Τάσος Βράτολης

Το παράγγειλα ήδη, ευχαριστούμε Άρη για όλα και από εδώ! 

Ο φακός είναι ακόμη διαθέσιμος! Παραλαβή από Νέα Μάκρη, Σπάτα ή Διεθνή Αερολιμένα Αθηνών "ΕΛ.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ".

Ανδρέα!!!!!!!!! Το είδα και ενθουσιάστηκα! Το περιμέναμε χρόνια, μπράβο που το κατάφερες! Είναι πραγματικά υπέροχο και σε ευχαριστούμε όσο δεν πάει!!! Υπερσύγχρονο με όλα τα κομφόρ!!

Up!

Καλή η ιδέα αλλά τα προαύλια των αστεροσκοπιων θα πρέπει αν μη τι άλλο να φιλοξενούν τέτοιες εκδηλώσεις και όχι να γίνονται προαύλια σπιτιών τέτοιων ανθρώπων που κάνουν παρατήρηση με ρομποτικες στηρίξεις και το παίζουν επιστήμονες.

Πρέπει να ξέρεις πως ο προαύλιος χώρος μπροστά από το Αστεροσκοπείο Κρυονερίου δεν είναι δημόσιος χώρος για τον καθένα. Είναι χώρος που ανήκει στο Αστεροσκοπείο Αθηνών.

Ο σύλλογος Αστρονομίας που ανήκω και εγώ από το 2009, είναι ο μόνος που έχει πρόσβαση για τα μέλη του εκεί γιατί ο σύλλογος συνεργάζεται εδώ και πολλά έτη με το Αστεροσκοπείο. Μιλάω για την Ελληνική Ερασιτεχνική Αστρονομική Ένωση (ΕΕΑΕ).

Τυχαίνει λοιπόν λόγω αυτής της συνεργασίας της στενής που υπάρχει, να μας επιτρέπει το Αστεροσκοπείο να πηγαίνουμε εκεί κατόπιν συνεννόησης και ειδοποίησης των υπευθύνων, όπως είπα είναι ιδιωτικός φυλασσόμενος χώρος και δεν μπορεί να πάει ο οποιοσδήποτε όποτε επιθυμεί. Επειδή ακριβώς ανήκει στο Αστεροσκοπείο, πολλές φορές στο τηλεσκόπιο του θόλου γίνεται παρατήρηση από το Φυσικό τμήμα, πραγματοποιούνται μεταπτυχιακές εργασίες από φοιτητές και παρατηρήσεις από άλλους, επαγγελματίες Αστρονόμους.

Το αν θα έπρεπε τώρα όπως λες, να φιλοξενούνται εκδηλώσεις που θα συμμετέχει ένα σύνολο ανθρώπων από το astrovox είναι μια τελειώς άλλη συζήτηση. Απλα εξηγώ γιατί αν πας απροειδοποίητα και χωρίς να έχει προηγηθεί συνεννόηση, ναι, οι πόρτες δεν είναι ανοικτές. Ωστόσο για τα μέλη του Συλλόγου οργανώνονται παρατηρήσεις οι οποίες όλες συντονίζονται έτσι ώστε να μην δημιουργούν πρόβλημα με την λειτουργία του Αστεροσκοπείου.

Τα σχόλιά σου για τα άτομα που λες πως το "παίζουν" δεν μπορώ να τα σχολιάσω γιατί δεν γνωρίζω τι σου είπαν, ποιος ήταν, τι ακριβώς συνέβη κλπ. Αν θες να πεις, λες.

Ποιοι ακριβώς είναι αυτοί οι απίστευτοι τύποι όπως τους αποκαλείς; Ο σύλλογος τυχαίνει να έχει από τα πιο έμπειρα άτομα στην ερασιτεχνική Αστρονομία στην Ελλάδα, με 30+ έτη εμπειρία στην παρατήρηση, είναι γεγονός. Ένα από αυτά ήταν και ο εκλιπόντας πρώην Πρόεδρος του Συλλόγου, Γιώργος Νικολιδάκης.

Ωραίο εγχείρημα! Πόσα κιλά σκοπεύεις να είναι στην τελική του μορφή; Και σε τι ύψος είναι το προσοφθάλμιο;

Θα σε βοηθούσε σε μεγάλο βαθμό ο εκλιπόντας φίλος μας Γιώργος Νικολιδάκης αν ζούσε, είχε τεράστια εμπειρία στο θέμα της κατασκευής Dobsonian και το τηλεσκόπιό του το 20ιντσο είναι ένα αριστούργημα...δυστυχώς όμως...

Καλή επιτυχία, θα βάλεις είμαι σίγουρος, φωτογραφίες από το τελικό αποτέλεσμα.

Σε ευχαριστώ Ανδρέα, θα το δω και βάσει κόστους και σε σχέση με ανταγωνιστικά προϊόντα όπως DewBuster, Astrozap, Thousand Oaks, Astrosystems, Omegon. Τα ψάχνω όλα εξονυχιστικά τελευταία, έβαλα και εδώ όμως για να δω εμπειρίες και από άλλους που είχαν ήδη βάλει κάποιο από αυτά και εντυπώσεις.

Πάντως το κόστος διαπιστώνω δεν είναι και μικρό μαζί με τις θερμαντικές λωρίδες, τον controller κλπ. Στο σύνολο πας κατά μέσο όρο πάνω από 200 ευρώ. Αξίζει βέβαια...

Βρήκα και μια ακόμη ενδιαφέρουσα και κάπως πιο οικονομική λύση εδώ

https://r-sky.org/en/buy

+1 σε αυτό που προτείνει ο Κώστας, ο άνθρωπος που σου προτείνει λέγεται Πέτρος Δεσύπρης και δεν νομίζω πως υπάρχει πιο εξειδικευμένος, καταρτισμένος αλλά και εξοπλισμένος (!!) άνθρωπος στην χώρα από εκείνον, όσον αφορά την ηλιακή παρατήρηση και φωτογράφηση. Οι γνώσεις του βρίσκονται σε άλλο επίπεδο, πραγματικά.

Έχουμε καιρό να τον δούμε, εύχομαι να είναι καλά, μας λείπει το νήμα που είχαμε καθημερινή καταγραφή του ηλιακού δίσκου από εκείνον. Το περίφημο Δελτίο Ηλιακής Δραστηριότητας!

Όπου και να είσαι Πέτρο, εύχομαι τα καλύτερα και μακάρι να σε δούμε σύντομα ξανά.

Να υποθέσω πως κανείς δεν έχει εγκατεστημένα Θερμαντικά για παρατήρηση μόνο...

βρήκα και ένα παλιό άρθρο που λέει πολλά χρήσιμα για το θέμα, δεν προτείνει όμως συγκεκριμένο εξοπλισμό..

https://skyandtelescope.org/astronomy-equipment/equipment-diy/dealing-with-dew/

Καλησπέρα,

σκέφτομαι να προχωρήσω στην εγκατάσταση Θερμαντικών στοιχείων στο Dob SW 12". Αν το έχει κάνει κάποιος ήδη και έχει καλή εμπειρία θα ήθελα προτάσεις για αγορά, μάρκες, απαραίτητο εξοπλισμό και γενικά, οποιαδήποτε σύσταση σχετικά με αυτό. Εννοείται μόνο για χρήση σε συνθήκες deep sky παρατήρησης και όχι για εξοπλισμό Αστροφωτογραφίας, δεν έχω μαζί laptop και συναφή είδη. Πρόσφατα έβαλα το Argo Navis που έχει θερμαινόμενη οθόνη (με 12v μπαταρία εννοείται!) και η διαφορά στο πολύ κρύο με την θέρμανση είναι εντυπωσιακή! Η απεικόνιση στο κόκκινο display αποκτά την ταχύτητά που χάνει από το πολύ κρύο, αμέσως.

Ξέρω πως συνήθως μπαίνουν θερμαντικά με thermal strips στο προσοφθάλμιο και στο δευτερεύον μέσω κάποιου controller, μπορώ να βάλω και το Argo Navis στον ίδιο controller να παίρνει ρεύμα από εκεί;

Μπαίνουν και με κάποιον τρόπο στο πρωτεύον ή και που αλλού; Ποιες εταιρείες εξοπλισμού προτείνετε και ποιο είναι το καλύτερο setup για οπτική καθαρά παρατήρηση; Τι μπαταρία είναι καλό να έχει κάποιος για τα θερμαντικά μαζί με το Argo Navis; Τώρα έχω μια 9 Ah CSB μόνο για αυτό και άλλη μια ίδια για το fan του πρωτεύοντος.

Είδα πως o Βαγγέλης και ο Άγγελος έχουν ένα καταπληκτικό site για τέτοιο εξοπλισμό https://pegasusastro.com/dew-heater-controllers/ αλλά δεν ξέρω αν κάνουν και για οπτικούς παρατηρητές μόνο, τα πολύ ωραία πράγματα που πουλάνε..

Προσπάθησε να βρεις αυτό που είναι σχεδιασμένο για αμιγώς αστρονομική χρήση

https://optcorp.com/products/opt-rubylith-red-masking-film-15-x-20-sheet

Δεν σου λέω να το φέρεις από Αμερική που είναι η OPT (αν και δεν θα περνούσες τελωνείο, έχει χαμηλή αξία, έχει όμως μεταφορικά..) αλλά δες αν υπάρχει από Ευρωπαϊκό κατάστημα.

Οι ζελατίνες που δίνουν στα είδη αμπαλάζ - περυτιλίγματος είναι της πλάκας, ψεύτικες και δεν δίνουν όλες το καλύτερο κόκκινο, το βαθύ κόκκινο που χρειάζεσαι αλλά κάποιο είδος ροζ. Επίσης (επειδή έχω αγοράσει αρκετές φορές και εγώ στην αρχή τέτοιες ζελατίνες από τα είδη αμπαλάζ), με τον καιρό θρυμματίζεται η κόκκινη μπογιά και γίνεται κομματάκια αφήνοντας την ζελατίνα διάφανη.

Αν βρεις ζελατίνα με κόκκινο της φωτιάς, καλό και βαθύ που να αντέχει η ζελατίνα χωρίς να θρυμματίζει το χρώμα με τον καιρό, πες μου κι εμένα..

Γιατί δεν το παίρνεις απευθείας από τον κατασκευαστή; Είναι Πολωνία νομίζω..

https://www.taurustelescopes.com/en/product/taurus-t350-f-4-8-classic/

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ παιδιά.

Όλα τα καλά μου έμειναν, ο Neowise, η αντίθεση του Άρη κλπ. Όμως δυστυχώς, όσο καλά και να ήταν αυτά, επισκιάζονται απόλυτα από τις τεράστιες απώλειες που μας σημάδεψαν βαθιά, ειδικά του Γιώργου Νικολιδάκη που γνώριζα και προσωπικά από το 2008 αλλά και του συμπαθέστατου κυρίου Σειραδάκη που λίγο που του μίλησα από κοντά σε ένα συνέδριο μου φάνηκε υπερβολικά καλός και προσιτός άνθρωπος.

Σε κάθε παρατήρηση θα μας λείπει ο Γιώργος Νικολιδάκης αισθητά... ειδικά τώρα που βγήκαν τα πρώτα εμβόλια και κερδίζει έδαφος η ανθρωπότητα απέναντι στον ιό, αργά και σταθερά, εύχεσαι να ζούσε και να είχε προλάβει να εμβολιαστεί και εκείνος, να μην το είχε πάθει ποτέ αυτό και να τον είχαμε μαζί μας...

Τελικά το κυρίαρχο είδος δεν είμαστε εμείς πάνω στην Γη...αλλά ο μικρόκοσμος και η φαινομενικά αόρατή του δύναμη.

"Τι εννοείς δε γράφω το όνομα στο προφίλ μου? ότι κρύβομαι πίσω από ένα ανώνυμο προφίλ? Δεν καταλαβαίνω τη μπηχτή σου. Αν έχεις ΚΑΤΙ να πεις πες το στα ίσια. Έχεις ακούσει για την αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων ή όχι? το πλήρες όνομά μου είναι στη διάθεση όποιου το ζητήσει με σοβαρό λόγο βέβαια..

Εδώ με παρεξήγησες 100%. Όταν κάποιος δεν έχει το όνομά του και δεν τον γνωρίζω, για να τον αποκαλώ σε μια συζήτηση, μπαίνω στις πληροφορίες προφίλ να δω το μικρό όνομα για να τον αποκαλώ, τόσο απλά. Δεν το είδα και στο είπα. Δεν ήταν καθόλου μπηχτή, αν είναι δυνατόν. Δεν έχω κάτι άλλο να σου πω για αυτό. Το GDPR το γνωρίζω λόγω δουλειάς πολύ καλά. Από τον Μάιο του 2018 υπάρχει αλλά δεν εφαρμόζεται και τόσο εδώ. Εσύ μπήκες από το 2016, άρα στην αρχή μάλλον είχες το όνομά σου δηλωμένο ή το έβγαλες μετά. Τέλος πάντων, αν θέλω να σου πω κάτι στα ΙΣΙΑ θα στο έλεγα χωρίς μπηχτές όπως κάνω πάντα και δεν έχω να φοβηθώ κανέναν, ούτε να κρυφτώ πίσω από ανωνυμία, είμαι με το πραγματικό όνομά μου στο φόρουμ από το 2008. Στην Αστρονομία από το 2005.

"Δε σε διαβάζω προσεκτικά όπως και πολλοί άλλοι στο φόρουμ" (τι συμφορά που σε βρήκε)

Διαβάζω πάντα όλα τα προηγούμενα πριν απαντήσω σε κάποιο νήμα γιατί κυρίως δε θέλω να ταλαιπωρήσω με πράγματα που έχουν ξαναγραφτεί. Και ευτυχώς που τα γραπτά μένουν και μπορώ να παραπέμπω σε αυτά αν και ορισμένες φορές είναι κουραστικό να διαβάζω τους συνεχείς αφορισμούς σου "αυτό είναι και άλλο δεν είναι" και όχι μόνο εδώ αλλά και για θέματα collimation, προσοφθάλμια και άλλα υποκειμενικά. Αυτά τα "δε με διαβάζεις προσεκτικά" είναι δικό σου συμπέρασμα και θυμίζει τη δασκάλα στο σχολείο που λέει στον μαθητή "δε με ακούς προσεκτικά".

Συνεχόμενοι αφορισμοί ε; Έτσι πιστεύεις; Από τα λεγόμενά σου με παρακολουθείς καιρό καταλαβαίνω, γιατί δεν μπήκες στον κόπο να μου στείλεις ένα ΠΜ να το συζητήσουμε; Μάλλον έχω αρκετά περισσότερα χιλιόμετρα από εσένα στο θέμα και τι να κάνουμε, έχω βγάλει κάποια ασφαλή συμπεράσματα για εξοπλισμό, μεθόδους και πρακτικές που σου αρέσει δεν σου αρέσει είναι τεκμηριωμένοι και καθόλου υποκειμενικοί. Τα έχω διασταυρώσει, επαληθεύσει και δοκιμάσει πολλάκις και μαζί με άλλους συμπαρατηρητές που είμασταν μαζί, στο ίδιο πεδίο στην ύπαιθρο και όχι πίσω από ένα πληκτρολόγιο απλά. Δεν είναι όλα υποκειμενικά όπως λανθασμένα νομίζεις, κάποια πράγματα είναι στάνταρ.

Θα σταθώ ιδιαίτερα στον χαρακτηρισμό κυριούλης γιατί ενώ όλοι ξέρουμε τι εννοούσες, τώρα πας να μας θολώσεις τα νερά. Φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν πρόκειται για εκδήλωση συμπαθειας σου αλλά για εκδήλωση "ποιος είναι ο κύριος?" - στο λεξικό δε, λέει για τη λεξη κυριούλης :

 

χαρακτηρισμός για ηλικιωμένο που προκαλεί συμπάθεια ή λύπηση

 

Σιγουρα η λέξη δεν εμπεριέχει την έννοια σεβασμός όπως όφειλες (ξέρεις και αγγλικά κρίμα) για έναν επαγγελματία που δεν είναι καν ηλικιωμένος. Γιατί αλλιώς θα έλεγες ο Κύριος Lockwood όπως λες ο Κυριος Μυλωνάς. Γιατί αλλιώς δεν θα αναφερόσουν στον ΜL σαν να είναι ένας ηλικιωμένος που προκαλεί συμπάθεια (ΛΟΓΩ της αδυναμίας του ΒΕΒΑΙΑ) ή λύπηση. Αυτά για το κυριούλης, ή μάθε λοιπόν καλύτερα ελληνικά ή μεταξύ μας μάθε να μην αλλάζεις το νόημα των λέξεών σου όταν δε σε παίρνει.

Πάλι παρεξηγούμαι και θέλεις με το ζόρι να με βγάλεις πως πάω να θολώσω τα νερά. Όπως λέει και το λεξικό, συμπάθεια εξέφρασα γιατί κατά τα άλλα αναγνωρίζω πόσα έχει κάνει ο Lockwood, τρελός δεν είμαι και ναι, το Βιογραφικό του είναι απίστευτο. Διαφώνησα στο θέμα του νερού απλώς γιατί δεν μου το τεκμηρίωσε. Σίγουρα λοιπόν η λέξη δεν εμπεριέχει αυτό που θες με το ζόρι να μου προσάψεις. Δεν είπα πουθενά " Κύριος " Μυλωνάς. ο Άρης είναι φίλος μου και δεν χρειάζεται να τον αποκαλέσω έτσι. Δεν αλλάζω κανένα νόημα λέξεων, εσύ πας με το ζόρι να μου κολλήσεις την ιδιότητα αυτή. Ελληνικά μια χαρά γνωρίζω και το αν με παίρνει ή όχι είναι κάτι που εδώ δεν έχει καμία θέση, δεν έχω να φοβηθώ ούτε εσένα ούτε κανέναν. Οι φοβερές ειρωνείες σου δείχνουν πως με έχεις άχτι καιρό.. Γιατί δεν επικοινώνησες μαζί μου απευθείας να τα πούμε ένα χεράκι; Μήπως γιατί δεν σε παίρνει εσένα;;; ΕΜΜΕΝΩ στα υπόλοιπα για τον Μυλωνά και δεν μπορείς να τα αλλάξεις ούτε εσύ ούτε κανένας. Μάθε το έργο του ανθρώπου αυτού ΠΡΩΤΑ και μετά μπορείς να μιλήσεις. Επαναλαμβάνω ωστόσο, ο ML είναι σίγουρα αυθεντία σε αυτό που κάνει αλλά εδώ στο κομμάτι αυτό υπερβάλλει. Αν ίσχυε θα το είχαμε πάθει όλοι ήδη, ειδικά αυτοί που έχουμε πολλά χρόνια το κάτοπτρο.

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις για το νερό ενδιαφέροντα μπορώ να πω, αν και παρέθεσες ένα σεντόνι άχρηστων πληροφοριών για το που δουλεύεις και τι κάνεις εκεί.. δεν μας νοιάζει, κανέναν δεν νοιάζει αυτό, ας έλεγες απλά πως είσαι Χημικός Μηχανικός, έφτανε. Ακόμη δεν μας είπες όμως το σημαντικότερο. Πιστεύεις πως με μια παραμονή του κατόπτρου σε νερό για 5-10 λεπτά θα γίνει κάτι τέτοιο; Και μάλιστα τόσο αραιά όπως γίνεται το πλύσιμο στα περισσότερα κατοπτρικά τηλεσκόπια;

Όλος αυτός ο χαμός που παρέθεσες έγινε για το τίποτα. Δεν έλαβες υπόψη σου πως η τόσο μικρή παραμονή δεν κάνει πρακτικά τίποτα στο κάτοπτρο. Αυτή ήταν και η ένστασή μου από την αρχή, για την διάρκεια. Αυτό ο ML το έπαθε με παραμονή πάνω από 5 ημέρες! Αν ήταν έτσι στα τόσα Νευτώνεια κατοπτρικά που υπάρχουν τόσα χρόνια θα είχε συμβεί ήδη. Κανένας όμως δεν αφήνει το κάτοπτρο μέσα για μέρες, το ίδιο είναι; Φυσικά και δεν εννοούμε βύθιση σε θαλασσινό νερό αλλά σε πόσιμο! Απορώ τι σχέση έχει αυτό τώρα και κάθεσαι και μου λες για εγγυήσεις και λοιπά άσχετα! Ακόμη και να υπάρχει μια "κερκόπορτα", κάποιο χτύπημα, κάποια τοπική αποκόλληση επίστρωσης σε μικροσκοπικό επίπεδο δεν νομίζω πως με τόσο μικρή παραμονή στο νερό θα γινόταν τέτοια ζημιά, με την συχνότητα μάλιστα που γίνονται οι πλύσεις!

Τα υπόλοιπα που λες πως σε διαβάλλω εγώ.. δεν τα σχολιάζω γιατί πρέπει να γράψω 5 φορές μεγαλύτερο σεντόνι από εσένα για να σου αποδείξω πως δεν είναι έτσι και πως δυστυχώς εσύ διαβάλλεις τον Μυλωνά με τον χειρότερο τρόπο..

Αν θες οτιδήποτε άλλο στείλε μου ΠΜ να το συζητήσουμε χωρίς να πρήζουμε τον κόσμο... αν έχεις προσωπικά πρόβλημα μαζί μου για το οτιδήποτε, γιατί τόση χολή που βγάζεις λέει πολλά για εσένα, να με πιάσεις να μου το πεις και θα την βρούμε την άκρη.

Η οπτική σου είναι biased εις βάρος ενός ανθρώπου που έκανε το χόμπυ του επάγγελμα και με τεράστια επιτυχία (δεν είναι ένας από τους πολλούς όπως γράφεις, είναι ένας από τους λίγους). Και το να λες για τυπικά προσόντα και να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι τον Άρη Μυλωνά και τον Mike Lockwood που ο ένας έχει προσαρμόσει στα ελληνικά μια μέθοδο καθαρισμού καθρέφτη και βοηθάει σε αστρονομικές συγκεντρώσεις, ενώ ο άλλος έχει δεκάδες δημοσιεύσεις σε διεθνή τύπο (amateur astronomy magazine, sky and telescope, astronomy magazine) είναι με συγχωρείς αδικία για τον άνθρωπο αυτό. Χαρακτηρισμοί όπως ο "κος αυτός" ή "κυριούλης" όπως τον είπε ο Τάσος δεν τιμούν ούτε εσάς τους 2 αλλά ούτε και το φόρουμ μας. Ακούγεστε αμαθείς και εμπαθείς και όταν η πληροφορία είναι "εκεί" για να τη δείτε και λέτε "εγώ δεν ξέρω τίποτα, φέρτε μου τα πτυχία του" είναι σαν να μιλάνε ο Λαφαζάνης ή η Κωσταντοπόυλου ή ο Κασιδιάρης για Δημοκρατία.

 

Έχεις μια άποψη που δεν την τεκμηριώνεις ενώ εγώ σου δίνω facts. Δε θα σταματήσω να παραπέμπω στις διαδικτυακές αναφορές που έγραψα παραπάνω (οι οποίες και δεν αποτελούν άποψη αλλά αδιαμφισβητητα διαπιστευτήρια), όχι για μένα αλλά για τους υπόλοιπους που μας διαβάζουν και πρέπει να σχηματίσουν αντικειμενική άποψη και όχι άποψη που λόγω συγκεριμένων γνωριμιών πρέπει να "μαυρίζουμε" και να "μειώνουμε" ανθρώπους που είναι φτασμένοι στον τομέα τους.

 

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν εννοώ άποψη για το ποια μέθοδος καθαρισμού είναι η καλύτερη. Εννοώ άποψη για τον Mike Lockwood και το ποιόν του.

 

Δυστυχώς Κώστα (αν λέω σωστά το όνομα, δεν το γράφεις στο προφίλ σου), διαπιστώνω πως δεν διάβασες προσεκτικά τι έγραψα, και είναι όντως συχνό φαινόμενο στο φόρουμ αυτό. Είναι και το μόνο με το οποίο συμφωνώ με τον Fotodektis και ας διαφωνώ κάθετα στα υπόλοιπα. Αυτό είναι όμως άλλο θέμα.

Στο δια ταύτα, αν διαβάσεις (και στο προτείνω) τις αναρτήσεις μου στην προηγούμενη σελίδα, θα δεις πως με ενοχλεί το γεγονός πως ο Lockwood δεν αποδεικνύει με την καμία πως φταίει το νερό για αυτό που έπαθε. Το λέει ΕΙΚΑΖΟΝΤΑΣ πράγμα που είναι ανεπαρκές. Οπότε επειδή σου αρέσει να τεκμηριώνεται κάτι, από τα γραφόμενά σου παραπάνω, πες μου ΠΟΥ αποδεικνύεται στο εν λόγω άρθρο πως το νερό φταίει για την βλάβη της επίστρωσης. Επαναλαμβάνω επίσης, πως το άφησε μέρες πολλές (ακραίο παράδειγμα!) σε αντίθεση με εμάς που το αφήνουμε λίγα μόλις λεπτά, 5 με 10.

Συνεπώς πριν βιαστείς να μας προσάψεις επίθετα όπως "αμαθείς και εμπαθείς" (αν είναι δυνατόν...) δες καλύτερα τι γράψαμε και γιατί. Τον να χαρακτηρίσω κάποιον "κυριούλη" δεν υποτιμά έναν άνθρωπο, ίσα ίσα που το λέμε με συμπάθεια. Στην καθημερινότητά μας μπορούμε να πούμε π.χ. με βοήθησε ένας κυριούλης, μίλησα με έναν κυριούλη κλπ. Δεν βλέπω πραγματικά που είναι το μεμπτό της υπόθεσης.

Όσον αφορά την οπτική σου σχετικά με τον φίλο μου τον Άρη Μυλωνά (είναι και προσωπικός φίλος μου, τον ξέρω από το 2008), θα έλεγα πως ο πιο BIASED όλων είσαι εσύ, δυστυχώς. Από τα λεγόμενά σου για τον Άρη τα οποία είναι όλα δυστυχώς πολύ πικρόχολα, διαπιστώνω πως ίσως έχεις κάποιο άλλο πρόβλημα με τον άνθρωπο και βρήκες αφορμή να τον διαβάλλεις δημοσίως. Προφανώς και δεν έχεις ΙΔΕΑ τι σημαίνει Άρης Μυλωνάς, πόσο έχει συνεισφέρει στην κοινότητά μας, ποιο το έργο του και θα έπρεπε να ανακαλέσεις άμεσα γιατί είναι πραγματικά αμαρτία να λέγονται τέτοια πράγματα. Ο Άρης, θα πρέπει να ξέρεις πως αποτελεί έναν από τους ΓΙΓΑΝΤΕΣ της ερασιτεχνικής Αστρονομίας στην Ελλάδα, μαζί με τον Δημήτρη Μπαλάση, τον εκλιπόντα Γιώργο Νικολιδάκη, τον Γιώργο Κορώνη (που μίλησε και εδώ και δεν του έδωσες καμία σημασία), τον Γιάννη Ροζάκη, τον Κομπιλίρη και τον Στέφανο Σοφολόγη (moderator του forum εδώ). Είναι και άλλοι, αλλά δεν μπορώ να τους θυμηθώ όλους.

Δεν είναι απλώς μεταφραστής όπως είπες μεθοδολογιών. Εσύ που λες πως "δεν πρέπει να "μαυρίζουμε" και να "μειώνουμε" ανθρώπους που είναι φτασμένοι στον τομέα τους" εσύ είσαι πρώτος που το κάνεις και με τον χειρότερο τρόπο!

Ο Άρης Μυλωνάς έχει μάθει πάρα πολλά σε πολύ κόσμο για πολλά χρόνια, έχει κατασκευάσει δικά του τηλεσκόπια Dobsonian απίστευτων επιδόσεων (τα έχω χειριστεί ο ίδιος!) και αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει ούτε εσύ ούτε κανένας. Οι γνώσεις του στα Οπτικά είναι σε ένα επίπεδο που μακάρι να φτάσουμε όλοι μας το 1/10, θα είμαστε ευχαριστημένοι! Αν έχεις πρόβλημα μαζί του προσωπικά είναι άλλο πράγμα και κοίταξε να το λύσεις μόνος σου ερχόμενος σε προσωπική επικοινωνία μαζί του. Δεν είμαι δικηγόρος κανενός, όμως δεν μου αρέσει να λέγονται μπούρδες τέτοιες (γιατί αυτό είναι!) για ανθρώπους που στάθηκαν σε όλους μας όλα αυτά τα χρόνια και έχουν δεχθεί εκατοντάδες ερωτήσεις από όλους μας για το χόμπυ που απαντήθηκαν με απόλυτη επιτυχία. Τα ίδια θα έλεγα και για οποιονδήποτε άλλον από τα ονόματα που ανέφερα πριν. Να εκτιμάμε λίγο τους πρωτεργάτες σε παρακαλώ...

Αν δεν τους γνωρίζουμε όπως εσύ..καλό θα είναι να ακολουθούμε την μέθοδο του Tumbeki...

Όταν εσύ λες πιο πίσω για τον Μυλωνά " Αχαχαχα. Για πήγαινε στη γωνία να δεις αν έρχομαι... " εσένα δεν σε κάνει ΕΜΠΑΘΗ με τον χειρότερο τρόπο;; Έλα τώρα μην τρελαθούμε τελείως!! Look who's talking...

Σου θίξαμε τον Lockwood που απλά εικάζει τέτοια πράγματα για το νερό...που είναι η τεκμηρίωση που τόσο αναζητάς γενικά, εκεί;;

Στέφανε όσα έχω πεί σχετικά με τις μεγεθύνσεις ΔΕΝ είναι ανακρίβειες...

τα έχω διαπιστώσει ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΙΑΚΑ και όχι μόνο εγώ!

Δεν μιλάω θεωρητικά όπως εσύ,αλλά απο πολύχρονη ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ παρατηρησιακή ΕΜΠΕΙΡΙΑ!!

Τα όσα έχεις γράψει σχετικά με την επίγεια παρατήρηση,είναι απλώς θεωρητικά και δεν ισχύουν σε πολλές περιπτώσεις!

Δείχνουν καταφανώς οτι δεν έχεις παρατηρησιακή εμπειρία στο θέμα των μεγάλων μεγεθύνσεων...και σε αστρονομική και σε επίγεια!

Φυσικά μπορείς να έχεις εικόνες απο επαρκή ευκρίνεια μέχρι πολύ καλή και σε μεγάλες μεγεθύνσεις σε φωτεινά αντικείμενα υψηλού κοντράστ,με καλή διαύγεια και seeing...Υπάρχουν διαφορές απο θάλασσα σε θάλασσα και απο περιοχή σε περιοχή!

Όσοι αμφιβάλλετε ας δοκιμάσετε τα όσα έχω πεί...

Οι αποδείξεις σχετικά με το τί είναι σωστό και τί ανακριβές, γίνονται με παρατηρήσεις στην πράξη...

Όσοι έχουν εμπειρίες σχετικά με το θέμα γνωρίζουν τί εννοώ!

Θα μιλήσεις ΕΣΥ για τον Στέφανο;;;

Εξυπνακισμός και αλαζονεία που χτυπούν ΚΟΚΚΙΝΟ!!

Η ανάδευση της σκόνης και λοιπών σωματιδίων,προϋποθέτει άσκηση δύναμης επάνω τους-μέσω του ρεύματος αέρα-και ο ακολουθούμενος σ τ ρ ο β ι λ ι σ μ ό ς μέχρι να αποκολληθούν,να ανασηκωθούν και να πετάξουν πριν τα ρουφήξει η σκούπα,δημιουργεί τριβές και μικροσυρσίματα επάνω στην επιφάνεια του κατόπτρου...

Μην έχεις την εντύπωση λοιπόν οτι απλώς αποκολλούνται κάθετα και ακαριαία και βρίσκονται σε χρόνο μηδέν στον αέρα...

Οι μικρογρατσουνιές που θα προκληθούν,και εξαρτώνται απο το είδος των σωματίων,το βάρος,την σκληρότητά τους,και την ορμή του ρεύματος αέρα,κατά κανόνα είναι ΑΟΡΑΤΕΣ στο μάτι,αλλά υπαρκτές και την ζημιά την κάνουν μακροπρόθεσμα...

Άλλο να αναδεύεις και να ρουφάς τρίχες και άλλο σωμάτια με κρυσταλλική δομή και ικανή σκληρότητα πχ.άμμος κλπ.

Το αν γίνεται ζημιά ή όχι στο κάτοπτρο,ΔΕΝ θα φανεί δια γυμνού οφθαλμού,αλλά με προσεκτική εξέταση με ισχυρό μεγεθυντικό φακό ή ψηφιακό μικροσκόπιο,με πλάγιο φωτισμό και την κατάλληλη γωνία θέασης.

Έχουν καταστραφεί κάτοπτρα με μη προσεκτικό καθάρισμα...

 

Θεωρώ λοιπόν την μέθοδό σου (είχα σκεφτεί και εγώ πριν χρόνια να την εφαρμόσω...και το ξανασκέφθηκα),ΡΙΣΚΟ μεγάλο!

Εξαρτάται απο το είδος των σωματίων που έχεις επάνω,την ορμή του ρεύματος αέρα κλπ.

 

Απο τα γραφόμενα του οπτικού,όπως ανέφερα στο προηγούμενο post μου,σημείωσα μόνο την μέθοδο της διαβροχής με το ποτιστήρι,ως εναλλακτικής της ανάδευσης.

Και βέβαια δεν "χάβουμε" άκριτα ό,τι διαβάζουμε...Έκφρασή σου που θεωρώ επιεικώς ατυχέστατη αν όχι προσβλητική...

 

Η ουσία του θέματος είναι οτι στην παραδεδεγμένη μέθοδο Μυλωνά,προστίθεται ως ενδιάμεσο στάδιο η πιο ήπια ανάδευση πριν την εφαρμογή του βαμβακιού,που θα γίνει σε λεκέδες που επιμένουν!

 

Απλή λογική λοιπόν με αποδεδειγμένα ασφαλείς μεθόδους για αρχάριους και προχωρημένους!

Μήπως βλέπεις πολλές ταινίες επιστημονικής φαντασίας; Σε παραδέχομαι, τέτοια περιγραφή καταστροφής της επιφάνειας του κατόπτρου θα ζήλευε και ο καλύτερος σεναριογράφος! Τι για στροβιλισμούς διαβάσαμε, τι για μικροσυρσίματα σωματιδίων που έχουν κρυσταλλική δομή και ικανή σκληρότητα, άμμο δηλαδή πάνω στο κάτοπτρο!! Δε μου λες, από παραλίες παρατηρείς; Εγώ όχι πάντως, μόνο βουνό όλα τα χρόνια και στο κάτοπτρο πάνω δεν έχω δει ποτέ άμμο, ούτε χαλικάκια, ούτε όλα αυτά τα τρομολάγνα που περιγράφεις. Η απόδοσή του παραμένει καταπληκτική παρόλα τα πλυσίματα Μυλωνά χωρίς ανάδευση που του έχω κάνει. Όσον αφορά την μέθοδο που ανέφερα (τι το ήθελα...) απλή σκόνη πανάλαφρη ήταν που απλώς εξαφανίστηκε στιγμιαία όταν την φύσηξα από απόσταση χωρίς όλα αυτά τα διαστημικά που περιγράφεις. Θα σε λυπήσω λοιπόν αλλά θα ίσχυαν ίσως για τηλεσκόπια παραλίας αυτά που λες. Το είπες και μόνος σου άλλωστε, "Εξαρτάται απο το είδος των σωματίων που έχεις επάνω", με μια απλή σκόνη που είναι πουδραριστή δεν έχεις κανένα θέμα λοιπόν.

Κοίτα, για να μην μακρυγορούμε, δεν είσαι υποχρεωμένος να υιοθετήσεις καμία μέθοδο, ούτε να συμφωνήσεις και ούτε έχουμε να χωρίσουμε κάτι. Δεν μου αρέσει όμως να διαβάζω πράγματα υπερβολικά και υπέρμετρα (ναι είναι!!) απευθυνόμενα σε εμένα, που δεν έχουν καμία απολύτως βάση. Για μένα! Για άλλους μπορεί και να συμφωνούν μαζί σου, πρόβλημά τους..οπότε το κόβουμε εδώ καλύτερα. Εσύ αν θες πάρε το κάτοπτρο και καθάρισέ το και με Διαλογισμό αν επιθυμείς ώστε να μην το βλάψεις, τι να σου πω. Και μην μου αρχίσεις σε παρακαλώ το γνωστό τροπάριο πως μας διαβάζουν αρχάριοι, έχουν κρίση να κρίνουν ποιος λέει τι, ενήλικοι άνθρωποι είναι. Δεν θα έλεγα τίποτα χωρίς να έχω εμπειρία πάνω σε αυτό και μέχρι τώρα ο εξοπλισμός μου, παρόλο που έχει αρκετά "χιλιόμετρα" ευτυχώς χαίρει άκρας υγείας.

Σε πείραξε η έκφραση "χάβουμε' ε; Λυπάμαι, αυτό φάνηκε αρχικά αν και δεν απευθυνόμουν μόνο σε εσένα, σαν γενική σύσταση το έλεγα...όταν κάποιος δέχεται κάτι αβίαστα από υποθέσεις, εικασίες, αναπόδεικτα χωρίς τεκμηρίωση αυτό κάνει, χάβει! Αν προσβλήθηκες προσωπικά (που δεν έπρεπε...), λυπάμαι και πάλι αλλά εμμένω στην πολύ πετυχημένη κατ'εμένα έκφραση και δεν την παίρνω πίσω...

Δημήτρη παρεξηγήθηκα ! Δεν εννοούσα για εμάς εδώ , αλλά για τον ίδιο τον Οπτικό! Πως έφτασε δηλαδή στο συμπέρασμα αυτό με τρόπο που δεν συνάδει με την επιστημονική ΔΙΚΗ ΤΟΥ ιδιότητα , καμία σχέση με εμάς εδώ !! Απλά είπα πως εγώ θέλω να έχω αποδεδειγμένο αυτό το συμπέρασμα από έναν τέτοιο άνθρωπο βάσει της σωστής μεθοδολογίας, και όχι να στηρίζεται σε μια πεποίθηση του!...Αχ αυτός ο γραπτός λόγος πάντα παρεξηγείται ο μπαγασας !

Επίσης που είδες να το τονίζει ρητά;; Απλά πιστεύω είπε, δεν είναι σίγουρος για αυτό ούτε και το αποδεικνύει κάπως!! Κι εγώ πιστεύω πως υπάρχουν νοήμονες πολιτισμοί εκεί έξω, μπορώ να το αποδείξω κάπως; Μέχρι τότε απλά θα το πιστεύω..έχει μια τεράστια διαφορά και η απόδειξη για κάτι βασίζεται σε πειραματικά δεδομένα, όχι σε τι πιστεύουμε. Δεν τον είδα να παραθέτει κάτι τέτοιο...οπότε από εμένα φίλε είναι ΟΧΙ για τον κυριούλη και δεν με πείθει, γιατί δεν μου παραθέτει τεκμηριωμένα μια απόδειξη για αυτό.

Και τέλος να ξαναπώ πως αυτός αναφέρεται στην παραμονή του κατόπτρου στο νερό για μέρες, όχι για λίγα λεπτά που προτείνει πολύ σωστά ο Άρης Μυλωνάς. Μιλάμε για το άλλο άκρο εδώ..

Το ό,τι το έχει γράψει σε άλλο θέμα... που να το ξέρω; Από αυτό νόμιζα.

Δεν είπα πως διαφωνώ με την ανάδευση, απλά είπα πως δεν εφαρμόζεται σε όλες τις περιπτώσεις.

Δεν είναι καθόλου μη ασφαλής μέθοδος Κώστα και μην βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα. Δεν με διαβάζεις προσεκτικά νομίζω..από απόσταση είπα πως ρίχνεις τον αέρα και απλώς δημιουργείται ένα ρεύμα που σηκώνει την σκόνη και ταυτόχρονα η σκούπα την ρουφάει πάλι από απόσταση. Το έχω δοκιμάσει με άψογο αποτέλεσμα. Ο αέρας δεν κάνει τα σωματίδια να συρθούν (!!) απλά ανασηκώνονται και ρουφιούνται ταυτόχρονα. Δεν τρίβουμε κάτι με το χέρι όπως όντως θα έβλαπτε η τριβή μαζί με την κίνηση, ένα ρεύμα αέρα τα κάνει να ανασηκώνονται άμεσα.

Δεν με προβλημάτισε κάτι όπως λες. Στα υπόλοιπα συμφωνούμε.

Αν πάραυτα εξακολουθείς να την βρίσκεις μη ασφαλή, θα σου απαντήσω απλώς πως συμφωνούμε πως διαφωνούμε!

Οι αρχάριοι καλό είναι να πάνε με την μέθοδο Μυλωνά αρχικά...

Όσον αφορά τον Οπτικό που λέει πως η βύθιση σε νερό βλάπτει...απλά το ΠΙΣΤΕΥΕΙ δεν το αποδεικνύει με κανένα τρόπο, αν διαβάσεις το κείμενο. Στην τελική το αφήνουμε μέσα για 5-7 λεπτά όχι καμιά δεκαετία!! Αυτός το άφησε μέρες ολόκληρες...μην τρελαθούμε εντελώς τώρα!

Για φιλτράρετε λίγο τι διαβάζετε και μην τα χάπτετε έτσι αβίαστα, είπαμε, δεν το τεκμηριώνει , το πιστεύει, το υποθέτει! Σου αρκεί; Εμένα ΟΧΙ!

Τα υπόλοιπα που αναφέρει σαφώς και είναι πολύτιμες πληροφορίες..

I no longer use or recommend the technique of soaking the mirror in soapy water for a prolonged period. Water is the enemy of a coating, so submerging the mirror is in some ways putting it in the worst possible situation.

Mirror coating damaged by soaking in waterNot convinced? Perhaps this story will help convince you. I was asked to test a secondary mirror, and it turns out it was expoxied to some metal brackets and a piece of medium density fiberboard, the stuff that is basically sawdust combined with glue. In order to remove the mirror, I decided to soak the "wood" in water for a few days to soften it up. After this, I was able to break the "wood", and free the mirror eventually. However, after a few days, the coating had developed some defects, and these are clearly shown in the image at right.

There could have been something in the wood that affected the coating, but I believe the water was the main culprit. So, this combined with things I have been told by those in the know convinced me to change my cleaning ways.

Τα BOLD δεν συνάδουν με επιστημονική ιδιότητα και μεθοδολογία, εφόσον δηλώνει Οπτικός. Δεν αμφισβητώ τον άνθρωπο αλλά δεν βγαίνουν έτσι τα τεκμηριωμένα συμπεράσματα, με "πιστεύω-υποθέτω" και "από ό,τι μου είπαν τριγύρω κάποιοι που ξέρουν (!!!)", όπως λέει παρακάτω!!

Δεν συμφωνώ με αυτό που λες Τάσο...Κάτοπτρο για καθάρισμα είναι και αυτό που έχει πολλή σκόνη,χωρίς να έχει άλλου είδους ρύπους!

Και φυσικά μετά απο κάποια χρόνια χρήσης θέλει και αυτό πλύσιμο.

Με το τρόπο που υπέδειξε ο Γιάννης και μετά με το βαμβάκι (κατά την μέθοδο Μυλωνά) αν υπάρχει κάτι που επιμένει.

Είναι ο πιο ασφαλής τρόπος καθαρισμού!Και ευχαριστώ τον Γιάννη που απο την εμπειρία του τον υπέδειξε.

Αν έχεις Τάσο οποιαδήποτε απορία ή ένσταση,καλύτερα να απευθυνθείς στον Γιάννη (giannis60) που υπέδειξε τον συγκεκριμένο τρόπο,που και εγώ τον βρήκα πολύ ασφαλή σε κάτοπτρα βρώμικα απο ΠΟΛΛΗ ΣΚΟΝΗ όπως το δικό μου!

Φιλικά-Κώστας

Ο Γιάννης δεν υπέδειξε τίποτα από αυτά που λες για ανάδευση...που το είδες; Μήπως το έγραψε και το έσβησε μετά; Αυτό έγραψε:

Προσωπικά πλένω το κάτοπτρο με νερό της βρύσης. Αφού τελειώσω και το ξεβγάλω με πολύ νερό, (βρύσης), επαναλαμβάνω το τελευταίο ξέβγαλμα με WFI.

Στην ουσία αυτό που κάνω με το παραπάνω αποσταγμένο νερό, είναι να ξεβγάλω με αυτό, το νερό της βρύσης και να το αφήσω χωρίς να το σκουπίσω να στεγνώσει. Διότι αν το αφήσω να στεγνώσει με το νερό από την βρύση θα μείνουν στην επιφάνια άλατα.

Που βλέπεις να μιλάει για ανάδευση του νερού; Τέλος πάντων, δεν έχω ούτε απορίες ούτε ενστάσεις, έχω φάει τα πλυσίματα και τις επεμβάσεις αυτές με το κουτάλι από το 2009 και στο δικό μου αλλά και σε τηλεσκόπια φίλων...Αυτό που λέει ο Γιάννης είναι σωστό άλλωστε.

Αυτό που ήθελα να τονίσω, είναι πως δεν πλένουμε τα κάτοπτρα ελαφρά την καρδία. Πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος και αυτό είναι οι ρύποι που έχουν κολλήσει και έχουν σχεδόν δώσει άλλη οπτική χροιά στο κάτοπτρο. Αν έχεις απλά πολλή σκόνη μπορείς να το φυσήξεις με τον σωλήνα οριζόντιο σε καρέκλα στηριγμένο και από το άνοιγμα, να έχεις ταυτόχρονα ηλεκτρική σκούπα να την ρουφάς από απόσταση. Δηλαδή με ηλεκτρικό φυσητήρι ρίχνεις από απόσταση αέρα και ταυτόχρονα ρουφάς με την σκούπα. Το έχω κάνει και λειτουργεί καταπληκτικά. Αν είναι μόνο η σκόνη το πρόβλημά σου δηλαδή. Διαφορετικά πας για πλύσιμο. Με λίγη σκόνη ούτε το συζητώ, δεν χρειάζεται!

Να συμπληρώσω ότι κατά την διαδικασία του καθαρισμού του κατόπτρου, ενώ είναι βυθισμένο στο νερό της λεκάνης, μια καλή ιδέα που έδωσε ο Γιάννης (giannis60) είναι :

Να δημιουργείς ρεύματα νερού με το χέρι,αναδεύοντάς το ΑΠΑΛΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΓΓΙΖΕΙΣ το κάτοπτρο,ώστε να αποφευχθεί ο κίνδυνος και της παραμικρής γρατσουνιάς.

Αν κάποιοι λεκέδες επιμείνουν παρ'όλα αυτά,τότε προχώρησε στον πολύ απαλό καθαρισμό με ειδικό χειρουργικό βαμβάκι που υποδεικνύεται στην μέθοδο Μυλωνά.

Φιλικά-Κώστας

Δεν ισχύει αυτό που λες, για να φτάσει να πλυθεί ένα κάτοπτρο ΣΙΓΟΥΡΑ έχει πολλούς ρύπους που θα επιμένουν! Δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος γρατσουνιάς υποβρυχίως, κάνοντας κυκλικές και περιστροφικές ταυτόχρονα κινήσεις στο φαρμακευτικό βαμβάκι. Μια απλή ανάδευση του νερού σε ένα πραγματικά λερωμένο κάτοπτρο δεν θα πετύχει κάτι, πρέπει να το αγγίξει το βαμβάκι με την ανάλαφρη υφή του για να υπάρξει αποτέλεσμα. Πάντα μιλάμε για πραγματικά λερωμένα κάτοπτρα από ρύπους υγρασίας μαζί με χώμα.

Αν κάποιος πλένει το κάτοπτρο για ψύλλου πήδημα, είναι λάθος, το λέμε χρόνια τώρα, το λέει και ο Άρης Μυλωνάς στις οδηγίες. Απλά δεν το πλένουμε όταν είναι με λίγη σκόνη πάνω του.

Και εγώ έτσι το σκεφτόμουν είναι πολύ φτηνό το wfi όποτε και να πέταγα μια ποσότητα δεν ειναι θεμα, οσο για την διαδικασία είμαι τόσο ψυρας με όλα μου τα πράγματα που...το μόνο που με ανησυχεί στην όλη διαδικασία είναι το σφίξιμο στις βίδες που μπαίνει το κάτοπτρο.

Οι βίδες συγκράτησης του κατόπτρου σφίγγονται ίσα μέχρι να το κρατάνε απαλά. Δεν τις σφίγγεις πολύ γιατί θα προκαλέσεις παραμόρφωση στο παραβολοειδές κάτοπτρο, μη ορατή στο μάτι η οποία θα φαίνεται σαν αστιγματισμός!

Στο Astronomy Hacks λένε, πως αν μπορεί να χωράει από κάτω από τα κλιπς συγκράτησης μια κάρτα επαγγελματική χάρτινη είσαι ΟΚ. Η προσοχή σου πρέπει να δοθεί στην συγκέντρωση που πρέπει να έχεις όσο ξεσφίγγεις/σφίγγεις τις βίδες γιατί έχουν μεγάλο μήκος και μπορεί να κουραστείς. Αν κουραστεί το χέρι μπορεί να σου φύγει το κατσαβίδι πάνω στο κάτοπτρο! Εγώ αυτό το απέφυγα πλησιάζοντας αργά ηλεκτρικό κατσαβίδι και βιδώνοντας/ξεβιδώνοντας με αργή ταχύτητα. Για μεγαλύτερη πρόληψη, ώστε να μην το αγγίξω κατά λάθος το κάτοπτρο, φοράω πάντα γάντια μιας χρήσης (νιτριλίου, ΧΩΡΙΣ ΠΟΥΔΡΑ!)

Γενικά είναι μια διαδικασία που θέλει προσοχή γιατί μπορεί να σου φύγει το οτιδήποτε πάνω στο κάτοπτρο και να την "φας" πανηγυρικά! Καλό είναι να απομακρύνεις από την επιφάνεια που θα το ακουμπήσεις, οτιδήποτε μπορεί δυνητικά να πέσει επάνω του. Πράγματα που κρέμονται, που μπορεί να πέσουν από τα πλάγια, δεν ξέρεις πότε μπορεί να συμβεί το ατύχημα, προσέχεις για να έχεις.

Μπορείς άφοβα με ένα μαρκαδόρο να μαρκάρεις τις θέσεις των κλιπς περιφερειακά, στην ράχη του κατόπτρου δηλαδή, όχι στην επαλουμινωμένη επιφάνεια. Εγώ βάζω για τα 3 κλιπς αντίστοιχες παύλες σαν σημάδι, Ι,ΙΙ,ΙΙΙ.

Ακολούθησε ΜΟΝΟ και με ακρίβεια τις οδηγίες στο άρθρο του Άρη Μυλωνά που σου επισυνάπτω. Είναι πολύ σημαντικό για την "υγεία" του κατόπτρου σου να μην αυτοσχεδιάσεις σε αυτήν την διαδικασία. Μαθαίνεις αυτήν την διαδικασία αποκλειστικά και δεν θα έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα.

Συνοπτικά, ξεκινάς με νερό βρύσης όπως είπε και ο Γιάννης παραπάνω και λέει και ο Μυλωνάς στις οδηγίες. Το WFI είναι το μόνο νερό που κάνει σωστή δουλειά αποκλειστικά στο τελευταίο στάδιο της πλύσης. Όχι απιονισμένο εκεί, ούτε βρύσης εκεί. Μόνο στην αρχή. Δες τις οδηγίες προσεκτικά και όλα θα πάνε καλά.

Το σημαντικότερο όλων..πρόσεξε πολύ μην σου ΠΕΣΕΙ το κάτοπτρο! Είναι η πιο σημαντική παράμετρος και έχει συμβεί σε κόσμο. Αργές κινήσεις, δεν βιαζόμαστε, χωρίς πίεση χρόνου πάντα.

Και αυτό που λέει ο Γιώργος είναι σωστό. Η φιάλη του WFI δεν έχει κλασσικό καπάκι, είναι φτιαγμένη για να κρεμαστεί ανάποδα από stand για ορό. Πάρε ένα μικρό μαχαιράκι και άνοιξε περιμετρικά το λαστιχένιο και ζόρικο καπάκι της. Κάντο πριν ξεκινήσεις την διαδικασία για να το έχεις έτοιμο όταν πρέπει. Δεν ανοίγει εύκολα, θα δεις πως είναι ζόρικο. Απλά η σύριγγα δεν θα κάνει δουλειά, θέλεις μεγάλη ροή να πέφτει από την φιάλη.

Επαναλαμβάνω για τα νερά που ρωτάς στην αρχή, ΜΟΝΟ το WFI που είναι 3πλά απεσταγμένο θες, πάρε 2-3 φιάλες, εγώ αδειάζω 2 πάντα. Τίποτα άλλο! Απιονισμένο πουθενά, είναι για τα σίδερα ατμού αυτό ή για τους γυαλοκαθαριστήρες στο αμάξι σου.

Αν θέλετε να δείτε το αρχείιο online χωρίς να το κατεβάσετε, το link είναι το ακόλουθο

https://astronomia.org.gr/katharismos-ton-katoptron-gia-tileskopia-eos-20-intson-apo-ton-ari-milona/

ΚΑΤΟΠΤΡΩΝ - ΜΥΛΩΝΑΣ ΑΡΗΣ.pdf