσεις σας. ΥΓ* Με την φωτογραφία προσπάθησα να ασχοληθώ με φίλμ, αλλά ανεπιτυχώς. Εβγαλα (προ 15-20 ετών) μερικές ανεκτές φωτογραφίες Σελήνης, ακόμη και της διάβασης Αδροδίτης, καθώς και μερικών εκλείψεων ηλίου. Αλλά στους πλανήτες ήμουνα κάτω του μετρίου. Με την έλευσιν των CCD, ασχολήθηκα εκ νέου, με μέτρια επιτυχία νομίζω. Παραθέτω δύο τυπικές φωτό προς κρίσιν ( Εστέ αυστηροί !). Η σελήνη είναι stacking 30 φωτό NIKON D90 με Photoshop. Ο Δίας είναι σύνθεση 150 εικόνων του SPC900 με IRIS. Επειδή δε βλέπω ότι έχετε μεγάλη εμπειρία, θέτω υπόψη σας προς κρίσιν ένα συμπέρασμά μου : Οσο μικρότερη η διάμετρος του τηλεσκοπίου, τόσο μικρότερο το τρεμοπαίξιμο της εικόνας του ουράνιου αντικείμενου. Παρατηρώντας με το «παιχνίδι» των 60 mm (το έχω ακόμα !) και το C11, βλέπω τους κρατήρες της Σελήνης να χορεύουν στο μεγάλο ενώ είναι πολύ σταθερότεροι στο μικρό (για μεγέθυνση Χ80). Αρα, κατ’ εμέ, για αστροφωτογραφία ένα τηλεσκόπιο 100-150 mm θα έδινε λιγότερο τρεμοπαίζουσες εικόνες, άρα καλύτερη φωτογραφία από ότι ένα μεγάλο. Κάπου βρήκα και ένα διαγραμμα που δίνει την πιθανότητα καλής φωτογραφίας ανάλογα με το Seeing, με ανάλογα αποτελέσματα. Λεβέντες σας ευχαριστώ και πάλι ! Φιλικά ΗΛΙΑΣ.

Γειά σας φίλοι, Εχω εδώ και χρόνια ένα C8 και τελευταία πήρα και ένα C11 μεταχειρισμένο. Κυρίως παρατηρώ πλανήτες και φεγγάρι. Και βρέθηκα στο εξής δίλλημα : Ενας φίλος αποφάσισε να πάρει τηλεσκόπιο. Διάβασε αρκετά πριν ξεκινήσει (μαθηματικός είναι) και έκανε και έρευνα αγοράς. Αλλά απευθύνθηκε σε μένα για να ακούσει την άποψη ενός χρήστη, επειδή στις διαφημίσεις διαβάζεις πολλά. Βρήκε ότι εκθειάζουν τα διοπτρικά APO (Αποχρωματικά, τριπλός αντικειμενικός) ως έχοντα το καλύτερο κοντράστ και την μεγαλύτερη δυνατή μεγέθυνση ανά χιλιοστό διαμέτρου, σε σχέση με τα Καταδιοπτρικά που έχω εγώ. Αλλά η τιμή ενός διοπτρικού ΑΡΟ 150 mm διαμέτρου F/5 --- F/7 είναι απλησίαστη σε σχέση με αυτήν ενός Καταδιοπτρικού 200 mm ή 250 mm (π.χ. meade ή Celestron). Eπειδή δεν έχω καθόλου εμπειρία από διοπτρικά ΑΡΟ, θα παρακαλούσα να μου πείτε την άποψή σας, όπως και το τι γνώμη έχετε για κάποια μικρότερης διαμέτρου που κυκλοφορούν σε λογικές σχετικά τιμές ( π.χ. το 127 mm ΑPO ED της Meade ή κάποιο αντίστοιχο της Skywatcher). Ο φίλος μου ανακάλυψε ότι εκθειάζουν ιδιαίτερα τα Takahashi και κάποια ΑΡΟ του Markus Ludes από την Γερμανία. Αλλά οι τιμές για 127 mm πλησιάζουν τις 3000 ΕΥΡΩ μόνο για σωλήνα ! Ευχαριστώ για τον χρόνο σας. ΗΛΙΑΣ

Το γνωστό προσοφθάλμιο Hyperion 13 mm της Baader. Κάποιος μου το έκανε δώρο ενώ εγώ είχα παραγγείλει το Baader Hyperion ΖΟΟΜ 8-24. προφανώς αυτό είναι λίγο καλύτερο από το ΖΟΟΜ στο ίδιο εστιακό μήκος των 13 χιλ., αλλά εγώ, λόγω κάποιας ηλικίας, δεν βρίσκω διαφορά. Εχει χρησιμοποιηθεί 3-4 φορές δοκιμαστικά. Τιμή 80 ΕΥΡΩ, μεταφορικά ΕΛΤΑ δικά μου.

Εμπρός γενναίοι !

Βάστα Ρόμμελ ! Μέχρι 30 Νοεμβρίου, μετά Adios Gringi !

Αϊντε ! Μέχρι 30 Νοεμβρίου.

MEIΩΣΗ ΤΙΜΗΣ

Πωλείται PST_CaK Coronado διαμέτρου 40mm f/10 Βλέπει τον ήλιο στην Calcium K line στα 393.4 nan. Κυρίως για φωτογραφική αποτύπωση των ηλιακών φαινομένων. Για οπτική ΜΟΝΟ παρατήρηση δεν το συνιστώ. Λόγω ηλικίας έχω κάποιο πρόβλημα, αλλά και νεώτεροι, τους οποίους ρώτησα, εξέφρασαν την ίδια άποψη : Είναι βασικά φωτογραφικό όργανο. Σε εξαιρετική κατάσταση, σαν καινούργιο, με ένα προσοφθάλμιο Kellner 20 mm. Tιμή 400 ΕΥΡΩ Μεταφορικά 50-50% πωλητής αγοραστής.

Εννοείται ότι ολα τα παραπάνω συνοδεύονται από τα εργοστασιακά τους προγράμματα.

ΕΧΕΙΣ Π.Μ. από PaltaraTs

Λόγω αναβάθμισης πωλούνται τα παρακάτω, μέχρι 30-11-2009 : 1. Meade Deep Sky Imager II ( DSI_II ) ...........300 ΕΥΡΩ Για το παραπάνω δέστε λίνκ http://www.meade.com/productguide/index.html#imagers Ψάξτε την εικόνα ώσπου δείξει τους Imagers. 2. Philips ToUcam PCVC840K............................50 ΕΥΡΩ Αισθητήρας ( Sensor ) CCD , Pixels 640 X 480 Βίντεο 30 fps 800 X 600 Μεμονωμένη φωτογραφία 1280 Χ 960 Μεταφορικά μέσω ΕΛΤΑ δικά μου. Αυτονόητο ότι πωλούνται μεμονωμένα.

Γειά χαρά, Ο αντάπτορας είναι κατάλληλος για DSLR ? Εχω μια DSLR ΝΙΚΟΝ με καλό φακό TAMRON με μεγάλο ζούμ, και βρήκα μια DSLR Canon μεταχειρισμένη ευκαιρία και την αγόρασα. Αλλά έχει συμβατικό φακό. Το ερώτημα είναι αν ο αντάπτορας θα επιτρέψει στον καλό φακό της TAMRON, που είναι για NIKON, να δουλέψει με την Canon.

Αγαπητοί roryt και konpan, Ευχαριστώ και πάλι. Ελαβα υπόψη αυτά που μου γράψατε, και θα περιμένω να στρώσει ο καιρός και να αρχίσω τις δοκιμές. να είστε καλά !

Φίλτατε roryt, Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση ! 1. Εχω τα δύο Celestron, το C8 αγορασμένο καινούργιο το 1980 και το C11 πρόσφατα το 2009. [ Βγήκα σε σύνταξη, βλέπεις !]. Αμφότερα με πηρούνι. Κατασκεύασα βάσεις με κλίση για την περιοχή μου, με ρόδες, όπου τα τοποθετώ, με δυνατότητα οριζοντίωσης της βάσης με αεροστάθμη. [ Μένω σε ρετιρέ]. Οταν δεν βαριέμαι και κάνω συστηματική τοποθέτηση προς Νότο [ τον Βορρά ΔΕΝ τον βλέπω ] και οριζοντίωση, κρατώ ένα άστρο στο κέντρο για ένα λεπτό το πολύ. «Κρατώ» εννοώ : με μικρή απόκλιση κατά Covington. Για ηλιακό σύστημα προφανώς αρκεί. 2. Επειδή έχω και ένα καλό teleconverter 2x για την ΝΙΚΟΝ, δοκίμασα τον συνδυασμό Coronado + Teleconverter. Εδωσε μεγέθυνση περίπου 4x με καλή εικόνα. Με τον συνδυασμό Powermate 2.5x + Teleconverter 2x προφανώς μπορώ να φθάσω στο 5x. Επειδή, όπως έγραψες και γενικά έχω διαβάσει, οι ΤV θεωρούνται καλοί, ο συνδυασμός (stacking) των δύο παραπάνω πρέπει να δώσει καλά αποτελέσματα. 3. Για τον Baader δεν χρησιμοποιώ σωλήνα προβολής, αλλά ένα σύστημα όπου το προσοφθάλμιο συνδέεται στην κορυφή του (έχει σπείρα) με ένα σωλήνα επέκτασης 40 mm που και αυτό με τη σειρά του συνδέεται με το Τ-ring της ΝΙΚΟΝ. Εχει το εξής πλεονέκτημα : Νετάρεις με το προσοφθάλμιο στα 24 mm ( είναι Ζούμ) και μετά αυξάνεις την μεγέθυνση κατά το δοκούν και κατά τις συνθηκες seeing που επικρατούν. Αλλά βέβαια, όπως ακριβώς έγραψες, με είχε προβληματίσει το γεγονός των πολλών φακών, στην κυριολεξία πολύ γυαλί. Εχω βέβαια και δύο παλιά προσοφθάλμια Πλόσλ της Televue, αγορασμένα το 1982 (!!!), αλλά σε άριστη κατάσταση. Αυτά τα δουλεύω με τον παλιό σωλήνα επέκτασης, όπου εισάγονται και σταθεροποιούνται, αγορασμένο το 1986 (!!). Η ποιότητα εικόνας δεν μπορώ να πώ ότι διαφέρει μεταξύ Televue και Baader. 4. Θα αναζητήσω λοιπόν, κατά την συμβουλή σου, και κανένα καλό ορθοσκοπικό μικρής διαμέτρου που να χωρά στον παλιό (αλλά αποτελεσματικό) σωλήνα επέκτασης. Από αυτά που μου έγραψες, καταλαβαίνω ότι η ποιότητα των μέσων παίζει τον κύριο ρόλο. 5. Oσο για την προτροπή σου για βαθύ ουρανό, το σκέφθηκα, αλλά είπα να αρχίσω από τα σχετικώς ευκολώτερα ! Φίλε, ευχαριστώ πολύ και πάλι !

Χαιρετώ την παρέα των αστρόφιλων ! Παρά το γεγονός ότι είμαι παλιός στο πάθος αυτό, άρχισα από το 1976 με ένα διοπτρικό τηλεσκόπιο 60 mm F/15, κοινώς της πλάκας, είχα βασικά περιοριστεί στην οπτική παρατήρηση. Συνέχισα δε αργότερα με το Celestron C8, που το έχω ακόμα, και έχω πιά αποκτήσει εσχάτως και ένα Celestron C11. Παρόλο που αγόρασα κάποτε την φημισμένη OM2, τα αποτελέσματα φωτογραφίας σε φίλμ ήταν απλά μέτρια. Εβγαλα βέβαια και μερικές υποφερτές, αλλά σχημάτισα τη γνώμη ότι είμαι ανεπίδεκτος μαθήσεως στο θέμα και το εγκατέλειψα. Πολύ πρόσφατα άρχισα να ασχολούμαι με φωτογράφιση με Webcam SPC900 και NIKON D90, αποκλειστικά ηλιακού συστήματος [ Μένω στη Θεσσαλονίκη σε μια περιοχή με μεγάλη οπτική μόλυνση ατμόσφαιρας, δεν βλέπω παρά τα μεγαλύτερα άστρα, 3-4 από αυτά ]. Ως Software χρησιμοποιώ το Images Plus του Mike Unsold , για έλεγχο της ΝΙΚΟΝ στον υπολογιστή, το πρόγραμμα της SPC900 και το Registax, και στο τέλος το Photoshop. Προς μεγάλη μου κατάπληξη έβγαλα μερικές αρκετά καλές φωτογραφίες σελήνης, και μερικές του Δία, που με το φίλμ ούτε να τις ονειρευτώ. Δεν συγκρίνονται βέβαια με αυτές που παρουσιάζετε εσείς στο Φόρουμ, αλλά για αρχή καλές τις βρίσκω ! Και αφού σας ζάλισα λίγο, ιδού τa ερωτήματα προς τους έμπειρους : 1) Ποιά μέθοδος φωτογράφισης με προβολή είναι καλύτερη, με Barlow ή με Eyepiece ? 2) Αν έχετε υπόψη σας, το Βaader Hyperion Zoom 8-24 μπορεί να θεωρηθεί από τα κατάλληλα Eyepiece για προβολή ή όχι ? 3) Εχω ένα Barlow 2x Coronado και ένα Powermate 2.5x Televue στο δρόμο (το περιμένω). Ποιό κατά τη γνώμη σας είναι καλύτερο για φωτογράφιση με προβολή ? Ευχαριστώ, και συγχωρέστε με για την φλυαρία μου !

ADIOS MUCHACHOS ! Η μηχανή Ε330 κλπ αποσύρεται.

NEA TIMH : 480 ΟΛΑ ! Μετά την 20-08-2009 αποσύρεται

NEA TIMH : 510 ΟΛΑ !