Τάσος Βράτολης

Ναι φίλε ΑΝΑΚΩΝ, εγώ μιλάω για την περίπτωση που δεν θα γίνει η πατέντα στην βάση του telrad και θα παραμείνει όπως είναι. Σε εκείνη την περίπτωση δεν χωράει ο telrad ανάμεσα. Αν πέσει μαχαιριά στην βάση, τότε ναι αλλάζει το πράγμα. Μην σε μπερδεύει ο χαρακτηρισμός "Αστρόφιλος", ο χρήστης λέγεται kostasigou. Το Αστρόφιλος μόλις αυξήσει τις δημοσιεύσεις του θα γίνει "Αστρομανιακός" και μόλις περάσει τις 200 θα γίνει "Εξωγήινος", όπως σε όλους. Απλά σαν διευκρίνηση το αναφέρω. Καλώς ήρθες στο forum.

Θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη Μανούσο για τον ουρανό και τον Κώστα για το υποδεέστερο αποτέλεσμα. Τα αντικείμενα deep sky μέσα στην πόλη είναι απλώς ξεβγαλμένα και αδικούνται απίστευτα από την φωτορύπανση, όσο εύκολα και να φαίνονται ορισμένα από αυτά. Έμενα στο κέντρο (Ακρόπολη) της Αθήνας και έβγαζα το 12" έξω πολλές νύχτες τότε, το 2009. Το μόνο πράγμα που άξιζε και εντυπωσίαζε ήταν το Μ42. Όλα τα υπόλοιπα deep sky ήταν για κλάματα...φαινόντουσαν ξεπλυμένα και άθλια. Εγώ προσωπικά μέσα στην πόλη έχω σταματήσει οποιαδήποτε απόπειρα για DSO εδώ και χρόνια...μόνο πλανήτες και Σελήνη. Έπαθα το γνωστό σοκ, μετά από την θέαση σε σκοτεινούς ουρανούς δεν μου προκαλεί καμία όρεξη να ψάχνω οτιδήποτε μέσα στην πόλη...και ας είχα βρει αρκετά με το 12" παλαιότερα. Η γνώμη μου είναι πως θα πρέπει να προτρέπουμε τους νέους να παίρνουν τα βουνά γιατί η πόλη (για τα deep sky εκτός του Μ42)..ΜΟΝΟ απογοήτευση θα τους φέρει! Επίσης...ΠΩΣ ΘΑ ΜΑΘΟΥΝ τους αστερισμούς μέσα στην πόλη όταν ΔΕΝ μπορούν να τους δουν ολόκληρους ή και καθόλου;;;;;; Ένας λόγος παραπάνω! Εκτός αν αρκείται κάποιος μόνο σε Σελήνη, πλανήτες και Μ42.. Ναι, φαίνονται κι άλλα...αλλά ΠΩΣ φαίνονται!!

Καλή και η δική σου ιδέα. Πρέπει όμως να μην είναι πολύ παχύ το σύνολο από τις ροδέλες (αφού έχεις 2 μαζί) για να μπορεί να κεντραριστεί το δευτερεύον κάτω από τον εστιαστή! Το έχεις ελέγξει ότι δεν συμβαίνει αυτό και ότι κάθεται ακριβώς από κάτω; Ας προκαλέσουν όση φθορά θέλουν στο πλαστικό. Θα αργήσει να γίνει αυτό σχετικά και μέχρι να γίνει, η κίνηση είναι ασυναγώνιστα καλύτερη σε σχέση με το μέταλλο. Αν φθαρεί, την αλλάζω πανεύκολα, το δευτερεύον το βγάζω και το βάζω σαν κίνηση ρουτίνας πια και με το concenter το ξανακεντράρω άνετα. Ευτυχώς πίνω αρκετό γάλα Όλυμπος! Μου άρεσε το ότι λίμαρες το bob's knobs! Θα το επιχειρήσω..

Μπράβο Γιάννη! Το έκανα και εγώ πρόσφατα και θα ανεβάσω φωτογραφίες σύντομα! Χρησιμοποίησα όμως κάτι ακόμα πιο απλό, γιατί το υλικό σου φαίνεται να είναι το καλύτερο για την δουλειά μεν, αλλά πως να στο δώσει το Πλαίσιο αυτό το ντοσιέ έτσι απλά χωρίς υπολογιστή; Θα τους ρωτήσω πάντως! Εγώ έβαλα ροδέλα από το πλαστικό μπουκάλι του 1.5 λίτρου Όλυμπος! Η ιδέα ήταν του Πάνου (PanosSky) και έπαιξε φανταστικά, όπως το περιγράφεις. Δεν θα είναι βέβαια τόσο αντοχής όσο το δικό σου υλικό πιθανότατα, αλλά είναι πανεύκολο να το βρεις και να το κόψεις με ένα κοπίδι. Η κεντρική τρύπα γίνεται πιο εύκολα. Είναι πολύ λείο το πλαστικό στον καμπύλο λαιμό του μπουκαλιού και το πατρόναρα πάνω στην παλιά μεταλλική ροδέλα που είχα. Σημειώστε όλοι πως: Η μεταλλική ροδέλα ΤΕΛΙΚΩΣ...ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΘΩΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΝΕΕΣ ΠΑΤΟΥΡΕΣ ΑΠΟ ΤΑ BOB'S KNOBS και επίσης, δεν γλυστράει τόσο ομαλά όσο το γυαλιστερό πλαστικό. Ύστερα από αρκετό καιρό χρήσης συμπέρανα ότι ήταν λάθος κίνηση. Θα δείτε στις φώτο που θα ανεβάσω πως καταντάει και η μεταλλική.. Τώρα όμως ζηλεύω και το δικό σου υλικό! Βέβαια για μένα όλα αυτά δεν θα έχουν σημασία σε λίγους μήνες γιατί θα αλλάξω όλο το σύστημα της αράχνης μαζί με νέο holder για το δευτερεύον, με 4 knobs ρύθμισης και χαμηλότατο κόστος...

Μα ότι ζητάς τα έχει και αυτό που σου πρότεινα. Μπορείς να το πάρεις όπου θες με άνεση. Είναι πτυσσόμενο μάλιστα (flextube). Δεν απαιτεί κανένα σημαντικό χρόνο η εγκατάστασή του. Ούτε έχει ισημερινή βάση όπως το μεγάλο σου. Εκτός αν εννοείς χρόνο για να μαζέψεις τα παραπάνω χρήματα. Εκεί πάω πάσο γιατί είσαι και μικρό παιδί και θα έχεις δίκιο. Αξίζει τον κόπο όμως να προσπαθήσεις γιατί θα σου δώσει καταπληκτικές εικόνες με τα 130mm του. Κατοπτρικό ήδη έχεις οπότε θα είσαι σε γνωστά νερά... Και τα 2 που πρότεινες δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο...σε τέτοιες διαμέτρους, προτίμησε κιάλια καλύτερα.

Δεν θα σου δείξουν τίποτα σχεδόν φίλε μου αυτά τα μωρά όργανα...μην το κάνεις... Θες φορητότητα; Σου προτείνω με λίγα χρήματα παραπάνω τον πρωταθλητή της φορητότητας αλλά ταυτόχρονα και πολύ αξιόλογων επιδόσεων. Με 5" διάμετρο, βάρος μόλις 6.5 κιλά και ΥΠΕΡΑΡΙΣΤΗ μεταφορικότητα. Το βάζεις σε ένα τραπεζάκι και τελείωσες. Το έχω και εγώ σαν δεύτερο τηλεσκόπιο και δεν το μετάνιωσα ποτέ! http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1691 Διάβασε και εδώ ένα νήμα αφιερωμένο σε αυτό από τους κατόχους του. http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=14068&highlight=heritage+130mm

Τάσο όχι, δεν υπάρχει χώρος...θα το δεις και από κοντά.

Νίκο κάνεις ζαβολιές! Μιλάμε για επιβατικά αυτοκίνητα όχι φορτηγάκια σαν το θρυλικό Vanette!! Μάκη, καλά τα λες. Ήταν όντως Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΣΦΥΞΙΑ αλλά το Octavia...βράχος!!! Δεν μάσησε πουθενά... Κώστα αν με δεις να σέρνω τροχόσπιτο κάποτε που θα είναι πράσινο-μαύρο..μην εκπλαγείς!!

Κώστα πράγματι, ο 25mm αναμένεται να είναι...τρομακτικός σε μέγεθος! EyepieceZILLA !!

Δεν είπαμε αλλά θα πούμε τώρα...size does NOT matter! Με άλλα λόγια....δεν αλλάζω τον XW 10mm με κανένα άλλο απορρυπαντικό έεεε..φακό θέλω να πω! Είναι ένα all time classic...

Ή θα τον βάλεις ανάμεσα σε εστιαστή και οπτικό ερευνητή, ή αν δεν σου χωράει εκεί θα τον βάλεις μετά τον οπτικό ερευνητή. Στο 8" νομίζω όμως πως θα σου χωρέσει στην θέση ανάμεσα, όπου είναι και η ιδανική θέση. Ορίστε και ένα link για χάρτες Telrad με τα αντικείμενα Messier που είναι και τα πιο φωτεινά και με τα οποία όλοι ξεκινήσαμε. http://www.atmob.org/library/member/skymaps_jsmall.html Ο οπτικός ερευνητής είναι αναντικατάστατος, ειδικά αν πάρεις αργότερα κάποιον ορθής προβολής και ορθής γωνίας (RACI - Right Angle Correct Image). Αυτού του τύπου δουλεύουν απαραίτητα με τον Telrad καθώς θα είναι δύσκολο να στοχεύσεις υπό γωνία...αυτά για αργότερα όμως.

Κοίτα, αυτό που προτείνεις εσύ είναι κάτι που θα αλλάξεις σύντομα μόλις προχωρήσεις λίγο. Η βάση που το στηρίζει είναι ανεπαρκής και πάσχει από ταλαντώσεις και κραδασμούς. Το έχουν πει πολλοί που το είχαν, θα σου απαντήσουν και οι ίδιοι. Δεν είναι μεγάλο το 6" στα 250 ευρώ. Είναι ιδανικό για να δεις πλανήτες και δεν θα πάσχει από χρωματικό σφάλμα όπως το διοπτρικό που έδειξες. Επιπλέον, το κατοπτρικό διαθέτει εστιαστή 2" και αντάπτορα 1.25", που κάνουν δυνατή τη χρήση προσοφθάλμιων και των δύο διαμετρημάτων. Μπορεί να σηκώσει και μεγαλύτερη μεγέθυνση για τους πλανήτες. Τώρα τι σου λέω ε; Μπορεί να σου ακούγονται διαστημικά όλα αυτά, για αυτό προτείνω πριν κάνουμε αυτή τη συζήτηση να περάσεις πρώτα μια βόλτα από το Πλανητάριο όπου θα σε κατατοπίσουν πλήρως και θα τα δεις "ζωντανά", πολύ σημαντικό! Πρέπει να διαβάσεις κάπως για τους τύπους και τα μεγέθη των οπτικών οργάνων για να μπορέσεις να καταλάβεις τις διαφορές που αναφέρουμε εδώ...αλλιώς θα σου ακούγονται όλα κινέζικα και θα γράφουμε συνέχεια χωρίς να καταλάβεις γιατί πρέπει να πάρεις το ένα ή το άλλο.

Καλώς ήρθες στο Astrovox! Πάρε καλύτερα ένα Νευτώνειο κατοπτρικό σε στήριξη Dobson όπως το παρακάτω 6" http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1890 Θα σου δείξει πολύ καλύτερα αυτά που ζητάς, ειδικά τους πλανήτες αλλά και αντικείμενα βαθέως διαστήματος. Eκτός Αθηνών και σε σκοτεινούς ουρανούς τα τελευταία. Αν μάλιστα μπορείς να μαζέψεις 100 ευρώ παραπάνω να πάρεις το 8"...θα αποζημιωθείς με το παραπάνω. Είναι το μεγαλύτερο best seller στην Ελλάδα και όχι μόνο...το ιδανικό για νεοεισερχόμενους. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=657 Πήγαινε να τα δεις και από κοντά στο Πλανητάριο να πάρεις μια ιδέα για τα μεγέθη. Διάβασε και κανένα βιβλίο για το χόμπυ, αν πας θα τα δεις και αυτά και θα τα ξεφυλλίσεις από κοντά. Επίσης, πρέπει να μάθεις αστερισμούς και γενικά τον ουρανό...θέλει δηλαδή διάβασμα το όλο θέμα, δεν είναι απλά "πήρα το τηλεσκόπιο" και τελείωσα! Καλή αρχή!

Ανδρέα χαίρομαι που δεν είναι κλώνος του Stellarvue, γιατί έτσι μπορεί ο συγκεκριμένος και να χωράει στην SW βάση..

Όχι Δημήτρη, θα διαφωνήσω κάθετα. Αν το ψάξεις θα δεις πως ότι έχει βγάλει με αυτό το σύστημα το έχει σχεδιάσει μέχρι και 16" (για το Lightbridge) http://www.jimsmobile.com/buy_collimotor.htm Δεν είναι σχεδιασμένο για μεγαλύτερα τηλεσκόπια το συγκεκριμένο. Δεν ξέρω όμως αν άλλοι κατασκευαστές έχουν φτιάξει κάτι ανάλογο για μεγαλύτερα, πάνω από 18". Θα σου πω όμως κάτι από προσωπική εμπειρία. Επειδή τυχαίνει να έχω βρεθεί σε εξορμήσεις με ορισμένα μεγάλα τηλεσκόπια, το χειροποίητο 20" του Γιώργου Νικολιδάκη (Geonik) και με ένα Obsession 18" μέλους της ΕΑΕ, όργανα στα οποία και οι 2 χρήστες χρησιμοποιούν ένα δίσκαλο με κουπαστή, ουδέποτε τους είδα να ευθυγραμμίζουν ξανά μέσα στην διάρκεια της παρατήρησης. Και οι 2 που σου λέω έχουν εστιακό λόγο f/4.5, τα κάτοπτρα όμως λόγω μεγέθους και βάρους έχουν και στήριξη 18 σημείων στο mirror cell, δεν νομίζω με τίποτα πως χάνεται η ευθυγράμμιση με κάθε κίνηση που πραγματοποιείται!!!! Θα είχαν καραφλιάσει πριν την ώρα τους από τα νεύρα τους αυτοί οι κάτοχοι! Δεν χαλάει τόσο εύκολα λοιπόν η ευθυγράμμιση...είναι υπερβολή να το πούμε έτσι και το στηρίζω στο ότι το είδα και μόνος μου. Τώρα αν μιλάς για πάνω από 35" με σκάλες 3μετρες, μπορεί εκεί να ισχύει αυτό που λες. Εκεί ναι και ΑΝ υπάρχει γιατί το συγκεκριμένο αξεσουάρ είναι μέχρι και το 16" Lighbridge. Θα βολεύει τότε γιατί το πρωτεύον θα βρίσκεται πίσω στα 3 μέτρα απόσταση και περισσότερο (σε πάνω από 40") οπότε το οποιοδήποτε πήγαινε-έλα θα ήταν βασανιστήριο! Βέβαια με τέτοια μεγέθη οι περισσότεροι τα έχουν σε μόνιμο setup όπως εκείνος ο καμμένος με το 48" στην Αριζόνα, πράγμα που σημαίνει πως όλα αυτά τα προβλήματα τα έχει προβλέψει και έχει μεριμνήσει για αυτά. Edit: Ορίστε, δεν έχει μεριμνήσει για κάτι τέτοιο γιατί δεν υπάρχει ο μηχανισμός για τόσο μεγάλο dob των 48" ! Κοίτα τι κάνουν τα άτομα...ο ένας γυρίζει πολλαπλές βίδες με τροχό και καστάνια για ευθυγράμμιση barlowed του κτηνώδους πρωτεύοντος και ο άλλος ΚΟΙΤΑΕΙ ΜΕ ΚΙΑΛΙΑ το Glatter tuBlug να δει που θα κεντραριστεί ο λουκουμάς!!

Δηλαδή πρέπει να είσαι ΠΟΛΥ τεμπέλης για να πάρεις κάτι τέτοιο...! Μου αρέσει που γράφουν στην περιγραφή: This tool is a great accessory for the advanced amateur or professional astronomer with a do-it-yourself spirit!!!

Titi σαν κλώνος του Stellarvue μου φαίνεται...οπότε μάλλον ισχύει ότι έχουμε πει για την εφαρμογή του στην εργοστασιακή SW στήριξη. Δεν θα τον χωράει αν δεν λιμάρεις το εσωτερικό...εκτός αν διαφοροποιείται από τον Stellarvue, τι να πω, δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος για τον Antares. Αν είναι όντως κλώνος του Stellarvue δεν θα χωράει στην SW βάση χωρίς την μετατροπή. Ναι, αλλάζει προσοφθάλμια 1.25". Νομίζω πως ο Ανδρέας mr. Astrovox έχει έναν τέτοιο...θα σου πει αν τον δει τι γίνεται με αυτόν.

Ακριβώς! Ποιος θα δώσει ρε παιδιά 285 δολλάρια για κάτι που με ένα tuBlug (με κόστος 115 δολλάρια το 2") το κάνεις άνετα και μόνος σου;; http://www.collimator.com/tublug.htm Ακόμη και τα μεγαλύτερα τηλεσκόπια ευθυγραμμίζονται από ένα άτομο με το tuBlug για το πρωτεύον. Glatter και ξερό ψωμί! Τον πάω πάρα πολύ τον Jim (JMI) αλλά μου φαίνεται αυτή τη φορά το παράκανε! Περιττή εφεύρεση... Έξτρα καλώδια, έξτρα τσουμπλέκια για κάτι που καταφέρνω και μόνος μου...να μου λείπει το βύσσινο. Ωστόσο ευχαριστώ θερμά τον Μιχάλη που μας το έδειξε παρόλα αυτά, για την ενημέρωση!

Εμείς φίλε Πάνο...καλά θα κάνουμε να έχουμε αναπτύξει τεχνολογία για διαστρικά ταξίδια μέχρι τότε, που θα ξεκινήσει η φάση του Κόκκινου γίγαντα (που στην ουσία θα σημάνει και το τέλος μας) και να την έχουμε "κάνει" για άλλους φιλόξενους πλανήτες, σε αντίστοιχες βιώσιμες ζώνες άλλων αντίστοιχων αστέρων του Γαλαξία. Μιας και η φάση του ερυθρού γίγαντα θα ξεκινήσει σταδιακά έχουμε σίγουρα περίπου 1 δισεκατομμύριο χρόνια ζωή ακόμη σαν είδος...μετά από αυτό το όριο...έχετε γεια βρυσούλες αν είμαστε ακόμη εδώ! Στο βιβλίο BANG που έχει γράψει μαζί ο Patrick Moore, o Chris Lintott (σπουδαίοι Αστρονόμοι, ειδικά ο πρώτος από τους παλαιότερους!) και ο Brian May (o κιθαρίστας των Queen, είναι και αυτός Αστροφυσικός!) λένε ότι η φάση του Ερυθρού γίγαντα θα ξεκινήσει σε 1 δις. χρόνια από τώρα και θα εκκινήσει με την εξάτμιση των ωκεανών! Κατάλαβες τι μας περιμένει έτσι...;; Εδώ το καταπληκτικό αυτό βιβλίο! http://www.bookdepository.co.uk/Bang-Brian-May/9781847323361 Το αναφέρω για να μην νομίσει κάποιος ότι το 1 δις. χρόνια το έβγαλα απ΄το κεφάλι μου!

Βασιλάκη επειδή τυχαίνει να έχω μείνει στο Αμέρικα 1 περίπου μήνα, σε πληροφορώ πως η υγρασία τους εκεί είναι ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ χειρότερη και περισσότερη από την δική μας. Στην πολιτεία της Florida ειδικά που ήμουν ένιωθες την υγρασία όλο το 24ωρο να σε πνίγει!! Οπότε επειδή είναι τεράστια η χώρα και με χίλια δυό διαφορετικά κλίματα αναλόγως της τοποθεσίας...δεν μπορεί να μην το έχουν προβλέψει αυτό σαν ενδεχόμενο. Σου λέω, όλοι αυτοί με τα Obsession των χιλιάδων δολλαρίων θα τους είχαν λυντσάρει!! Τέλος πάντων, το holder θεωρώ ότι είναι άριστο και είναι θέμα χρόνου η απόκτησή του...

Βασίλη δεν νομίζω πως θα συμβαίνει κάτι από όλα αυτά που περιγράφεις. Το ίδιο holder παίρνει από την Astrosystems και βάζει και η Obsession και η Starmaster και ο Webster...αν ίσχυαν όλα αυτά θα είχαν χάσει το καλό τους όνομα όλοι αυτοί οι premium κατασκευαστές Νευτωνείων...αυτό ακριβώς εμπιστεύομαι και εγώ και το ότι η Astrosystems είναι πολύ παλιά εταιρεία, χρόνια στο κουρμπέτι...δηλαδή αν έπαιζαν όλα αυτά που λες θα είχαν φάει ξύλο σίγουρα!!

Νίκο θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη. Καλύτερα να μπορείς να το ξεκολλήσεις στο μέλλον. Αν μπετώσει και δεν βγαίνει όπως θα συμβαίνει μάλλον με την σιλικόνη, μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα. Π.Χ. αν τώρα ο Δημήτρης το έστελνε χωρίς να το ξεκολλήσει, μαζί με το holder, θα έπρεπε να το κάνει ο Άγγλος και θα χρέωνε με την ώρα για αυτό (30 λίρες νομίζω την ώρα). Αν δυσκολευόταν λόγω σιλικόνης θα ανέβαινε αρκετά το όλο κόστος. Άλλωστε που θα βρεθεί το τηλεσκόπιο που θα έχει πάνω από 40 βαθμούς; Στο αμάξι μέσα εννοείς το πρωί μετά την παρατήρηση; Το holder αυτό της Astrosystems Δημήτρη, το σκέφτομαι εδώ και μήνες! Το κακό είναι ότι πρέπει να αλλαχθεί όλη η αράχνη αλλά νομίζω πως αξίζει πραγματικά τον κόπο. Απλά δεν συγκρίνεται από ότι έχω διαβάσει και όλοι οι premium κατασκευαστές λένε πως παίρνουν holders από την Astrosystems η οποία είναι παλιά εταιρεία στο χώρο των telescope parts. Ειδικά για την ρύθμιση του δευτερεύοντος με τις 4 βίδες έχω διαβάσει κριτικές και γνώμες στο εξωτερικό, γεμάτες ενθουσιασμό. Λένε πως διευκολύνεται τρομερά η διαδικασία γιατί πια δουλεύεις σε 2 άξονες (με τα 4 knobs) και όχι σε τρεις (με τα 3 knobs). Χώρια που το holder είναι φοβερά στιβαρό και η αράχνη δεν στρεβλώνει εύκολα. Είναι ωραία αναβάθμιση μιας και αναγκαστικά θα μείνω κάποια χρόνια σίγουρα με το 12". Επίσης δεν κοστίζει πολλά! Ορίστε, δείτε τι λένε πολλοί ευχαριστημένοι χρήστες που δεν ξαναγυρνούν στα παλιά holders με τίποτα! http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3462091/Main/3460366

Δημήτρη πραγματικά φοβερό! Τελικά ήταν φαγωμένες τελείως οι επιστρώσεις και στην ουσία βλέπαμε την βάση σαν μαύρο φόντο! Αλήθεια, πως το ξεκόλλησες το κάτοπτρο από το holder του;; Ήταν κολλημένο;; ή κούμπωνε κάπως; Επίσης πως θα το ξανακολλήσεις αν ήταν κολλημένο; Σε ρωτάω γιατί εγώ σκέφτομαι να αλλάξω αράχνη και secondary holder, και τα 2 μαζί και να βάλω της Astrosystems αυτό με 4 χειρόβιδες ρύθμισης (πολύ ανώτερο σύστημα!). Όμως πρέπει να δω πως θα εφαρμόσω το κάτοπτρο στο νέο holder το οποίο είναι το παρακάτω. Τώρα είναι κολλημένο. Εσύ πως θα κάνεις την επικόλληση ξανά; http://www.astrosystems.biz/sechold.htm

Ζήτα ΠΛΗΡΗ επιστροφή χρημάτων για τον ερευνητή, πες τους ότι σε όλα τα τηλεσκόπια άλλων συμπεριλαμβανόταν μαζί, γιατί όχι και στο δικό σου; Επίσης απαίτησε να στείλουν όλους τους αντάπτορες τους μαμίσιους που θα έπρεπε να έχει ΗΔΗ μαζί το όργανο, μην αγοράσεις τίποτα έξτρα από αυτά που θα έπρεπε ήδη να έχεις. Ρώτα τους, είναι δυνατόν να λείπουν αυτά τα τόσο βασικά; Άσε τι λέει το manual και το parts list, οι Κινέζοι δεν ξέρουν τι τους γίνεται στην αρτιότητα των manuals, απορώ μάλιστα πως γράφτηκε και με σχετικά σωστά Αγγλικά! Προσπάθησε το email να έχει και λίγο ξεχεστήριο τόνο! Έδωσες ΕΝΑ ΤΣΟΥΒΑΛΙ χρήματα, είναι δυνατόν να μην έχεις τα βασικότατα;;;;

Επίσης κακώς τον αγόρασες. Έπρεπε να τους τρίξεις τα δόντια και να τους απογειώσεις, κοινώς! Δεν υπάρχει τηλεσκόπιο SW τέτοιο που να έρχεται χωρίς ερευνητή! Ήταν υποχρεωμένοι να στον δώσουν free!